Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Mantuirea - numai la ortodocsi?! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4689)

catalin2 04.02.2011 20:38:04

Cel ce a scris articolul probabil nu a avut prea multe cunostine. Desi a fost acuzat de erezie in timpul vietii, el nu a fost declarat eretic in timpul vietii. dar a fost condamant la un sinod ulterior.
Deci in niciun caz Biserica nu il considera sfant.

Iosif77 04.02.2011 20:42:30

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 333062)
Am vazut odata un botez neo-protestant in care pastorul a spus clar ca botezul nu este nici spre iertarea pacatelor, nici pentru a deveni membru al Bisericii, ci un semn ca acea persoana L-a acceptat pe Hristos ca mantuitor personal. :106:

Neoprotestantii nu cred ca Botezul in Apă este usa de intrare in Biserica.
Ei cred ca omului i se iarta pacatele in momentul convertirii. Tot in acelasi moment este integrat in Biserica Universala (nevazuta).

Intrarea in biserica locala se face in urma Botezului in Apa si a unei cereri de membru.

Iosif77 04.02.2011 20:45:00

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 333091)
Ca să vă pot răspunde, trebuie mai întâi să îmi spuneți dacă deosebiți între eroarea materială și eroarea formală. Dacă nu, mai întâi trebuie să vă prezint deosebirea dintre acestea două.

Nu stiu, prezentati-mi va rog!

catalin2 04.02.2011 20:53:22

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 332839)
Nu pot sa fiu de acord cu o astfel de pretentie. In momenul in care un om se naste, acesta devine liber prin insusi modelul divin dupa care este construit ca om. El trebuie sa aiba posibilitatea mantuirii indiferent daca Biserica activeaza sau nu in spatiul in care el vietuieste. Altfel vorbim despre predestinarea la Iad - ceea ce trebuie sa fie o idee lipsita de adevar.
Eu pot sa cred ca numai cei botezati au sansa sa-L vada pe Dumnezeu in Imparatia Cerurilor, insa ceilalti nu sunt automat condamnati pentru vesnicie pentru o vina care nu este a lor. Eu stiu ca Dumnezeu este bun, iubitor si drept, iar aceste calitati nu pot da pur si simplu la gunoi miliarde de suflete pentru ca oamenii concep dogme.

Biserica Ortodoxa e cu mult mai conservatoare decat BC. Chiar tu spui: eu cred, eu sper. Asta e ceea ce gandesti tu, problema e sa coincida si cu ceea ce este adevarat. Ti se pare nedrept pentru ca poate nu ai inteles prea bine toate celalte invataturi. Dar trebuie sa fii de acord ca toti sfintii le-au intels mai bine decat tine sau decat mine, pentru ca erau mai apropiati de Dumnezeu.

Asadar, invatatura de baza a crestinismului e ca Iisus S-a intrupat pentru ca sa avem posibilitatea mantuirii si pentru stergerea pacatului adamic.
Al tfle o sa spunem ca doar a venit intr-o vizita. Am citit in Biblie de cei drepti, cu mult mai apropiati de Dumnezeu decat noi: Avraam, proorocii, Sf. Iov, patriarhii, etc. Noi spunem ca niciunul din acestia nu a ajuns in Rai decat dupa rastignirea Mantuitorului. Cu atat mai mult un om care nu s-a apropiat de sfintenia lor.
Nu exista predestinare, doar daca noi credem in reincarnare. "Cresteti si va inmultiti" este o porunca pentru toti oamenii. Iar la potop Dumnezeu a promis ca nu-i va mai distruge pe toti. Iar stim ca scrie ca pentru pacatele parintilor trag nu stiu cate generatii. Pentru pacatul lui Adam trag toti oamenii. Asa ca si chinezilor trebuie sa li se nasca copii.
In plus si in Iad si in Rai nu e la fel pentru toti. Avraam si restul o duceau bine in Iad.

Mihnea Dragomir 04.02.2011 20:56:44

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333107)
Nu stiu, prezentati-mi va rog!

Să presupunem că, sub influența dușmanului lui Dumnezeu și al oamenilor, din ură față de alte denominații creștine, ați traduce în mod intenționat greșit cuvântul Scripturii. Este acesta un păcat ? Desigur, e prea simplu: răspunsul nu poate fi decât afirmativ.

Dar să modificăm un pic datele problemei noastre. Nu aveți nicio intenție rea, ci intenția lăudabilă de a pune Cuvântul Domnului la dispoziția cât mai multor oameni. Totuși, din nepricepere, greșiți. Rezultatul este același: o Biblie cu greșeli. Acesta este păcat ?

