Ok, uite de asta te apreciem asa mult toti de pe aici: raspunsul tau calm m-a calamt si pe mine, chiar daca sintem, politc, oarecum pe baricade diferite. Zic "oarecum", pentru ca eu nu sint si nu am fost vreodata PSD-ist, sint mai degraba pro-Mitteleuropa, adica simpatizez cu UDMR-ul. Si am si votat cu fiii lui Szent Istvan! :)
Insa, hai sa iti/va spun o poveste personala, care nu are legaturi cu ce simnt eu decit ca procedeu retoric, dar totusi trebuie metionata.
Eram prin clasa a cincea sau a sasea, si ma plimbam cu ai mei prin Parcul Circului. Noi foloseam scurtatura, adica faimoasa (aici pe forumn, datorita ex-aidiului meu :) ) Intrare a Vagonului, pe vremea aceea (1985) cale ferata activa. Bon. Ei bine, cam pe la intersectia Turnatorilorcu aceasta intrare/straduta, era pusa pe gardul exterior al unei gospodarii, o lozinca commie-style, tipica epocii, dar customizata, adica facuta/adaptata de proprietar, nu cu lozinci oficiale. Scria asa: "Pentru patria si intreprinderea mea, sint gata sa im dau si viata!". Eu, care am fost un rebel, hater si iesitor-din-rind toata viata mea (cu momentele de rigoare de cufurire pe mine de frica bratelor cu gheare ale legii sau politiei politice, dupa caz si dupa regim), de cind am constiinta de sine si viata sociala, am pufnit in ris si spus ceva replci sarcastice, dar batrinul meu m-a pus la punct rapid, amai ales ca eram in public. Una e sa asculti Europa libera acasa, alta, sa iei la caterinca lozincile regimului, oricit de aparent stupide.
Ei bine, acum ajungem la clenciul problemei: a venit lovitura de stat din 1989, si apoi anii de saracire 1992-2000 si ceva. In timp, am inteles momentul acela, lozinca, si am inteles c animic nu este intimplator.
Nu stiu ce s-a intimplat cu acea familie. Nu stiu ce e acum cu acea familie. Le urez tot binele; sper ca sint intregi, prosperi, si "minunata" privatizare catre straini nu i-a imprastiat in diaspora, care diaspora, iata, acum e atit de spalata pe creier.
Sper ca ati inteles cu totii rostul acestei evocari. Daca tinerii aia occidentolatri ar fi oprit privatizarile fruadulente, facute de baronii tuturor partidelor in cirdasie sau la ordinul sefilor lor pe linie masonica care detineau multinationale sau erau macar actionari in ele, fie si iesind cu pieptul in fata buldozelor care urmau sa demoleze cutare combinat, fie si infricosind sau batind directorii si securistii sau fosti activisti de partid care falimentaera constient acele unitati de productie, alta ar fi fost situatia. Sau, daca toti tradatorii de neam, inclusiv de la PSD, nu ar fi negociat in genunchi cu imperialismul apusean multe aspecte, de pilda aderarea noastra la malaxorul masonic numit UE, atunci, din nou, ar fi fost mult mai bine.
De asta admir Mitteleuropa: Cehia, Slovacia, Polonia, Ungaria. Pentru ca aceste tari si popoare au facut reforme cu capul lor, nu cu al demonilor-in-trup care sint cei ce conduc FMI sau BM. Pentru ca popoare vechi de nobili ca maghiarii si lehii nu cad in genunchi in fata unor eurocrati blestemati si apatrizi.
Da, sper sa se intimpel ceva cit se poate de natural, ca pe vremea marilor extinctii geologice, cu "miezul UE": Benelux ideosebi. Doar asa vom putea uita de latratul arogant al komisarilor lor, cu nu prea multe diferiti de cei sovietici, al fel de infecti si malefici.
De cind cu Brexitul, am devenit cel putin la fel de pro-britanic ca si Scotianul (a carui lipsa pe forum e o mare problema; omul acesta aducea un val de intelectualite in dezbateri, fiind el un biblist, intre altele, excelent; a plecat, cred, din cazua idiotului aluia de altulunul, ala care ii pupa perineul lui Putin).
Deasemenea, dupa alegerea lui Trump am devenit anglofonofil. Insa Bruxelles, Berlin si Paris...sper sa poate fi vizitate, in urmatoarele decenii, prin scuba diving. La fel si Moscova.
Sper intr-un raspuns sine ira et studio.

