Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Dreptul la sinucidere (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=949)

Scotianul 28.04.2010 12:23:26

post scriptum
 
Citind opiniile celor care posteaza>Cum poate fi judecat Decebal din perspective crestina din moment ce el nu era crestin?Nici macar nu stia de existenta crestinismului(nu am gasit nici o sursa istorica care sa ateste ca ar fi avut cunostiinta de existenta crestinismului).A fost vina lui?Poate doar din perspectiva ca s-a nascut in locul nepotrivit dpdv al pozitionarii fata de Tara Sfanta.Nu trebuie sa fie un martir al Bisericii.Nici nu avea cum sa fie asta.Si Hannibal s-a sinucis decat sa cada in mainile romanilor.Si multi altii gen Boudica.Altii s-au predat si au fost umiliti(Vergingetorix).Nici unul nu era crestin.Daca ii comparam cu martirii care se duceau sa fie mincati de lei cu zimbetu pe buze>normal ca vechi regi nu vor avea argumente crestine.Dar ei nu erau crestini.Erau razboinici in primul rand iar in al doilea rand erau crescuti dupa alte reguli.Cred ca pina si aici,in domeniul teologic,este de discutat daca nu cumva se poate invoca ,,neretroactivitatea legii”.Ei au preferat moartea in locul dezonoarei.Era regula dupa care se calauzeau si in lupta.Nu cred ca este corect sa fie judecati dpdv al standardelor crestine.Trebuie analizati in contextul in care au trait.Decebal nu este un erou al crestinismului sau un martir dar este un erou istoric pt poporul roman.Toate cartile de istorie apreciaza asta.Dar pina la urma conteaza cum a murit sau cum a inteles sa traisca si mai ales ce a vrut sa ne transmita?Da.Decebal s-a sinucis.Nu era nici Apostolul Petru,nici Pavel iar Sarmisegetusa nu era Inchisoarea Marmetina..Doar ca
mi-se pare lejer ciudat sa judec un rege dac dupa Invataura lui Hristos in situatia in care acesta nu stia de ea.Din start am de a face cu o regula imposibil de indeplinit.repet:nu stiu cum a fost judecat Decebal de catre Cel de Sus dar istoria,mai ales ceea antica,este plina de eroi care nu erau crestini.Actiunile lor trebuie intelese in acest context.Nu cred ca trebuie sa le dam ,,erase”din istorie pt ca nu au fost martiri crestini.Unii ar numi asta fanatism. Eu nu sunt asa aspru.Putem sa invatam de la ei anumite aspecte pozitive(curaj,dragoste de tara,etc) si sa nu ne substituim judecatii Celui de Sus cand de fapt,in esenta,nimeni nu stie care sunt criteriile in amanunt.Sau eu cel putin nu pot spune ca stiu asa ceva.Asa mi-se pare mie dar nu am pretentia ca am si dreptate.Poate sun subiectiv.

PS>pina si astazi,cand stim de existenta lui Hristos de ceva vreme,inca folosim(la modul simbolic)semne din mitologia greaca.Poate acest simbol medical va este cunoscut
http://ro.wikipedia.org/wiki/Toiagul_lui_Esculap
Esculap>adica Asklepios>adica vechea zeitate.Exista si Crucea Rosie si toiagul mentionat.Fiecare are semnificatia sa,in esenta un simbol.La fel si cu Decebal>el reprezinta un simbol al poporului sau,in epoca sa si pe regulile in care a trait.
Sunt efectiv surprins sa vad un rege dac judecat dupa reguli crestine de care nu stia.

Radu32 28.04.2010 13:08:01

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 240422)
Citind opiniile celor care posteaza>Cum poate fi judecat Decebal din perspective crestina din moment ce el nu era crestin?Nici macar nu stia de existenta crestinismului(nu am gasit nici o sursa istorica care sa ateste ca ar fi avut cunostiinta de existenta crestinismului).A fost vina lui?Poate doar din perspectiva ca s-a nascut in locul nepotrivit dpdv al pozitionarii fata de Tara Sfanta.Nu trebuie sa fie un martir al Bisericii.Nici nu avea cum sa fie asta.Si Hannibal s-a sinucis decat sa cada in mainile romanilor.Si multi altii gen Boudica.Altii s-au predat si au fost umiliti(Vergingetorix).Nici unul nu era crestin.Daca ii comparam cu martirii care se duceau sa fie mincati de lei cu zimbetu pe buze>normal ca vechi regi nu vor avea argumente crestine.Dar ei nu erau crestini.Erau razboinici in primul rand iar in al doilea rand erau crescuti dupa alte reguli.Cred ca pina si aici,in domeniul teologic,este de discutat daca nu cumva se poate invoca ,,neretroactivitatea legii”.Ei au preferat moartea in locul dezonoarei.Era regula dupa care se calauzeau si in lupta.Nu cred ca este corect sa fie judecati dpdv al standardelor crestine.Trebuie analizati in contextul in care au trait.Decebal nu este un erou al crestinismului sau un martir dar este un erou istoric pt poporul roman.Toate cartile de istorie apreciaza asta.Dar pina la urma conteaza cum a murit sau cum a inteles sa traisca si mai ales ce a vrut sa ne transmita?Da.Decebal s-a sinucis.Nu era nici Apostolul Petru,nici Pavel iar Sarmisegetusa nu era Inchisoarea Marmetina..Doar ca
mi-se pare lejer ciudat sa judec un rege dac dupa Invataura lui Hristos in situatia in care acesta nu stia de ea.Din start am de a face cu o regula imposibil de indeplinit.repet:nu stiu cum a fost judecat Decebal de catre Cel de Sus dar istoria,mai ales ceea antica,este plina de eroi care nu erau crestini.Actiunile lor trebuie intelese in acest context.Nu cred ca trebuie sa le dam ,,erase”din istorie pt ca nu au fost martiri crestini.Unii ar numi asta fanatism. Eu nu sunt asa aspru.Putem sa invatam de la ei anumite aspecte pozitive(curaj,dragoste de tara,etc) si sa nu ne substituim judecatii Celui de Sus cand de fapt,in esenta,nimeni nu stie care sunt criteriile in amanunt.Sau eu cel putin nu pot spune ca stiu asa ceva.Asa mi-se pare mie dar nu am pretentia ca am si dreptate.Poate sun subiectiv.

