|
Canoanele, descarcate de la adresa:
www.canoaneortodoxe.net/can_sf_parinti.html |
Multumesc, oricum, pentru intentie, frate Nicu, alias Dorstor.
Noapte buna sau dimineata buna, dat fiind ca e trecut de miezul noptii. |
Stiu, dar este o postare falsificata.Eu am un exemplar original in chirilica si acolo nu scrie Mai inainte de iudei.Am mai vazut inca cinci pidalioane din editia originale cu litere chirilice si nu scrie nici acolo nu acrie nici in Indreptare legii din timpul lui Matei Basarabsi nici in Sintagma Ateniana dupa care s-+a tiparit Pidalionul athonit.Singurile locuri unde apare sunt doar acelea care au intr-un fel sau altul cu legatura cuBOSV.Asta este unul dintre motivele pt care am parasit BOSV!
Pt Padre Cory: din punct de vedere legal BOSV este in regula,Daca retin bine in noiembrie 2007 Asociatia religioasa Biserica Ortodoxa de Stil Vechi a primit din partea Cltelor avizul de pincipiu nr4.Cred ca in bza acestui aviz si-a rezolvat legalizarea, Eu acuz abateri canonice.si toate obiectiile mele sunt de natura canonica nu ca traire sau legalitate.Dar intrarea in Bor a BOsv ar limita mult activitatea eumenica,pt c niste arhirei canononici antiecumenist in plus in BOR ar schimba raportul d forte in Sinodul BOR.Pe de alta parte cred ca BC este prima interesata ca Bosv sa n revina in BOR pt ca s-ar schimba pozitia BOR fata de BC D-le Konstantinos eu nu acuz dupa ureche ci pe baza unui pidalion icu slova chirilica,deci neatins de falsificari!Si repety nu pot accepta minciuna ridicata la rang de dogma. |
Ma confunzi razvan!Sunt dintre aceia care poarta plete barba si straie negre!Si barba mea este cam alba.
|
Descrierea cu pricina ti-a fost facuta de userul ispita_ta. Fara alte comentarii, frate Dorstor. Cer iertare daca te-am suparat.
|
nu m-am suparat.Pur si simplu am precizat!este normal ca Ispita .ta sa aibe confuzii.ea nu stie de unde vin eu si cata contributie am avut la rezistenta BOSV,dar la un moment dat am descoperit ierosilia.Si tot normal este ca sa fiu considerat adversar pt ca stiu multe.Dar cine este fratele Nicu cu care ma confundati.Daca vrei cu adevarat adevarul cautat un Pidalion cu litere Chirilice pt ca au urmat apoi o serie de falsificari ca si la BIBLIE.
|
pt a vedea ceva despre supunere in acceptia uni athonit
http://www.ortodoxtv.com/filme-video/parintele-efrem-vatopedu-teologie-2002.php |
ok... vad ca mi-au luat-o altii inainte. dar mai tin sa subliniez faptul ca acele canoane nu sunt postate de BOSV... deci orice suspiciune, cum ca ar fi adaugate sau sterse anumite pasaje, sunt neintemeiate...
Nicule... daca ai fi stiut de ce Invierea Domnului nu poate fi praznuita in aceeasi zi cu Pastele iudeilor... ai fi stiut de ce nici inainte nu se poate. si nu este nicio adaugare. nu va lasati pacaliti de acest nerusinat care profita de faptul ca aceste calcule sunt greu de inteles. daca insistati, va rugati lui Dumnezeu sa va lumineze mintea, veti intelege si aceste calcule... echinoctiu de primavara, in sine, nu are nicio importanta pt ortodoxie, poate fi oricand... INSA dupa ea se calculeaza data Pastelui.. si daca ati intelege "formula" de calcul a datei Pastelui, modul in care se calculeaza aceasta data, atunci ati pricepe ca este imposibil ca noi sa sarbatorim la o data gresita. dupa cum am mai spus... data Pastelui se calculeaza dupa echinoctiu (aceeasi "formula" o are si Ierusalimul si noi), deci daca noi calculam gresit, atunci si Ierusalimul serbeaza gresit Invierea... prin urmare si Dumnezeu ne trimite Sf Lumina la o data gresita... Razvan, te-as fi iertat daca mi-ai fi gresit. :) ma bucur ca ai luat aceasta decizie, sper sa mai am vesti de la tine... legate de studierea Pidalionului, daca te-a ajutat sa intelegi mai bine anumite chestii sau nu. in fine... dupa cum ne invata si Sfintii Parinti.. inainte sa citesti o carte, roaga-te lui Dumnezeu sa-ti lumineze mintea si fa-ti o cruce... caci si sectantii (cu evreii in frunte) studiaza Biblia si o stiu mai bine decat multi ortodocsi... Hristos a inviat! :D |
am primit un mail...