Danut7 04.02.2011 20:58:14

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 333096)
Draga camy, vreau sa fiu ocarat pentru ca eu am inca vie in memorie directia spre care ma indreptam cand toti (ei, nu chiar toti!) imi spuneau ca sunt "blond, frumos si inteligent"! Mai bine sa-mi spuna ca sunt prost, urat si ghebos! Imi foloseste.
Har, smerenie si jertfa de sine.

nu te ruga de rautate ca e vatamatoare de suflet... aici pe forum ne putem juca, ocari , glumi... stim ca e numai un joc.. nu te ruga de rau, ca raul e si suferinta si intristare... o fi el bun pedagog si bun pedagog da e si necaz..

catalin2 04.02.2011 21:02:17

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333082)
Permiteti-mi, va rog, inca o intrebare:
- ortodocsii romani sunt rupti de Papa sau in comuniune cu el?
Eu nu mai stiu. A fost Marea Schisma apoi la mijlocul secolului trecut s-au impacat...

Ca sa fac o gluma, a trecut 1000 de ani, nu mai tin minte ce s-a intamplat atunci. :)
A fost vorba de o impcare, dar nu de o unire. Adica tu esti cam certat cu vecinul care e hindus. Te impaci cu el, dar nu te faci hindus.
Din punct de vedere ortodox bisericile surori (in credinta) pentru BOR sunt cele in comuniune, adica BO a Rusiei, a Greciei, a Serbiei, Bulgariei, etc.

Danut7 04.02.2011 21:04:21

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 333059)
Speculez acum, dar Hristos a avut natura umana indumnezeita/perfecta. El nu a avut nevoie de botez pentru a deveni parte a Bisericii lui Hristos pentru ca El Insusi este Hristos, si nu a avut pacat stramosesc fiindca El este noul Adam. Adam a fost creat fara pacatul original. La fel si Hristos.

Pacatul original este de fapt o anormalitate in natura umana, chiar daca toata lumea se naste cu el, fiindca Dumnezeu nu a creat pe Adam cazut, sau cu vreun pacat pe suflet.

Si apoi, Hristos a primit natura umana de la Sf. Fecioara, care in momentul conceperii nu avea pacatul original (ca s-a nascut fara el, ca a fost eliberata de el cand a spus "Da!" asta este alta poveste pe alt fir de discutie.)

Pai si daca Sf. Fecioara a fost curatita de pacatul stramosesc si a dat nastere lui Hristos fara de pacat stramosesc, atunci cum cei care la fel sunt curatiti de pacatul stramosesc dau nastere la copii cu pacat stramosesc?

Iosif77 04.02.2011 21:09:30

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 333131)
Să presupunem că, sub influența dușmanului lui Dumnezeu și al oamenilor, din ură față de alte denominații creștine, ați traduce în mod intenționat greșit cuvântul Scripturii. Este acesta un păcat ? Desigur, e prea simplu: răspunsul nu poate fi decât afirmativ.

Dar să modificăm un pic datele problemei noastre. Nu aveți nicio intenție rea, ci intenția lăudabilă de a pune Cuvântul Domnului la dispoziția cât mai multor oameni. Totuși, din nepricepere, greșiți. Rezultatul este același: o Biblie cu greșeli. Acesta este păcat ?

Am inteles domnule Mihnea, va este teama sa dati un raspuns.

Hai sa vedem ce inteleg eu printre randuri: nefiind in comuniune cu Papa, ortodocsii sunt schismatici. Nu se pot mantui. Totusi Dumnezeu, stiind ca ortodocsii pacatuiesc fara sa-si dea seama, probabil ii va ierta si ii va mantui.
Totusi, aceasta nu este asta o teorie iubirist-relativista?

Daca, din intamplare, am inteles gresit, intrebarea ramane: se pot mantui ortodocsii romani chiar fara a fi in comuniune cu Papa?

Noesisaa 04.02.2011 21:10:31

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 333144)
Pai si daca Sf. Fecioara a fost curatita de pacatul stramosesc si a dat nastere lui Hristos fara de pacat stramosesc, atunci cum cei care la fel sunt curatiti de pacatul stramosesc dau nastere la copii cu pacat stramosesc?

Fiindca noi nu ne curatim de pacatul stramosesc cu de la sine putere. Firea omeneasca devine ceea ce vrea Dumnezeu sa devina prin Hristos si Jertfa Sa. Si devii al lui Hristos nu in momentul in care te nasti sau esti conceput, ci cand esti botezat.