PS>pina si astazi,cand stim de existenta lui Hristos de ceva vreme,inca folosim(la modul simbolic)semne din mitologia greaca.Poate acest simbol medical va este cunoscut
http://ro.wikipedia.org/wiki/Toiagul_lui_Esculap
Esculap>adica Asklepios>adica vechea zeitate.Exista si Crucea Rosie si toiagul mentionat.Fiecare are semnificatia sa,in esenta un simbol.La fel si cu Decebal>el reprezinta un simbol al poporului sau,in epoca sa si pe regulile in care a trait.
Sunt efectiv surprins sa vad un rege dac judecat dupa reguli crestine de care nu stia.

dar e foarte clar ca Decebal nu poate fi condamnat ulterior,din perspectiva crestinismului,deoarece el avea alte religie ! Eu cred ca Dumenzeu judeca lucrurile mult mai bine si mai larg,decat o fac oamenii,punand fiecare lucru la locul sau !Iar pe Decebal ,eu cred ca-l va absovi de pactul sinuciderii,deoarece era o sinucidere din datorie,si nu de buna voie !

Scotianul 28.04.2010 13:16:29

subscriu
 
Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 240442)
Eu cred ca Dumenzeu judeca lucrurile mult mai bine si mai larg,decat o fac oamenii,punand fiecare lucru la locul sau

Subscriu in totalitate la concluzia dvs.Va salut cu respect.

AlinB 28.04.2010 15:57:25

Citat:

În prealabil postat de annajanette (Post 240326)
stai linistita ca eu sufar de depresie si atacuri de panica si 8 luni de zile numai la asta m-am gandit la gandurile negre, deci nu esti singura ...insa ce bine de tine ca t poti bucura de viata eu inca desi iau antidepresive inca nu mi-au trecut aceste ganduri si u sunt de la pastile, poate ai tu vreo explicatie ca eu nu mai inteleg nimic, desi m-am spovedit si am colindat prin toate bisericile si ma rog de 8 luni din suflety la dzeu sa ma scape de aceste ganduri........................................... .....................................

Care e diferenta cu cel care se lupta de exemplu ani de zile cu patima curviei?
Oricare ar fi incercarea, trebuie sa ramai pe pozitia care stii ca este buna, indiferent ce iti spun anumite stari subiective.

Apropo cu colindatul bisericilor, pentru ce..?

Rodica50 12.05.2010 15:30:02

Nu exista dreptul la sinucidere. Gandul este de la cel rau. Dumnezeu ne-a dat viata, Lui trebuie sa I-o inchinam, fiind rabdatori si intariti in Sfanta Credinta.

George.m 22.01.2011 00:48:06

M-au uimit cuvintele lui Jacques Attali, director al Bancii Centrale Europene, consilier al lui *Mitterand, despre dreptul la sinucidere: din clipa in care a fost depasita virsta de 60-65 de ani, omul traieste mult prea indelungat fara a produce si costa foarte scump societatea […]. Intr-adevar, din punctul de vedere al societatii, este mult mai preferabil ca masina umana sa se opreasca brutal decit sa se deterioreze progresiv. […] Logica socialista este libertatea si libertatea fundamentala este sinuciderea. In consecinta, dreptul la sinucidere, directa sau indirecta, este o valoare absoluta in acest tip de societate.

calator prin ploaie 22.01.2011 11:20:27

Judecata este numai a Domnului !

Mikala 16.04.2011 17:06:39

Eu una cred in felul urmator. Dumnezeu ne-a creat, ne iubeste dupa parerea mea, stiu ca nu ar lasa un om sa moara pentru ca Dumnezeu iubeste totul, dar testul suprem din punctul meu de vedere e sinuciderea. Nu cred ca am raspuns in totalitate la intrebare, dar daca ai alege sa te sinucizi in loc de iubirea fata de Dumnezeu atunci nu meriti sa fi in Rai, nu ai credinta. Nu zic ca nu am avut si eu moment cand am vrut sa ma sinucid, dar mereu am primit in vis de la bunicul meu, Dumnezeu Sa'l Ierte caci l'am iubit extraordinar de mult si sunt sigura ca stie, imi spune mereu " nu e momentul sa mori " .

O p e t h 16.04.2011 17:51:29

Citat:

În prealabil postat de Mikala (Post 354867)
dar daca ai alege sa te sinucizi in loc de iubirea fata de Dumnezeu atunci nu meriti sa fi in Rai, nu ai credinta. .

Oare se afla unul printre noi care sa merite?

Mikala 16.04.2011 17:56:24

Poate doar daca recunosti si te rogi la Dumnezeu si ii demonstrezi ca mai mult conteaza iubirea fata de El decat acel fapt.


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:16:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.