"http://www.sendspace.com/file/uliwnf pentru cei care nu au vazut pana acum emisiunea SEMNE de le TVR despre calendar ( in cazul in care nu va merge instalati programelul din arhiva)" de fapt, este acel reportaj despre care v-am mai spus... iar in el vorbesc numai reprezentanti ai BOR... impreuna cu PS Iustinian. vi-l recomand pt ca aici s-au spus lucruri pe care, pana acum, le ascundeau. |
Felul cum insulti arata cine esti Ispita.ta!Daca ai avea dreptate nu te-ai ascunde sub cinsulte ci ai dovedi canonic.In fapt asta este obiceiul la....
|
eu stiu canoanele ecumenice,aiurelile cu adaugiri nu maintereseaza.Argumente nu aiureli!Dar pana ce le gaseti discuta cu Nicu,poate stie ala (cine o fi,ca trebuie sa fie cineva important de ti s-a pus pata pe el)ce vrei sa spui!
|
Data serbari Pastelui se stabileste astfel:in prima duminica dupa prima luna plina dupa ischimerie(AU LUNA PLINA LA ISCHIMERIE),iar daca atunci cade si Pesah al iudeilor se amana pt duminica imediat urmatoare.
dupa cum stim la Niceea a fixat definitiv ischimeria pe 21martie.Stilistii insa au ischimeria pe 8 martie dar in calcule folosesc eronat tot 21 martie dar dupa calendarul lor ca data a ischimeriei.La stilisti cand soarele este la ischimeria de primavara este data de 8 martie Anul acesta am avut ischimeria pe 21martie(8martiesv) luna plina in noaptea de21 spre 22 martie(8 spre 9 martiesv) iar pe 23martie(10martie sv)zi de duminica.Daca am fi respectat hotararile de la Niceea trebuia ca in aceasta duminica sa serbam Pastele. Noi insa am serbat Pastele pe 27 aprilie adica dupa adoua luna plina de dupa ischimerie.A DOUA LUNA PLINA dupa ischimerie a fost in noaptea de 19spre20 aprilie(12spre13aprilie sv). _________________ Sa stam drepti...! Sus |
cumva , domnule dorstor , dumneavoastra sunteti preot ? pai atuncea ar trebui sa va spun parinte , nui asa ?