Un alt raspuns este: fiindca asa vrea Dumnezeu si asa ne invata Sf. Biserica.

Danut7 04.02.2011 21:11:38

nu stiam ca sunt ortodocsi romani in comuniune cu Papa..

Mihnea Dragomir 04.02.2011 21:18:38

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333149)
Am inteles domnule Mihnea, va este teama sa dati un raspuns.

Domnul este ajutorul meu; de nimic nu mă voi teme; ce-mi pot face oamenii?

Citat:

Hai sa vedem ce inteleg eu printre randuri: nefiind in comuniune cu Papa, ortodocsii sunt schismatici.
Corect.
Citat:

Nu se pot mantui. Totusi Dumnezeu, stiind ca ortodocsii pacatuiesc fara sa-si dea seama, probabil ii va ierta si ii va mantui.
Corect.
Citat:

Totusi, aceasta nu este asta o teorie iubirist-relativista?
Nu, fiindcă nu am spus că toți ortodocșii se mântuiesc, nici nu am spus că e totuna să fii în Biserică sau în schismă față de ea.

Citat:

Daca, din intamplare, am inteles gresit, intrebarea ramane: se pot mantui ortodocsii romani chiar fara a fi in comuniune cu Papa?
Așa cum, cu o ascuțime a minții de care nu v-am bănuit până acum, ați ghicit sensul răspunsului meu: unii ortodocși români (să sperăm că și bunicii mei, presbiteri ortodocși) se vor mântui, fiind în schismă materială, în timp ce alți ortodocși români, care sunt în schismă formală, nu se pot mântui, oricât de mari ar fi meritele lor. Cine și cum, nu știm, avem Judecător.

Iosif77 04.02.2011 21:35:23

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 333157)
...Cine și cum, nu știm, avem Judecător.

Aceasta o spusese si domnul MariS. Si Erethorn. Si Florin-Ionut.
Si o credeam si eu macar ca nu o spusesem. Si nu se numeste relativism.

Toate cele bune.

Geony 04.02.2011 21:37:12

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333103)
Neoprotestantii nu cred ca Botezul in Apă este usa de intrare in Biserica.
Ei cred ca omului i se iarta pacatele in momentul convertirii. Tot in acelasi moment este integrat in Biserica Universala (nevazuta).

Intrarea in biserica locala se face in urma Botezului in Apa si a unei cereri de membru.

NP nu au invatatura stabila. Fiecare cult isi modifica invatatura de la an la an...nu sunt statornici, pt ca nu sunt de la D-zeu...
Invatatura lui D-zeu este UNA si neschimbata...pricepi?http://yoursmiles.org/tsmile/rulez/t2009.gif

Iosif77 04.02.2011 21:44:23

Pricep domnule Geony.
Si aveti dreptate: noi invatam mereu. Si ne schimbam.
Sa speram ca in directia buna.

dianagroza 04.02.2011 21:54:01

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333168)
Pricep domnule Geony.
Si aveti dreptate: noi invatam mereu. Si ne schimbam.
Sa speram ca in directia buna.

Si cum aflati daca directia e buna?

Geony 04.02.2011 21:55:03

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333168)
Pricep domnule Geony.
Si aveti dreptate: noi invatam mereu. Si ne schimbam.
Sa speram ca in directia buna.


Voi nu aveti cum sa va schimbati, sunteti "mantuiti" ...crezul vostru se schimba insa ca vremea, pt ca azi scrie asa in Biblie, maine altfel...si voi, cum va "canta" pastorii de la amvon http://yoursmiles.org/msmile/music/m0825.gif, "jucati" http://yoursmiles.org/msmile/music/m0872.gif...

Iosif77 04.02.2011 21:59:42

Hai, gata cu prostiile Geony.

Canti frumos dar, mai bine fii on-topic si spune ce crezi: mantuirea e numai la ortodocsi?
Spune si tu, sa vada toata lumea cum gandesti...

Geony 04.02.2011 22:11:11

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333177)
Hai, gata cu prostiile Geony.

Canti frumos dar, mai bine fii on-topic si spune ce crezi: mantuirea e numai la ortodocsi?
Spune si tu, sa vada toata lumea cum gandesti...


