Ionica, draga, hai sa lamurim. In Vechiul nu se vorbeste de Iisus, caci nu se nascuse. Se profeteste despre El dar nu se foloseste acest nume.

Ce spui tu gasim in Apocalipsa, Noul Testament, dar e vorba de "pecetea" lui Dumnezeu pe fruntile oamenilor. De unde s-a ajuns la semnul crucii?

Si arata-mi si mie unde am scos 'noi" semnul crucii, ca eu nu il gasesc nici in Biblia ortodoxa.

Exact in primul secol, contemporan cu Sfintii Apostoli si ucenicii lor...e extrem de absurd ceea ce afirma ei, si totul pentru a justifica aparitia profetului sectar!

1."a mesteca" e chiar mai reprezentativ si "a rontai",deci argumentul meu nu cade.
2.Nu,era folosit "trogo"
3.Nu auzi ca "sarx" nu e folosit,niciodata,in greaca,in sens metaforic?Deci nu e cu sensul de trup.
Nu sunt aiurea,sunt de la oameni care stiu teologie adevarata.

sa nu mai fii penticostala,e clar care sunt roadele lor,legalizarea pacatului.

Pai nu gandeau gresit, au scris in Biblie cum gandeau. Insa Biblia e calcata considerandu-se mai importante cine stie ce scrieri istorice a caror veridicitate si inspiratie nu au fost dovedite.

Exista exemple in Biblie,unde oamenii au fost vindecati prin credinta altora.Normal ca daca esti botezat si cand cresti,devii ateu,e altceva.Dar botezul e valid.

eu incerc sa va conving.

asta o fac si ortodocsii din fruntea tarii noastre. Dar nu religia te defineste, ci ce faci tu personal.

Cei din fruntea tarii noastre nu sunt ortodocsi,ci masoni.

Sa vezi ce patesti de la adventisti.

Iezequiel-9:

Apoi a răsunat la urechile mele un glas mare şi a zis: "Apropiaţi-vă pedepsitorii cetăţii, având fiecare în mână unealta de nimicire!"
Şi iată dinspre poarta de sus, care dă spre miazănoapte, veneau şase bărbaţi, având fiecare în mână unealta sa ucigătoare; şi între ei se afla unul, îmbrăcat cu haină de în, care avea la brâu unelte de scris. Aceştia, venind, s-au oprit lângă jertfelnicul cel de aramă.
Atunci slava Dumnezeului lui Israel s-a pogorât de pe heruvimul pe care se afla la pragul casei. Şi a chemat Domnul pe omul cel îmbrăcat în haină de în, care avea la brâu unelte de scris,
Şi i-a zis Domnul: Treci prin mijlocul cetăţii, prin Ierusalim, şi însemnează cu semnul crucii (litera "tau" care în alfabetul vechi grec avea forma unei cruci) pe frunte, pe oamenii care gem şi care plâng din cauza multor ticăloşii care se săvârşesc în mijlocul lui".

Iar celorlalţi le-a zis în auzul meu: "Mergeţi după el prin cetate şi loviţi! Să nu aveţi nici o milă şi ochiul vostru să fie necruţător! Ucideţi şi nimiciţi pe bătrâni, tineri, fecioare, copii, femei, dar să nu vă atingeţi de nici un om, care are pe frunte semnul "+"! Şi să începeţi cu locul Meu cel sfânt!" Şi au început ei cu bătrânii, care erau înaintea templului.


Ori sunt scumpa,ori sunt Ionica:26:

Asta iti place tie sa crezi si sa interpretezi, daca tu faci anumite lucruri personal dar pe o linie eretica....totul e gresit, tu aici nu te bazezi pe fapte...tu pe acest forum vorbesti de fapt numai despre cultul tau, il contesti pe celalalt/e, contesti istoria Crestinismului, Sfanta Traditie, succesiunea apostolica, Cuvantul lui Dumnezeu asa cum a fost El pastrat cu pretul vietii de atatia Sfinti, vietile Sfintilor Ortodocsi pe care noi ii respectam inca din primele secole crestine!

Tu mergi pe o linie gresita si contesti tot ceea ce inseamna Credinta Adevarata pentru cultul tau, dogmele lui si pentru interpretarea fondatorului lui...deci oricat ai incerca sa negi, tu nu te bazezi numai si numai pe ceea ce faci tu personal, ci mergi de fapt pe niste concepte stabilite intr-un anumit punct din istoria Crestinismului!