ma rog ... nu stiu carei treaba caci nam inteles inca care este situatia dumneavoastra ... dar nu asta vroiam sa spun ... cuvintele : ,, Daca vre un episcop,ori preot,ori diacon,sfant zi a Pastilor mai inainte de primavereaca ischimerie,cu iudeii o va savarsi, sa se cateriseasca.' despre care dumneavoastra ati spus ca sunt scrise si in originale nu vi se par a fi incalcare de BOR ? ? ? caci BOR deja a sarbatorit pastele de cateva ori odata cu iudeii ... ca sa nu mai zic ca si inainte de ei , dar dumneavoastra ziceti ca asta au adugat cei din BOSV ... ma rog ... atuncea explicati de ce BOR a sarbatorit pastele odata cu iudeii ... caci dupa cuvintele de mai sus este necanonic ... astept explicatiile dumnevoastra si sa stiti ca convorbirea cu dumneavoastra mi se pare foarte interesanta , caci dumneavoastra luptati numai cu conoanele sfintilor parinti , si asta arata evlavie , ceea ce eu apreciez foarte mult , daca conteaza pentru dumneavoastra parerea mea ... deci as vrea sami explicati ... dar mai intai sa spun si eu cate ceva despre cum inteleg eu problema : datorita faptului ca isimeria de 21 martie se foloseste in calcularea datei pastelui si de BOR si de BOSV ( si folosesc aceeasi regula ) , inseamna ca ambele sustin ca au isimeria pe 21 martie , numai ca ele calculeaza aceasta data de 21 martie cu metode de calcul diferite : BOR faloseste cal gregorian care calculeaza data de 21 martie folosind ca unitate ziua solara , iar BOSV foloseste cal iulian care foloseste ca unitate o zi a carei durata este intre durata unei zile solare si cea a unei zile lunare ... de aceea data de 21 martie nu cade in aceeasi zi , ci are un decalaj care in ziua de azi a ajuns la 13 zile ... deci sa dau inca odata cuvitele pe care dumneavoastra ati spus ca nu sunt inventate caci sunt din original : ,, Daca vre un episcop,ori preot,ori diacon,sfant zi a Pastilor mai inainte de primavereaca ischimerie,cu iudeii o va savarsi, sa se cateriseasca.' sa ne uitam cu atentie la ceea ce afirma aceste cuvinte ... deci BOSV sarbatoreste pastele asa cum o cere si regula de fixare a datei pastelui dupa isimeria de 21 martie ( caci ea calculeaza data de 21 martie dupa cal iulian care a fost folosit de biserica ortodoxa vreme de aproape doua mii de ani , si nu cred ca puteti sa spuneti ca acest cal iulian nu poate fi valabil pentru a calcula data de 21 martie , caci daca ati face asta vati impotrivi practicii bisericii de doua mii de ani ; ceea ce nu cred ca vreti sa faceti ) deci si BOSV calculeaza de fapt TOT data de 21 martie , deci TOT data de 21 martie o foloseste si ea , numai ca aceasta data este calculata cu ajutorul calen iulian ; caci nu se poate spune ca data de 21 martie nu se poate ca;cula si cu ajutorul cal iulian ... caci daca a fost posibila aceasta vreme de 2 mii de ani , de ce adica sa nu fie posibila aceasta si acuma , in secolul 21 ???????? ce are acest secol in plus sau in minus fata de alte secole , nu este tot un vai de capul lui de secol ? din punctul meu de vedere , cal iulian este capabil sa calculeze data de 21 martie , si cea mai palpabila dovada este aceea ca , in momentul de fata si ierusalimul si atosul si alte biserici mai calculeaza si azi data de 21 martie tot dupa cal iulian ... si ce este cel mai interesant , este ca Dumnezeu trimite lumina sfanta si intoarce apele iordanului tot dupa cal iulian , si asta in acest secol 21 , vai de capul lui ... deci ????? poate sa spuna cineva ca cal iulian a devenit peste noaptea din 1924 infirm si nu mai poate calcula data de 21 martie ? ( intradevar , asa cum am mai spus , el nu calculeaza numai dupa soare , ci si dupa luna si dupa stele , deci este perfect normal sa puna data de 21 martie in alta zi dupa cum arata soarele pe cer ... caci asta o face de 2 mii de ani ... ) iar in plus BOSV nu sarbatoreste absolut niciodata pastele odata cu evreii ( si deci nici inaitea lor , caci daca nai voie sa ajungi