Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4754)

valentin.viliga 12.03.2009 15:58:31

cum am mai sustinut si pe alt topic, cei din afara Bisericii(care nu sunt madulare ale ei) nu au dreptul a se folosi de Scriptura, aceasta fiind un produs al Bisericii, daca vreti Biserica are drept de copyright asupra Sfintei Scripturi, caci Biserica este stalp si temelia a adevarului nu Scriptura, asa ca cei ce nu sunt madulare ale Bisericii nu au dreptul sa-si insuseasca Scriptura si mai ales sa o talcuiasca!

geamanutoma 12.03.2009 16:38:42

Citat:

În prealabil postat de valentin.viliga (Post 122019)
cum am mai sustinut si pe alt topic, cei din afara Bisericii(care nu sunt madulare ale ei) nu au dreptul a se folosi de Scriptura, aceasta fiind un produs al Bisericii, daca vreti Biserica are drept de copyright asupra Sfintei Scripturi, caci Biserica este stalp si temelia a adevarului nu Scriptura, asa ca cei ce nu sunt madulare ale Bisericii nu au dreptul sa-si insuseasca Scriptura si mai ales sa o talcuiasca!

1. Toti crestinii sunt madulare ale Trupului lui Hristos, deci formeaza Biserica
2. Scriptura este un "produs" al Duhului Sfant, nu al Bisericii (cu atat ma putin al unei biserici anume)
3. Daca Biserica (sau o biserica anume) ar fi produs Sfanta Scriptura si ar mai avea si drepturi de autor asupra ei, de aici ar decurge un "drept" extrem de periculos pentru intreaga invatatura crestina: modificarea dupa bunul plac al continutului!

valentin.viliga 12.03.2009 17:17:07

Citat:

În prealabil postat de geamanutoma (Post 122033)
1. Toti crestinii sunt madulare ale Trupului lui Hristos, deci formeaza Biserica
2. Scriptura este un "produs" al Duhului Sfant, nu al Bisericii (cu atat ma putin al unei biserici anume)
3. Daca Biserica (sau o biserica anume) ar fi produs Sfanta Scriptura si ar mai avea si drepturi de autor asupra ei, de aici ar decurge un "drept" extrem de periculos pentru intreaga invatatura crestina: modificarea dupa bunul plac al continutului!

tu demonstreaza-mi...nu gargara

valentin.viliga 12.03.2009 17:23:02

Citat:

În prealabil postat de valentin.viliga (Post 122038)
tu demonstreaza-mi...nu gargara

1. nu toti is madulare ale Trupului lui Hristos , vezi pilda vitei
2. Scriptura e un produs al Bisericii, fiind scrisa de oameni ai Bisericii, sub inspiratie, mai ales ca Biserica e stalp si temelie a adevarului
3. nimeni nu-si permite sa modifice invatatura dupa bunul lui plac, cum au facut-o unii

geamanutoma 12.03.2009 17:42:49

Citat:

În prealabil postat de valentin.viliga (Post 122038)
tu demonstreaza-mi...nu gargara

1. Romani 12:5 "Asa si noi, cei multi, un trup suntem in Hristos si fiecare suntem madulare unii altora"
2. 2 Timotei 3,16 "Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos spre invatatura, spre mustrare, spre indreptare, spre inteleptirea cea intru dreptate"
3. Deut.4,2 "Sa nu adaugati nimic la cele ce va poruncesc eu, nici sa lasati ceva din ele; paziti poruncile Domnului Dumnezeului vostru, pe care vi le spun eu astazi."
Proverbe 30,5-6 "Toate cuvintele lui Dumnezeu sunt lamurite, scut este El pentru cei ce cauta la El scaparea. Nu adauga nimic la cuvintele Lui, ca sa nu te traga la socoteala si sa fii gasit de minciuna!"
Apoc. 22,18-19 "Si eu marturisesc oricui asculta cuvintele proorociei acestei carti: De va mai adauga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise in cartea aceasta; Iar de va scoate cineva din cuvintele cartii acestei proorocii, Dumnezeu va scoate partea lui din pomul vietii si din cetatea sfanta si de la cele scrise in cartea aceasta."

vasinec 12.03.2009 18:20:39

Citat:

În prealabil postat de valentin.viliga (Post 122019)
cum am mai sustinut si pe alt topic, cei din afara Bisericii(care nu sunt madulare ale ei) nu au dreptul a se folosi de Scriptura,

Din biserica trebuie sa fac parte ca sa am voie sa folosesc Scriptura?

valentin.viliga 12.03.2009 18:29:42

Citat:

În prealabil postat de vasinec (Post 122049)
Din biserica trebuie sa fac parte ca sa am voie sa folosesc Scriptura?