Sau cu atat mai mici cu cat cei care accepta o anumita stare de fapt sunt mai multi si se exprima in sensul asta. Ca e posibil ca justitia sa nu fie independenta dar unii sa lupte sa o pastreze asa...ca sa nu ajunga pe mana penalilor. :)

Turnatorilor era strada sau tot intrare ?
Era mai fain un nickname Turnatorilor. Era si mai fain unul Turnatorilor! :)

Nu. Era strada.

Iti dai seama ? Care a stat pe strada aia s-a scos. Iti dadea repartitie cand semnai angajamentul la secu. :)

Nu fi rau. :)

Avocatul Poporului, Victor Ciorbea a precizat vineri că OUG privind Codurile, care dezincriminează mai multe infracţiuni, scoate de sub incidenţa legii penale activitatea aproape întregii administraţii din România, fapt care a stat la baza ridicării excepţiei de neconstituţionalitate la CCR.

"În OUG se spune că suntem în prezenţa abuzului în serviciu doar dacă avem de-a face cu încălcarea legii stricto senso, respectiv lege sau OUG. Ori, din diverse decizii ale CCR, reiese în mod clar că trebuie avută în vedere accepţiunea largă a noţiunii de lege, deci şi acele încălcări ale dispoziţiilor unor HG, ordine de miniştri, hotărâri ale Consiliilor judeţene, municipale, locale, care reprezintă acte normative - lege în sens larg", a spus Avocatul Poporului.

El a menţionat că, prin această limitare, se scoate de sub incidenţa legii penale activitatea aproape întregii administraţii, fapt care a stat la baza ridicării excepţiei de neconstituţionalitate de către Avocatul Poporului şi sesizarea CCR.

"A limita abuzul în serviciu numai la încălcări aduse legii - ordonanţe, OUG – şi a nu ne referi la celelate acte normative înseamnă a scoate de sub incidenţa legii penale activitatea aprope întregii administraţii din România", a subliniat Victor Ciorbea.

OUG pe Justiţie nu îndeplineşte nici criteriile privind urgenţa adoptării

Avocatul Poporului, Victor Ciorbea, a declarat vineri că OUG privind Justiţia, care dezincriminează mai multe infracţiuni, nu îndeplineşte nici criteriile referitoare la urgenţa adoptării şi la caracterul excepţional, fapt care a stat la baza ridicării excepţiei de neconstituţionalitate la CCR.

"Un alt element pentru care am decis să ridicăm excepţia de neconstituţionalitate se referă la neîndeplinirea cerinţelor privind existenţa urgenţei şi a cazului excepţional care să permită adoptarea unei astfel de OUG", a spus Ciorbea.

Avocatul Poporului a infirmat, astfel, menţiunea făcută de guvern în nota de fundamentare a OUG, unde se arată că unul din motivele adoptării are la bază necesitatea implementării unei directive UE.

"Ori, verificând acea directivă, am constat că termenul de implementare e 1 aprilie 2018, prin urmare e suficient de lung pentru a putea fi dezbătută această chestiune în Parlament, pe baza unui proiect de lege, deci nu se justifică adoptarea OUG", a subliniat Ciorbea.

Preşedintele CCR, Valer Dorneanu, a declarat vineri, că judecătorii vor respecta "întrutotul" Constituţia, legea şi conştiinţa lor în judecarea solicitărilor privind OUG care modifică prevederile Codului Penal, afirmând că CCR ţine cont de conţinutul ordonanţei şi va acţiona în consecinţă.

"Noi avem o singură presiune, presiunea legii şi a Constituţiei, şi a obligaţiei de a le respecta pe amândouă. (…) Am spus explicit, presiunea noastră este presiunea Constituţiei şi nu este o presiune. Este, cum spune Jean Jacques Rousseau, jugul blând al legii, acesta este jugul nostru, nu ne orientăm după alte presiuni. Vom respecta întrutotul şi Constituţia, legea, legea noastră de organizare şi conştiinţa noastră”, declarat preşedintele CCR, Valer Dorneanu, cu privire la sesizările transmise CCR în privinţa OUG de modificare a Codului Penal, întrebat dacă există o presiune asupra judecătorilor Curţii şi dacă vor ţine cont de "vocea străzii".