cu fixarea datei pastelui in aceeasi zi cu iudeii , normal ca nu vei ajunge niciodata sa o ai inaite de a lor ... dar ma rog , dumneavoastra ziceti ca aceasta nu este clar pentru toata lumea ... ) dar chiar si asa cum ziceti dumneavoastra , BOSV nu incalca nici un canon , caci nu sarbatoreste data pastelui niciodata cu evreii ... ( iar isimeria BOSV eset DE FAPT TOT PE 21 MARTIE , dar 21 martie calculat cu ajutorul cal iulian ... ) sa luam si cazul BOR : oare niciodata BOR na sarbatorit pastele odata cu evreii ? cred ca stiti foarte bine ca a facuto ... deci iata ca BOR calca canonul pe care si dumneavoastra lati recunoscut ca fiind adevarat ... este adevarat ca , isimeria de 21 martie o foloseste si BOR in calcularea datei pastelui , asa cum cere regula , acel 21 martie folosit de BOR duce inevitabil la sarbatorirea pastelui odata cu evreii ... deci iata ca BOR este pusa prin cal gregorian in imposibilitatea de a indeplini acest canon , chiar si in forma pe care ati recunoscuto si dumneavoastra ... deci vina BOR nu este ca nu foloseste data de 21 martie in calcularea datei pastelui ( caci tot dupa aceasta data se orienteaza si ea ) , dar data de 21 martie folosita de BOR duce inevitabil la incalcarea canonului enuntat mai sus ... caci dupa cal gregorian nu numai ca ajungi sa sarbatoresti pastele cu iudeii , ba chiar , uneori , ajungi sal sarbatoresti inaintea lor si cu o luna ...!!! oare biserica de pana in 1924 na folosit ea tot data de 21 martie pentru calcularea daei pastelui ? ba da ... normal ca da ... asta a facuto vreme de 2 mii de ani ... dar dupa ce cal ? dupa cal iulian , evident ... deci cal iulian este vrednic sa calculeze data data de 21 martie ... dar ce obsevam ? ca data de 21 martie calculata de cal iulian cadea si inainte de 1924 cu 13 zile inainte de 21 martie calculat cu cal gregorian ( altfel spus 21 martie calculat cu cal iulian era cu 13 zile mai devreme decat arata soarele pe cer , deci si cal gregorian care este un cal solar ) ... deci aceasta nu poate sa fie o greseala in sine .... este o greseala pentru cei care vor sa calculeze exact data de 21 martie luanduse numai dupa soare .. ori biserica niciodata nu a urmarit acest lucru ... una la mana ca ea nu a urmarit aceasta deoarece scopul ei era sa foloseasca un cal care sa no aduca in situati de a sarbatori pastele odata cu evreii , si a doua la mana ca ea chiar a dorit intentionat sa nu ia in calcul numai soarele in calcularea isimeriei , ci si luna si stelele , care sunt si ele pe cer ( ori asta o face cal iulian , nu cel gregorian ) ... astept raspunsul dumneavoastra la ceea ce am scris eu sa vedem ce alte motive vau mai facut sa treceti din BOSV in BOR ... Doamne ajuta si Hristos a inviat ! |
pai voi ati serbat pastele pe 27 aprilie dupa gregorian si 14 aprilie dupa iulian ... asta deoarece toate bisericile ortodoxe din intrega lume inca serbeaza pastele dupa cal iulian , inafara de biserica finlandei ...
dar ce veti face cand veti trece la noul calendar si cu sarbatorirea pastelui dupa cal gregorian ; caci asa se spune ca veti face cu timpul , asta au spiso ierarhii vostri ... dar iata ca biserica finlandei , cu care voi sunteti in comuniune deplina , deja a folosete cal gregorian si in privinta pastelui ; si aceasta biserica deja a sarbatorit de mai multe ori pastele odata cu evreii , ca sa nu mai zic ca si inainte ; dar ma rog dumneavoastra spuneti ca cuvintete " inainte ... " au fost adaugate ; dar cum ramane cu " in acelasi timp cu evreii ... " pe care nu le mai puteti inlatura ... si voi sunteti in comuniune deplina cu biserica finlandei , ceea ce arata si mai hatarat ca va veni ziua cand veti sarbatori si voi pastele odata cu evreii , cand veti trece la cal gregorian ... ca sa nu mai zic ca inovatia aceasta de avea doua calendare in aceasi timp , pe care a inventato BOR , este tot o schisma ; si asta deoarece duce la alte incalcari ale canoanelor : ANULAREA POSTULUI SFINTILOR APOSTOLI IMPOSIBILITATEA DE A MAI CADEA BUNAVESTIRE ODATA CU PASTELE FAPTUL CA LA ORA ACTUALA BISERICA FINLANDEI NU SARBATORESTE PASTELE IN ACELASI TIMP CU CEILALTI ORTODOXI , CEEA CE IARASI ESTE NECANONIC ... EI , CE RASPUNDETI ????? |