Mantuirea o afli in Biserica pe care a intemeiat-o Hristos, care este "stalp si temelie a adevarului".
Nu gasesti mantuirea acolo unde satana si-a facut adunare! nu poti afla mantuirea in minciuna si neascultare...
Intrucat Biblia vb despre Hristosii mincinosi, si intrucat cultele NP si P au aparut in urma interpretarii eronate a Bibliei, e clar ca intre hristosii mincinosi si cultele P si NP exista legaturi. Pricepi? http://yoursmiles.org/tsmile/agressive/t0145.gif

Apostolii au fost uniti in invatatura, au unit crestinii...NP , ii invrajbesc si ii separa in bisericute si bisericute, toate stand sub amagirea vrajmasului....http://yoursmiles.org/tsmile/rulez/t2009.gif

Iosif77 04.02.2011 22:17:06

De ce ocolesti intrebarea?
Inteleg: ai o obsesie cu NP, dar subiectul era altul.
Hai sa-i lasam putin pe Np. Cu ei e clar: satana.

Reformulez: catolicii se pot mantui?
Dar stilistii?

Danut7 04.02.2011 22:22:10

da oricine se poate mantuii daca vine la credinta ortodoxa :)

Geony 04.02.2011 22:25:23

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333184)
De ce ocolesti intrebarea??

Eu nu ocolesc nici o intrebare, raspunsul ti l-am dat.

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333184)
Reformulez: catolicii se pot mantui?
Dar stilistii?

Eu NU sunt nici D-zeu si nici pastor, ca sa-ti spun cine se mantuieste...http://yoursmiles.org/tsmile/no/t2604.gif
Eu nu pot decat sa-ti dau informatii cu privire la adevarat cale...am spus CALE, nu cai...
iar pastorii stiu ca toti cei care vor imbratisa secta la care slujeste vor fi mantuit...

Nu mai bine pui tu mana pe Biblie si o citesti cum trebuie si ai sa vezi unde afli mantuirea...dar, sa nu uiti si de anii care se afla intre anul in care te afli si anul in care s-a scris Biblia; nu de alta , dar sa vezi cum s-au comportat crestinii adevarati in acesti ani....

Dumitru73 04.02.2011 22:30:17

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 333187)
da oricine se poate mantuii daca vine la credinta ortodoxa :)

citeste I Corinteni 1:11-31, as pune accent pe 24

George.m 04.02.2011 22:32:13

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 95172)
Parintele Staniloaie a fost intrebat, la finalul unui interviu, daca Raiul este numai pentru ortodocsi sau si pentru catolici. A raspuns ca si catolicii ajung in Rai, dar vor sta un pic mai departe de slava lui Dumnezeu. La care reporterul a continuat sa intrebe acelasi lucru si despre (neo)protestanti. Bineinteles ca Parintele a raspuns in acelasi fel: se vor mantui, insa vor sta mai departe de lumina lui Dumnezeu decat catolicii.

Sunt interesante aceste raspunsuri ale Parintelui Staniloae, prin care-si marturiseste iubirea de oameni. El s-a straduit, prin opera sa, sa arate superioritatea ortodoxiei, dar fara a-i privi pe cei de alte credinte drept adversari, fara a propovadui ura fata de acestia.

Inteleg ca Dumnezeu imi cere sa-i iubesc pe toti oamenii, indiferent de credintele lor religioase. Si fara iubire nu vom convinge pe nimeni ca ortodoxia e calea sigura ce duce la Dumnezeu. Doar prin iubire convingem, nu prin polemici sterile.

Geony 04.02.2011 22:45:01

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 333195)
citeste I Corinteni 1:11-31, as pune accent pe 24

Cine sunt "cei chemati" ?

Geony 04.02.2011 22:50:40

Citat:

În prealabil postat de George.m (Post 333197)
Si fara iubire nu vom convinge pe nimeni ca ortodoxia e calea sigura ce duce la Dumnezeu. Doar prin iubire convingem, nu prin polemici sterile.

Sunt oameni pe care nu-i poate intoarce de la ratacirea lor nimeni.
Hristos Domnul, in timpul activitatii Sale a vorbit lumii si ca sa-si intareasca cuvantul si ca sa fie crezut, a facut minuni multe...cine a vb mai frumos ca Hristos?...nimeni!
Cu toate astea, fariseii si carturarii au fost tot timpul impotriva Lui....asa cum sunt sectarii impotriva Bisericii lui Hristos...
Iuda Iscarioteanul a fost alaturi de El, cu toate astea s-a spanzurat...asa cum fac si NP, se departeaza de Hristos si Biserica Sa si se indreapta spre iad cu pasi repezi....