Valer Dorneanu a afirmat că sesizarea transmisă de Avocatului Poporului nu a ajuns încă la CCR.

"În momentul în care vom primi sesizarea, o vom analiza.Suntem obligaţi să vedem cu seriozitate şi bine orice sesizare primi şi o aşteptăm şi atunci o să îi dăm şi termen şi atenţia cuvenită.(…) Noi avem nişte termene şi avem în vedere şi conţinutul ordonanţei şi vom acţiona în consecinţă", a spus Valer Dorneanu, despre sesizarea transmisă de Avocatului Poporului, întrebat dacă CCR ar putea stabili un termen mai rapid având în vedere că OUG intră în vigoare în 7 zile.

Solicitat să comenteze situaţia generată de OUG emisă de Cabinetul Grindeanu, Valer Dorneanu a afirmat că este preşedintele unei instituţii care are un statut şi în legea sa organică scrie că judecătorii nu fac declaraţii publice şi nu îşi exprimă opinii publice mai ales cu privire la "asemenea subiecte de interes major, arzătoare".

Întrebat ce se va întâmpla dacă OUG va fi declarată neconstituţională, Dorneanu a afirmat că "întrebarea este foarte bună", dar din cauza constrângerilor impuse de legea CCR nu poate să facă declaraţii publice.

Valer Dorneanu a precizat la solicitarea jurnaliştilor că nu a avut o discuţie cu preşedintele Iohannis.

De data asta, îi iau eu pâinea de la gură lui Cristiboss, cu mesajul Patriarhului, care evident că mă bucură:

''În acest sens, trebuie continuată lupta anticorupţ›ie, iar cei vinovaţ›i trebuie sancţ›ionaţ›i, deoarece hoţia şi furtul degradează societatea în plan moral şi material. Totodată, lupta împotriva corupţiei nu trebuie folosită în scopuri politice partinice, iar sancţionarea şi folosirea penitenciarelor nu trebuie confundată cu exterminarea, deoarece scopul acestora este îndreptarea şi reintegrarea socială a celor care recunosc şi regretă faptele rele pe care le-au săvârşit.''
Urmează îndemnuri la rugăciune.

Sursa: basilica.ro

Sigur, cârcotaşii ar putea găsi şi aici un semn că e mason, ecumenist ş.cl.
Dacă ne limităm, însă, la conţinutul mesajului, nu cred că poate fi găsit ceva rău în el. Eu consider că este un mesaj creştinesc.

Am dat mesajul :)
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=18784&page=67

A fost postat si aici pe threadul de stiri :)
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...514#post642514

Pentru CristianR, indeosebi:
 

Frate, poate inteelgi ca nu tot ce zic apusenii ca e roz nu poate fi defapt singeriu-purulent: https://www.dcnews.ro/psd-tensiuni-c...or_531435.html


Totul e ban, comert, lobby. :mad: Praful sa se aleaga de tarile acelea si de sistemul capitalist de tip corporatist! Amen! Numai nenorociri au adus si aduc!

E diferit, mai accentuat acesta din urmă.

E trist. Se vede treaba ca trebuie sa se alinieze tara intreaga in spatele alora din strada, sa para ca ei sunt reprezentantii tuturor nu fanii celor care au pierdut alegerile. Dar tot e bine ca macar nu-l mai pun pe coji de nuca de data asta, ca iar se incrunta CTP la el si dadeau unii cu pietre prin biserici. :)

Mai au sa dea comunicat filatoarele de la Fibrex Savinesti, otelarii de la Industria Sarmei - Campia Turzii si petrolistii de la Petrolul Baitesticool si gata, s-a alaturat toata suflarea protestelor. :)

Eu o să mă apțin.

Pai tu oi fi corporatist ca Kopacel. :)

Nu mai pot nici cu asta cu corporatistii. Jumatate din aia din piata joaca pensia parintilor la Superbet dar cica-s corporatisti. :)

Insinuezi că nici Patriarhul nu e liber. Cine şi cum l-ar constrânge nu înţeleg.

"Opinia publica" :24:

De ce domne '? Daca virgula crezi ca mediul multinationalelor este unul omogen te inseli.
Este un mediu de business.Aici doar asta conteaza.