si daca ar mai fi sa luam in considerare ceea ce a spus razvan , odata , pai atunci ar trebui sa ne ucam pe pereti :
ce ati face daca intro zi statele lumii , sub obalduirea lui antihrist , vor aduce un cu totul alt calendar la moda : sa zicem un calendar cu 5 luni intrun an , cu 9 saptamani pe luna si cu 8 zile pe saptamana , lunile 1 , 3 , 5 , 7 , si 9 avand cu o zi mai mult decat celelalte ( 2 , 4 , 6 si 8 ) ??? prin calcule dau tot 365 de zile ... cum ati mai pune atunci sarbatorile , daca nati mai avea lunile : iunie , iulie , august , septembrie ,octombrie , noiembrie , decembrie ... vedeti ca totul este o scorneala a acestor vremuri antihristice ? si cum de nu va puneti intrebarea : de ce a aparut aceasta scorneala a ecumenismului si schimbarii cal iulian tocmai in acest secol 20 despre care si proorociile au spus ca este inceputul vremurilor antihristice ? ... ca doar cal gregorian exista cu sute de ani inainte de 1924 , de ce a aparut inovatia aceasta tocmai dupa aaul 1900 , despre care sfintii parinti au spus ca va intra inselaciunea lui antihrist si in biserica ( sfinti ca Nil pustnicul , Lavrentie de Cernigov , Calinic de la Cernica , Ioan de Kronstad , si multi altii - cred ca inca vreo 5-6 mai pot cita , au spus negru pe alb ca dupa 1900 VA INTRA INSELACIUNEA LUI ANTIHRIST IN BISERICA , LUCRU CARE IN FINAL VA DUCE LA SCHISME SI DEPARTAREA HARULUI DE LA MULTE BISERICI ; se spune ca nu vor mai intra crestinii in multe biserici deoarece acolo nu va mai fi harul ... |
Frate Emanuel, rog a nu denatura ce am spus citandu-l pe parintele Gheorghe Calciu-Dumitreasa, cel ce si-a "petrecut" cei mai frumosi ani din viata la inchisoarea bolsevica de la Pitesti, apoi de la Aiud: parintele spunea ca data de 1 ianuarie a fiecarui calendar ar putea fi decalata inainte sau inapoi cu un numar de luni, nu sa se sara peste un numar de luni din actualul calendar, ci doar ca acesta ar putea fi decalat prin schimbarea datei de 1 ianuarie cu data de 1 mai sau 1 iunie, caci nu are nicio importanta asupra crestinilor ortodocsi. Adica, daca 1 ianuarie este pe actuala data de 1 iunie, atunci 30 ianuarie va fi pe actuala data 30 iunie, 31 ianuarie pe 1 iulie s.a.m.d. Data de 1 ianuarie, zice parintele, a fost stabilita arbitrar conform rationamentelor omenesti, caci ea nu are nicio semnificatie (adica inceputul anului lumesc nu are nicio semnificatie deosebita dpdv religios)religioasa. Sau sa zicem ca mutam 1 ianuarie pe 1 septembrie ca anul lumesc sa coincida cu cel bisericesc.
Eu nu am vorbit niciodata de "stergerea" efectiva a unor luni din calendar asa incat din 12 sa devina 5 sau 6, frate Emanuel. Domnul sa ne ajute sa putem trece prin aceste vremuri de imputinare a credintei adevarate. .................................................. .............................................. ........... Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine,pacatosul! |
Hristos A Inviat!
Rog userii care folosesc aceasta subsectiune a forumului crestin ortodox, "Biserica Ortodoxa de Rasarit (de Stil Vechi)" si care cred ca se pricep sa interpreteze Canoanele Sfintei Biserici Ortodoxe, sa posteze si pe subsectiunea "Canoanele Bisericii Primare a lui Hristos-Temelia credintei noastre ortodoxe", deschis la sectiunea "Despre Biserica Ortodoxa In General". Doamne ajuta. .................................................. .................................................. ............... Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul! |
da bine ,ma rog , tu nai spus asta , dar eu am spus ... asa ca , odata ce este posibil sa se intample una ca ast atrebuie so luam in considerare ...
|
Hristos A Inviat!