Din una sfanta, soborniceasca si apostoleasca biserica!

ovidiu-s 12.03.2009 19:45:16

Citat:

În prealabil postat de geamanutoma
2. Scriptura este un "produs" al Duhului Sfant, nu al Bisericii (cu atat ma putin al unei biserici anume)

Citat:

În prealabil postat de geamanutoma
1. Romani 12:5 "Asa si noi, cei multi, un trup suntem in Hristos si fiecare suntem madulare unii altora"
2. 2 Timotei 3,16 "Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos spre invatatura, spre mustrare, spre indreptare, spre inteleptirea cea intru dreptate"
3. Deut.4,2 "Sa nu adaugati nimic la cele ce va poruncesc eu, nici sa lasati ceva din ele; paziti poruncile Domnului Dumnezeului vostru, pe care vi le spun eu astazi."
Proverbe 30,5-6 "Toate cuvintele lui Dumnezeu sunt lamurite, scut este El pentru cei ce cauta la El scaparea. Nu adauga nimic la cuvintele Lui, ca sa nu te traga la socoteala si sa fii gasit de minciuna!"
Apoc. 22,18-19 "Si eu marturisesc oricui asculta cuvintele proorociei acestei carti: De va mai adauga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise in cartea aceasta; Iar de va scoate cineva din cuvintele cartii acestei proorocii, Dumnezeu va scoate partea lui din pomul vietii si din cetatea sfanta si de la cele scrise in cartea aceasta."

Unde combat versetele pe care le-ai înșirat tu aici autoritatea bisericească?
Nu spune clar că Duhul lucrează prin Biserică, NU prin interpretarea fiecăruia a Scripturii după cum îl ajută capul și după cum îl stăpânește demonul trufiei:

2 Petru 1.20 "Aceasta știind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuiește după socotința fiecăruia"
La fel o face și sf Pavel:
2 Cor 3.6 "Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; [COLOR=#ff0000]pentru că litera ucide, iar duhul face viu"[/COLOR]
2 Petru 3.16 " Cum vorbește despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înțeles, pe care cei neștiutori și neîntăriți le răstălmăcesc, ca și pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."

Col 1.18 “Și El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morți, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică și întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
1 Tim 3.15 "casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp și temelie a adevărului."

Acolo unde Duhul Sfânt nu lucrează prin Biserică (așa cum se întîmplă în cazul tuturor ereziilor protestante) avem o harababură de secte de inspirație demonică. Duhul Sfânt lucrează numai prin intermediul Bisericii lui Hristos.
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu și-a urât trupul său, ci fiecare îl hrănește și îl încălzește, precum și Hristos Biserica”
Matei 28.19-20 “învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh, Învățându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, și iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRȘITUL VEACULUI. Amin.

valentin.viliga 12.03.2009 19:55:02

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 122063)

Unde combat versetele pe care le-ai înșirat tu aici autoritatea bisericească?
Nu spune clar că Duhul lucrează prin Biserică, NU prin interpretarea fiecăruia a Scripturii după cum îl ajută capul și după cum îl stăpânește demonul trufiei:

2 Petru 1.20 "Aceasta știind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuiește după socotința fiecăruia"
La fel o face și sf Pavel:
2 Cor 3.6 "Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; [COLOR=#ff0000]pentru că litera ucide, iar duhul face viu"[/COLOR]
2 Petru 3.16 " Cum vorbește despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înțeles, pe care cei neștiutori și neîntăriți le răstălmăcesc, ca și pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."

Col 1.18 “Și El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morți, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică și întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
1 Tim 3.15 "casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp și temelie a adevărului."

Acolo unde Duhul Sfânt nu lucrează prin Biserică (așa cum se întîmplă în cazul tuturor ereziilor protestante) avem o harababură de secte de inspirație demonică. Duhul Sfânt lucrează numai prin intermediul Bisericii lui Hristos.
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu și-a urât trupul său, ci fiecare îl hrănește și îl încălzește, precum și Hristos Biserica”
Matei 28.19-20 “învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh, Învățându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, și iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRȘITUL VEACULUI. Amin.

Autoritatea bisericeasca nu poate fi combatuta!

geamanutoma 12.03.2009 20:04:45

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 122063)

Unde combat versetele pe care le-ai înșirat tu aici autoritatea bisericească?

Nu mi s-a cerut si nici nu mi-am propus sa fac lucrul acesta. De altfel, eu nu am o viziune exclusivista asupra dreptului de folosinta a Scripturilor. Acest drept il au crestinii din toate timpurile si din toate confesiunile crestine. Ba, il au si necrestinii, acestia putandu-L gasi pe Hristos in ele si transformandu-le vietile.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:20:11.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.