Ei zic ca sunt ortodocsi. Au certificat de botez si merg la bise. Nici penticostalii care lgalizaza pacate nu sunt crestini.

Sa vad. Daca gresesc ma pocaiesc.

Deci, Andrusca, pe tine te mantuie faptele altora? Fain...

:)
 

departe sunteti de inimile oamenilor .....si in ea salasluieste DUMNEZEU:(
farisei,inchizitori,nu v-a iubiti decat evlavia,dar nu uitati de iubire si smerenie de respect si intelegere.........

Daca tu te-ai limita la faptele tale si atat...nu ai avea nevoie de cult, l-ai fi intalnit pe Dumnezeu oriunde, si chiar in Biserica careia i-ai intors spatele...eu asta incerc sa iti spun, nu vrei sa accepti?

Normal ca te mantui si datorita faptelor personale, dar credinta tu de fapt o ai intr-un anumit cult, cultul penticostal si in doctrina lui...si nicidecum in toate sau nici unul, asa cum pretinzi pe ici pe colo....

Tu cand faci prozelitism nu te referi la faptele bune, credinta in Dumnezeu, inmanezi Biblia si le urezi Mantuirea oamenilor...tu de fapt vorbesti de Cultul tau, de faptul ca tu numai acolo L-ai intalnit pe Dumnezeu si ca el este aducator de Mantuire...este?

Deci cultul te si ne defineste pe toti, in functie de asta exista eretici sau crestini adevarati pentru ca au credinta in Biserica Adevarata a lui Hristos, Una singura, Soborniceasca si Apostoleasca!!!:1:

Inchizitia e a catolicilor,nu a noastra.

Esti scumpa Ionica, dar sunt sigura ca cei ce au facut alfabetul grecesc nu s-au gandit ca il veti face pe tau cruce, mai ales intr-o vreme in care crucificarea lui Hristos nu era nici macar pe aproape.

Asa e , Andrusca, cultul face parte din noi, definindu-ne in parte, dar nu mantuie. Suntem intr-un anumit cult pentru ca suntem oameni, fiinte sociale. Trebuie sa fim undeva.

Destemone, pe cine te-ai suparat?

Sectar la orizont, ei prezinta de fapt aspectele negative ale BC...pentru ca despre BO Luther nici nu stia de fapt, el avea ceva de impartit cu BC.:71:

:)
 

inchizitia e in "numele Domnului infaptuita de oameni":P nu am trasat nici o linie ea este de cand e Adam
Iisus a venit in numele Domnului si A plecat tot cu El asa sa fim si noi
dar a Lasat in urma o invatzatura simpla si pentru oamni simpli........
de cati sfinti e nevoie ca sa pricepem ?de cati martiri e nevoie sa intelegem ????????valorile sau stins si ma doare cumplit sa vad ca sau stins tocmai de pe acest site saau "forum"......
invatzaturile lui au fost mai simple dar pline de viatza si de "lumina" ar trebuii sa recunoastem senini ca ne-am ierdut in marea noastra dezvoltare............smerenia este cel mai de pretz dar al Dumnezeiri,iubirea ,si intelepciunea!!!!asa sau construit valorile ......

Si ce,era aproape cand a vorbit David de El?Profetiile nu tin cont de apropierea evenimentului.Voi nu aveti scris nici "tau".Tau arata ca o cruce.


+ T ce diferenta vezi? Cum vroiai sa spuna "cruce" daca nici nu exista cuvantul?de aceea scrie Tau.

Era atat de mic ca putea fi introdus cu usurinta in scrieri. Dar nu ti se pare ciudat ca nu gasesti nimic de semnul crucii in Noul Testament, acolo unde a venit Hristos , a vorbit, ne-a aratat ce trebuie sa facem. Adica, come on, un + strecurat in VT nu e un motiv serios.

:)
 

semnul cruciii :)))))

:)
 

scrieri despre testamente!!!!!!!!!!
hellllooooooooooooo este vb despre alte culte alte forme de organizare vechiul testament!!!!!!!din nou hellllooooouuu romaniiiiiii

de fapt,stia,ca doar o fi studiat Schisma,fiind calugar,dar intentiile lui era altele.:52:

tu chiar n-ai citit cuvantul "cruce" nicaieri in NT?