Acu' a ratat o bună ocazie să tacă preocupat.
@Iuliu: io-s familist mă, nu corporatist!

Domne' in acest moment ma vad obligat sa fac ascultare de Patriarhul meu care este seful meu pe linie duhovniceasca, ca daca nu fac ascultare de el atunci nici de Dumnezeu nu fac.Deci mi-am schimbat pozitia si fac ascultare
de patriarh.Jos Dragnea , heil Iohannis.:48:

Nu poti fi atit de naiv. Nu imi vine sa cred! Chiar nu stii cum functioneaza lumea asta, societatea? De presiuni, grupuri, etc., ai auzit?! Esti mai in etate ca mine, nu ai trait printre animale, computere si prin biblioteci ca mine, dar esti, iarta-ma, extrem de naiv. Iti reamintesc: "intelepti ca serpii si blinzi ca porumbeii" (Mintuitorul). (Nu invers!) si "Dumnezeu nu ne vrea prosti, ci smeriti!" (N. Steinhardt).

In cazul asta, esti o amiba umana. Ah, mi-am amintit: esti corporatist, si te aglutinezi sub steagul firmei. Sper ca multinationala unde lucrezi sa dea faliment, si toate multinationalele la fel. O sa ma distrez vazindu-va pe strada, la manifestatii care nu vor mai fi protejate/inntigate de servicii, cu stomacul gaurit de gastrita si foame, cu burta supta, coastele proeminente si in zdrente. Yeah, cine distruge o tara, propria tara, unde proprii parinti si bunici au trait si muncit, moare de foame in final.

Hai bre ca a glumit. Oricum comunicatul ala e echilibrat, doar ca nu prea isi avea locul acum cand e un val de comunicate de sustinere venite de la oamenii muncii, veterani de razboi, militari in termen si femei cu copii in brate. :21:

OK, atunci scuzele mele, si imi retrag remarca. Oricum, recunowsc ca ma infurii prea repede si sint un vas comunicant excelent pentru ura.
Te referisi la remarca lui Copacel? Daca da, sa stii ca le el m-am referit.
Pe Cristian il apreciez mult ca si coelg de forum, om si credincios. Ca si cetatean, s ama ierte, dar este extrem de naiv. E fascinant sa descopar ca un sedentar ultra izolationist c amine se pricepe mai bine la politica decit ai "umblati prin lume".

numai ca nu te pricepi. ai scris mult mai sus si ar trebui sa scriu mai mult decat pot acum, retine doar acest aspect, grupul de la visegrad a primit din vest din 90 incoace echivalentul a 2000 de miliarde de euro credite partial nerambursabile, partial cu dobanzi reduse si au beneficiat de investitii directe duble. acest aflux financiar a fost important, evident, dar mult mai important a fost faptul ca in aceste tari s-a pornit pe un drum corect, da, un drum catre capitalismul multinationalelor. aaa, ca astazi prin polonia sau prin ungaria sunt pozitii critice sau negativiste, nu conteaza, economiile lor sunt asimilabile ue
problema romaniei a fost calea aleasa, noi am pornit pe un drum gresit, am indepartat intreaga lume civilizata, am ramas cu primitivismul si cu barbarismul, am devenit ceea ce suntem pentru ca am ales sa-i punem in fruntea noastra pe oameni care nu meritau sa ne conduca, dar, nota bene, oameni asemenea noua insine, nu am reusit sa-i gasim pe aceia ce sunt mai buni decat noi si sa-i punem in frunte. bine, eu am votat Ratiu in 90, am votat PNT, nu am facut rau tarii nici macar cu stampila.

La această oră un sfert de milion de demonstranți la nivel de țară, iar numărul creste de la oră la oră .
Mesajul B.O.R. a fost primit cu entuziasm !
Redau încă odată mesajul oficial al B.O.R. :

"Societatea românească este foarte tulburată în aceste zile, deoarece există un conflict între instituții majore ale statului şi, ca atare, o polarizare în rândurile populației. Deşi neutră din punct de vedere politic, Biserica nu este indiferentă în plan social, ci receptează orientările sau dorinţele majore ale poporului: dreptatea socială, diminuarea sărăciei şi creşterea nivelului de trai.