Iosif77 04.02.2011 22:53:53

Geony, ai spus 700 de prostii pana acum.
Mai ai 7 si nu te mai crede nimeni...;)

Dumitru73 04.02.2011 22:54:41

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 333201)
Cine sunt "cei chemati" ?

tu! ... tu Geony iudeul, tu Geony elinul ce a venit sa-l caute pe Dumnezeu.

Melissa 04.02.2011 22:59:19

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333212)
Geony, ai spus 700 de prostii pana acum.
Mai ai 7 si nu te mai crede nimeni...;)

Asta- tare de tot :21::
Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 333190)

Eu NU sunt nici D-zeu si nici pastor, ca sa-ti spun cine se mantuieste...http://yoursmiles.org/tsmile/no/t2604.gif

Deci pastorul si Dumnezeu au cam aceleasi atributii,nu?:-)))

Geony 04.02.2011 23:02:44

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 333213)
tu! ... tu Geony iudeul, tu Geony elinul ce a venit sa-l caute pe Dumnezeu.


Unde vrei sa bati?

Geony 04.02.2011 23:06:59

Citat:

În prealabil postat de Iosif77 (Post 333212)
Geony, ai spus 700 de prostii pana acum.
Mai ai 7 si nu te mai crede nimeni...;)

Nu vreau sa fiu crezut, n-am cerut de la nimeni acest lucru...
Eu doar imi spun parerea atunci cand nu sunt de acord cu P si NP...http://yoursmiles.org/msmile/quarrel/m1306.gif

Dumitru73 04.02.2011 23:12:55

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 333223)
Unde vrei sa bati?

voiam doar sa arat ca ap Pavel a cautat sa faca pace intre tabere.
si ca cearta asta, ca noi suntem mai buni, ba la noi este adevarul, etc, nu duce la nimic bun.

Geony 04.02.2011 23:15:58

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 333219)
Deci pastorul si Dumnezeu au cam aceleasi atributii,nu?:-)))

Bine punctat! http://yoursmiles.org/msmile/pozitive/m100.gif
D-zeu are o invatatura pe care a transmis-o prin Apostoli, iar acestia au lasat-o pe mai departe Bisericii....
Pastorii au si ei invatatura lor, primita de la cei de dinaintea lor, iar aceia a primit-o: unii de la E.G.White, altii de la Carol Parham, altii de la Luther...cateva nume doar am dat...fiecare grupare are o persoana de contact...http://yoursmiles.org/msmile/fun/m0168.gif

Melissa 04.02.2011 23:19:34

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 333242)
fiecare grupare are o persoana de contact...http://yoursmiles.org/msmile/fun/m0168.gif

Da,dar vezi ca daca nu se conecteaza la Sursa corecta, se arde si contactul si gruparea...:24:

Geony 04.02.2011 23:24:27

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 333236)
si ca cearta asta, ca noi suntem mai buni, ba la noi este adevarul, etc, nu duce la nimic bun.

Eu nu pot fi de acord cu afirmatiile tale. Ar insemna sa neg invatatura lui Hristos, sa nu cred in unitatea invataturii Sale, sa cred ca cei 12 Apostoli au avut 12 invataturi diferite, ...etc.
Nu pot sa afirm decat ca Hristos a infiintat o Biserica: la cincizecime (vezi Fapte cap 2) in urma predicii lui Petru s-au botezat ca la 3000 de suflete; oare aveau pareri diferite asupra invataturii? oare s-au dus acasa si s-au impartit in cete sau grupuri de oameni cu pareri diferite?

Dumitre draga, eu iubesc P si NP (pt ca sunt oameni) , dar nu iubesc erezia, minciuna si inselaciunea...toate-s de la diavol, care cauta sa piarda pe oameni de la Biserica lui Hristos...

Nu vreau cearta, pt ca nu am de ce sa ma cert... dar nu-mi place ca semenul meu sa ramana in inselarea si amagirea satanei; incerc sa-i deschid ochii, chiar daca nu vrea...

Geony 04.02.2011 23:26:44

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 333248)
Da,dar vezi ca daca nu se conecteaza la Sursa corecta, se arde si contactul si gruparea...:24:

Eu asta as dori, sa salvez o parte din grupare ca sa nu arda...http://yoursmiles.org/msmile/fun/m0139.gif

Dumitru73 04.02.2011 23:31:24

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 333253)
Eu nu pot fi de acord cu afirmatiile tale. Ar insemna sa neg invatatura lui Hristos, sa nu cred in unitatea invataturii Sale, sa cred ca cei 12 Apostoli au avut 12 invataturi diferite, ...etc.
Nu pot sa afirm decat ca Hristos a infiintat o Biserica: la cincizecime (vezi Fapte cap 2) in urma predicii lui Petru s-au botezat ca la 3000 de suflete; oare aveau pareri diferite asupra invataturii? oare s-au dus acasa si s-au impartit in cete sau grupuri de oameni cu pareri diferite?