Ba da, in multe locuri. Dar niciodata nu avea sensul de un semn, ci de suferinta.

ce oi fi gasit de ras?Nu mai rade de cele sfinte!:45:

pai Semnul e o profetie,adica venirea lui Iisus si legatura Lui cu Crucea Sfanta.In apocalipsa,Iisus va pune semnul Lui pe fruntile oamenilor,inainte de semnele rele de pe frunte si mana.Acel semn pe care-l va pune Iisus e chiar crucea.

Invatatura e profunda,nu simpla.
Sa inteleg ca la Inchizitie il bagi si pe David.

poti sa o iei si asa; dar nu gasim asta in Biblie. E ok, nu am nimic cu semnul, imi mai fac si eu cruce cateodata, dar nu semnele ma mantuiesc, ci jertfa lui Hristos.

ai curaj sa-ti faci cruce in fata pastorilor?

Da. La noi nu sunt asa politzai ca la voi. :21: Pastorul Pustan nu si-a facut cruce in BO cand a predicat la parintele pomohaci [asa il cheama parca ] si acum e pe you tube? Era un semn de respect pentru biserica in care intra, atat.

mie mi se pare ca era fatarnicie.Din moment ce isi face cruce doar din respect.Si pt cine?pt oameni,cand semnul se face pt Dumnezeu.
Plus ca n-avea el ce sa caute la noi,din moment ce nu s-a convertit.

Pai nu e pentru Dumnezeu, ca nu il cere Dumnezeu. iar Biblia spune sa nu fii pricina de poticnire si sa te faci cu iudeul iudeu si cu grecul grec. Pana la pacat, desigur.

Ca nu avea ce sa caute, asta voi stiti, crestini primitori de oaspeti si iubitori ce sunteti... :4: La noi predica si preoti daca vor. :3:

Oaspeti nu inseamna sa predice ei ereziile,ci sa stea sa asculte.
Nu cred ca ei ii primesc pe preoti:24: ,ca ati pierde toti adeptii.
Ai interpretat gresit versetul.Te faci cu iudeul iudeu daca,de exemplu,accepti sa nu munceasca sambata,daca esti seful lui.Dar nu cand fac lucruri contrare crestinismului.

Arata-mi ce erezii a predicat. A avut destul bun-simt sa nu zica nimic din ce nu v-ar conveni. Si ce e contrar crestinismului in a vorbi cineva despre Hristos?

Ba, sa stii ca la noi au predicat preoti. Nu suntem atat de speriati de a pierde adepii. Nici macar nu le spunem sa nu plece ca suntem singura biserica adevarata. Daca vor sa plece e ok; Dumnezeu i-a chemat. Numai sa nu plece in lume si pacat.

Da, dar daca un sectar imi zice " Negri ti-s ochii!" asta nu inseamna ca e crestinesc sa dau dovada de smerenie si iubire fiind de acord cu niste aberatii, cam asta e ideea!:107:

Foarte de acord, exact asa gandesc si eu...cica ne acuza pe noi pentru respectul acordat Sfintilor, iar ei fac cruci in care nu cred din respect fata de oameni!!!

De neinteles, auzi...sa intru eu in Catedrale lutherane, Catolice sau Biserici pe vechi si sa fac crucea cu palma sau cu 2 degete...da ce ma intereseaza pe mine oamenii, cand eu fac semnul Crucii pentru Dumnezeu, si nu sunt o trestie in vantul Credintei sau cultelor!!!:65:

Fatarnicie si superficialitate...ori crezi in ceva ori nu, si de aceea nici nu se pune problema sa intru in case de adunare in care nici macar nu se face Semnul Crucii...sa renunt la semnul Crucii pentru respectul fata de sectari!!!!

Cand o buciuma Adam am sa renunt eu la ceva din Credinta cea Adevarata in favoarea respectului fata de sectanti....invers stiu ei de ce renunta la erezie pentru Biserica Adevarata...e de inteles!:3:

:24::24::24:

zilele astea imi imaginam:24:cum ar fi sa se scoale David,dar direct in secolul nostru?Imbracat in sac,nimereste in shopping-uri,cu reviste afisate,parcuri de distractie,incercam sa-mi imaginez reactia lui:))