În acest sens, trebuie continuată lupta anticorupție, iar cei vinovați trebuie sancționați, deoarece hoţia şi furtul degradează societatea în plan moral şi material. Totodată, lupta împotriva corupţiei nu trebuie folosită în scopuri politice partinice, iar sancţionarea şi folosirea penitenciarelor nu trebuie confundată cu exterminarea, deoarece scopul acestora este îndreptarea şi reintegrarea socială a celor care recunosc şi regretă faptele rele pe care le-au săvârşit.

În acest context social polarizat şi fracturat, în calitatea ei de „factor al păcii sociale” (cf. Legea cultelor nr. 489/2006, art. 7, al.1),*Biserica îndeamnă la rugăciune, dialog şi coresponsabilitate socială.

Rugăciunea*este necesară, deoarece luminează raţiunea, pacifică patimile egoiste şi cultivă comuniunea de iubire a oamenilor cu Dumnezeu şi întreolaltă.

Dialogul*este necesar pentru a depăși conflictele între persoane, instituții şi orientări sociale divergente.

Coresponsabilitatea socială*este necesară, deoarece transferul de responsabilitate totală asupra adversarului nu rezolvă problemele comune ale societății, care au nevoie de soluții concrete elaborate în comun.

Prin urmare, Patriarhia Română cheamă pe toţi slujitorii Sfintelor Altare şi pe toţi credincioșii să săvârșească rugăciuni pentru pacea şi unitatea poporului român, pentru înnoirea vieţii morale şi spirituale a societății româneşti, dar şi să încurajeze dialogul şi coresponsabilitatea în societate.

Biroul de Presă al Patriarhiei Române "

Pe la 5 dimineata o sa fie un milion pe putin. :)

Presiuni sigur că sunt, însă constrângerea ar fi altceva. Sau a răspunde la ordine. Cred că e liber să răspundă într-un fel sau altul la presiuni, punând în ecuaţie şi propria conştiinţă.

Din mesaj eu inteleg ca Patriarhia, in mod voalat, spune ca nu e de acord cu ce sustine Iohanis si cei din strada. Evident, incepe comunicatul cu sustinerea luptei impotriva coruptiei, dupa care urmeaza un "dar".

Cum ba, ai inteles asa ceva?

da, de unde o fi inteles asa ceva numai el stie...

mie mi se pare exceptional de bine scris si cuprinzator.

Catalin se refera la partea asta : "Totodată, lupta împotriva corupţiei nu trebuie folosită în scopuri politice partinice, iar sancţionarea şi folosirea penitenciarelor nu trebuie confundată cu exterminarea, deoarece scopul acestora este îndreptarea şi reintegrarea socială a celor care recunosc şi regretă faptele rele pe care le-au săvârşit."

Eu repet, comunicatul e echilibrat dar nu stiu daca e momentul potrivit pentru ca am vazut ieri mai multi inamici ai credintei ( de exemplu madam Staniloiu, pitipoanca lui Cernea, cerandu-i socoteala Patriarhului ).

Nici daca s-ar cobori Hristos din Cer si ar confirma ca mai-marii nostri comit o marlanie nu ar convinge pe unii.

Eu zic sa nu-l amesteci pe Hristos in mizeria noastra. Ca nu-s 22 de milioane in strada, sunteti voi aia care va zgariati pe ochi ca nu mai e Ciolos prim ministru. Si nu aduce nici macar din profil cu Hristos. :p

Sunt 300000 in strada. De la voi cati sunt ?

Maine vom fi mai multi. De la voi cati vor fi ?

Tu, Iuliu, vei fi in strada ?

Ca de obicei, intelegi prost.

De ce as iesi ? Ce-s copil de 2 ani sa plang ca nu au iesit ai mei si vreau sa ma conduca ei ca aia mai multi care nu au votat ca mine sunt prosti ? :21:
E asa de greu de inteles ca la vot oamenii nu au fost prea impresionati nici de argumentele idolilor vostri si nici de felul cum au guvernat ? Crezi ca o sa-i impresioneze dansul asta tematic cu voie de la servicii si ambasade ? E ca un miting de-al lui Ceausescu sau cum se mai face azi prin Coreea de Nord. Voi intre voi acolo, va sustineti liderul si va mintiti ca sunteti multi.

Poate daca scrieti cu trupurile voastre tinere, frumoase si libere traiasca ambasadorul SUA sau traiasca UE, se indura aia de voi si vi-l pune pe Ciolos inapoi. :)