Dumitre draga, eu iubesc P si NP (pt ca sunt oameni) , dar nu iubesc erezia, minciuna si inselaciunea...toate-s de la diavol, care cauta sa piarda pe oameni de la Biserica lui Hristos...

Nu vreau cearta, pt ca nu am de ce sa ma cert... dar nu-mi place ca semenul meu sa ramana in inselarea si amagirea satanei; incerc sa-i deschid ochii, chiar daca nu vrea...

nu vorbesc de unitatea in invatatura a apostolilor.
ci de faptul ca iata, ei in viata fiind si oamenii au inceput sa se dezbine.

Geony 04.02.2011 23:43:30

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 333264)
nu vorbesc de unitatea in invatatura a apostolilor.
ci de faptul ca iata, ei in viata fiind si oamenii au inceput sa se dezbine.

Una era dezbinarea lor , si alta e dezbinarea P si NP...
Ei nu se dezbinau din cauza invataturii lui Hristos...atat Apolo cat si Chefa sau Pavel (I Cor 1, 12) propovaduiau aceiasi Evanghelie (cred) cu acelasi inteles...
Nu e tot una dezbinarea de care vb Pavel , cu dezbinarea ce exista astazi in randul P si NP...
Atunci de ce au vb autorii Bibliei de hristosii mincinosi si de proorocii falsi?
Trebuie sa tinem cont de tot ce spune Biblia, nu doar de ce am vrea noi sa stim doar.http://yoursmiles.org/tsmile/rulez/t2008.gif

Iosif77 04.02.2011 23:51:39

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 333229)
Eu doar imi spun parerea atunci cand nu sunt de acord cu P si NP...http://yoursmiles.org/msmile/quarrel/m1306.gif

Una e sa-ti spui parerea si alta e sa dai oamenilor cu ciocanul in cap.
Vezi ca tu, baiat sincer, le-ai pus laolalta in aceasta postare.
Si in celelalte 700.

E drept ca uneori nu suntem de acord cu ceea ce spune interlocutorul nostru dar sunt metode mai civilizate de a-ti exprima opinia. Am putea lua exemplu de la Parinele Staniloaie care spunea despre NP: „se vor mantui, insa vor sta mai departe de lumina lui Dumnezeu decat catolicii.”

Deci se poate sa-ti spui parerea si fara ciocane-n cap.
Si nici nu e foarte greu. Sunt sigur ca poti si tu. Incearca, te rog.

MariS_ 04.02.2011 23:55:01

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 333209)
Sunt oameni pe care nu-i poate intoarce de la ratacirea lor nimeni.
Hristos Domnul, in timpul activitatii Sale a vorbit lumii si ca sa-si intareasca cuvantul si ca sa fie crezut, a facut minuni multe...cine a vb mai frumos ca Hristos?...nimeni!
Cu toate astea, fariseii si carturarii au fost tot timpul impotriva Lui....asa cum sunt sectarii impotriva Bisericii lui Hristos...
Iuda Iscarioteanul a fost alaturi de El, cu toate astea s-a spanzurat...asa cum fac si NP, se departeaza de Hristos si Biserica Sa si se indreapta spre iad cu pasi repezi....


Cu toate astea, fariseii si carturarii au fost tot timpul impotriva Lui.... dar oare de ce?, ca ei sustineau sus si tare ca detin adevarul si ca il iubesc pe Dumnezeu ca pe ochii din cap si totusi nu L-au recunoscut si L-au rastignit. N-au fost ei prea siguri pe ei si pe adevarul lor? Le-a vorbit mai dur Domnul Hristos tocmai pentru ca erau prea siguri de ei si inchideau cerul celorlalti. Nici ei nu se mantuiau si nici pe altii nu-i lasau. Iar cu fariseii si carturarii din zilele noastre, mie mi se pare ca intr-adevar s-au inmultit ingrijorator, dar constat ca nu vor sa stea numai intr-o confesiune sau alta nici sa-i pici cu ceara, ci s-au diseminat in toate. Ce sa-i faci, mai vor sa-L rastigneasca inca odata pe Domnul Hristos.
Har, smerenie si jertfa de sine.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:02:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.