Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Focul iadului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14689)

osutafaraunu 26.04.2012 19:59:17

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 441627)
Revin cu întrebarea la care aș aprecia un răspuns cât mai clar.

Apreciați că Biserica Romano-Catolică, condusă de Papa Benedict al XVI-lea, este Babilonul din Apocalipsă ?

Orice sistem religios inventat de om care menține confuzia spirituală (Babel = confuzie, încurcătură) se poate circumscrie acestui nume generic: "Babilonul cel Mare". Desigur acest Babilon are anumite trăsături cu specific religios (asemeni Babilonului istoric) după care l-ați putea identifica, el reprezentând:
- un centru de închinare la chipuri
- un centru de învățături false cu privire la moarte
- un centru de închinare la zeul soare

Dacă vreți și mai clar, este vorba despre:
  1. O Biserică. Apoc.17,1 (în simbolistica Apocalipsei, biserica e reprezentată de o femeie)
  2. Se află într-o regiune multiculturală Apoc.17,1.15.
  3. Este o cetate Apoc.17,18.
  4. Exercită o putere hegemonică asupra "împăraților" Apoc.17,18.
  5. Este așezată pe 7 munți. Apoc.17,9.
  6. Este îmbrăcată în purpură și stacojiu. Apoc.17,4.
  7. Este o biserică bogată. Apoc.17,4.
  8. Persecută pe sfinți. Apoc.17,6.
  9. Se face vinovată de blasfemie. Apoc.17,3.
Există vreo instituție politico-religioasă identificabilă în istorie care să întrunească aceste caracteristici? Dacă da, nu pot fi mai clar și specific de atât...

MihaiG 26.04.2012 21:24:17

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 441648)
Există vreo instituție politico-religioasă identificabilă în istorie care să întrunească aceste caracteristici? Dacă da, nu pot fi mai clar și specific de atât...

Nu există.

Deoarece, cel puțin o parte dintre trăsăturile pe care le-ați înșirat în listă sunt fanteziste și nu pot fi în mod legitim derivate din textul Apocalipsei. În speță, cea de la nr. 1 și, prin extensie, cea de la nr. 7.

Desfrânata cea mare nu este o biserică, și deci nu poate fi nici o biserică bogată.

Dacă facem abstracție de cele două erori, celelalte caracteristici sunt întrunite cu desăvârșire de Roma pagână imperială, persecutoare a Bisericii primare, și este evident că despre ea vorbește Sf. Ioan Teologul în Apocalipsa sa.

Interpretarea praeteristă este de bun simț. A afirma că Biserica Romano Catolică îi persecută pe sfinți și se face vinovată de blasfemie este împotriva bunului simț.

osutafaraunu 26.04.2012 21:32:04

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 441659)
Nu există.

Deoarece, cel puțin o parte dintre trăsăturile pe care le-ați înșirat în listă sunt fanteziste și nu pot fi în mod legitim derivate din textul Apocalipsei. În speță, cea de la nr. 1 și, prin extensie, cea de la nr. 7.

Desfrânata cea mare nu este o biserică, și deci nu poate fi nici o biserică bogată.

Dacă facem abstracție de cele două erori, celelalte caracteristici sunt întrunite cu desăvârșire de Roma pagână imperială, persecutoare a Bisericii primare, și este evident că despre ea vorbește Sf. Ioan Teologul în Apocalipsa sa.

Interpretarea praeteristă este de bun simț. A afirma că Biserica Romano Catolică îi persecută pe sfinți și se face vinovată de blasfemie este împotriva bunului simț.

Bun. Deci cel puțin jumătate din caracteristici sunt valide. Pe celelalte le putem discuta (1, 7 și care or mai fi), bineînțeles pe un topic mai adecvat și veți vedea că sunt cele mai sigure.

MihaiG 26.04.2012 21:45:30

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 441660)
Bun. Deci cel puțin jumătate din caracteristici sunt valide. Pe celelalte le putem discuta (1, 7 și care or mai fi), bineînțeles pe un topic mai adecvat și veți vedea că sunt cele mai sigure.

În mod evident, o parte dintre caracteristici par să fie valide. Din moment ce Biserica Romano Catolică este condusă din Roma, putem susține că Papa are ceva comun cu împăratul Nero, prigonitorul creștinilor.

Tot așa, putem arăta că există multe punct comune între dumneavoastră și Hilter, sau Darth Vader. Sunteți bărbați ? Sunteți. Purtați pantaloni ? Purtați. Poate aveți și mustață.

nutucutu 26.04.2012 21:57:50

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 441648)
Orice sistem religios inventat de om care menține confuzia spirituală (Babel = confuzie, încurcătură) se poate circumscrie acestui nume generic: "Babilonul cel Mare".

Un sistem religios inventat de om este biserica adventista. Derivatele ei, ca "de ziua a 7-a" fac parte din aceiasi categorie.

osutafaraunu 26.04.2012 21:59:54

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 441661)
În mod evident, o parte dintre caracteristici par să fie valide. Din moment ce Biserica Romano Catolică este condusă din Roma, putem susține că Papa are ceva comun cu împăratul Nero, prigonitorul creștinilor.

Tot așa, putem arăta că există multe punct comune între dumneavoastră și Hilter, sau Darth Vader. Sunteți bărbați ? Sunteți. Purtați pantaloni ? Purtați. Poate aveți și mustață.

Chestiunea nu se analizează la modul acesta superficial. Dacă chiar sunteți interesat de problemă o putem face pe un topic dedicat, punct cu punct, cu argumente pro și contra.

osutafaraunu 26.04.2012 22:02:11

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 441664)
Un sistem religios inventat de om este biserica adventista. Derivatele ei, ca "de ziua a 7-a" fac parte din aceiasi categorie.

Dumneavoastră chiar sunteți superficială... ce anumi vi se pare "inventat de om"? Biserica ca instituție ori vreunul din punctele ei de doctrină?

Illuminatu 26.04.2012 22:05:44

Oameni buni, nu o scoateti la capat cu 99, alias 666.
Nu vedeti ca vrea sa fie tot timpul in centrul atentiei, si daca cineva ii pune o intrebare sectarul 666 ii raspunde cu emfaza, provocandu-l.
Astea sunt simptome clare de om deraiat.
Credeti-ma, nu are rost.
Eu va propun izolarea lui.
Ce spuneti?

A invartit Scripturile si le-a ciopartit de numai un matematician sau fizician le mai intelege.
Asta nu este lumina din Scripturi, "care lumineaza pe tot omul ce vine in lume".

Modul lui de interpretare a Scripturilor este, intr-adevar, o incalceala "babiloniana".

Illuminatu 26.04.2012 22:07:24

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 441665)
Chestiunea nu se analizează la modul acesta superficial. Dacă chiar sunteți interesat de problemă o putem face pe un topic dedicat, punct cu punct, cu argumente pro și contra.

Mai, vorbesti pe un ton de agent de vanzari.
Nu iti realizezi penibilul?

MihaiG 26.04.2012 22:34:28

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 441665)
Chestiunea nu se analizează la modul acesta superficial. Dacă chiar sunteți interesat de problemă o putem face pe un topic dedicat, punct cu punct, cu argumente pro și contra.

Sunt dispus să tratez la modul serios chestiunea, punct cu punct, numai dacă sunteți și dumneavoastra dispus să analizăm, la fel de serios, posibilitatea ca dumneavoastră să fiți reîncarnarea lui Darth Vader. OK ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:58:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.