Sora ispita_ta Eu n-am zis ca le interpretez, am invitat doar pe altii ce cred ca ar putea fi in stare de asa ceva (posibil, preoti, caci noi mirenii, numai Domnul stie cat de pacatosi suntem, si nu le putem interpreta cu dreptate. |
da da, am inteles ca nu tu le interpretezi.. stai linistit. am inteles ca scopul deschiderii topicului este bine intentionat.
dar eu vorbeam in general... ca trebuie sa fii (tu sau eu sau altii) mandru ca sa poti face asta... canoanele de la aceasta adresa sunt talcuite si oricare alta interpretare e de prisos.. parerea mea. http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro/fisiere/pidalion.pdf |
Sa stii ca si pe mine ma ingrijoreaza cursul ecumenist pe care il iau actiunile BOR. Macar de inainte de a se angaja in parlamentari ecumenice (chiar si cu catolicii) ar trebui ca ierarhii nostri ce participa la adunarile ecumenice sa tina post aspru si sa se roage mult si cu smerenie la Domnul nostru Iisus Hristos. Si asa ar trebui sa faca din tot sufletul si ierarhii catolici participanti la adunarile ecumenice (tot de la Pr. Cleopa citire).
Cred ca o revenire la sanul Bisericii mama (BOR) a atator credinciosi profund antiecumenisti, membri actuali ai BOSVR, ar putea schimba cursul ecumenist al actiunilor BOR. Impotriva altor eventuale greseli ale BOR nu ma pronunt pentru ca nu am citit inca Sfintele Canoane ale Bisericii Primare si nici Pidalionul si nici prea curand (cam o luna de zile) nu o voi putea face din cauza sesiunii de examene care incepe de maine [luni]. Deocamdata, in afara ecumenismului, inca pastrez convingerea ca BOR nu are alte greseli, pana nu voi putea citi si studia fara graba si Sfintele Canoane si Pidalionul. Doamne ajuta. .................................................. .................................................. ................ Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul! |
daca BOR nu respecta anumite canoane ecumenice trebuie sesizat intai sinod BOR,iar daca exista suspiciunea ca acest sinod nu rezolva canonic trebuie sesizat sinodul patriarhiei ecumenice.cel care(dar isi asuma raspunderea conform canoanelor de a fi sanctionat daca nu dovedeste canonic cele sesizate) face sesizare trebuie sa fie membru al unei biserici in comuniune cu patriarhia ecumenica.
Neavand nici o hirotonie valida int-o biserica canonica nu sunt preot.Sunt insa un canonist. Nu este ingadiut a se sarbatori pastele odata cu iudeii.Se poate insa sarbatori pastele inaintea iudeilor daca asa arata Dumnezeu soarele la ischimerie.daca o biserica face o asemenea greseala celelalte biserici autocefale cu care este in comuniune trebuie sa ceara printr-un protest revenirea la cannonicitate,si daca se repeta celelalte biserici autocfale pot refuza comuniunea cu biserica care se incapatineaza in greseala.daca decid asa numai bisericile autocefale vecine pot sfinti arhierei pt a lua locul celor refuzati la comuniune sau pot exista arhierei din biserica decazuta care pot fi primiti in comuniune de bisericile autocefale si aceiia refac biserica decazuta.Dar mai intai bisericile autocefale trebuie sa intrerupa comuniunea cu acea biserica(dar numai daca sunt primiti in comuniune de celelalte biserici autocefale).Atat timp cat celelalte biserici sunt in comuniune cu o biserica, orice lucrare sfintitoare facuta pe teritoril ei de jurisdictie fara acordul sinodului acelei biserici este nula si ierosilnica.In ce an a facut BOR asa ceva,pt ca vreau sa caut reactiile celorlalte biserici autocefale. |
eu am spus ca in ceaslovul stilist este adaugat ,,de asemeni si inainte de iudei" si daca vreti ne intalnim undeva si va arat cartea.Daca as avea un scaner as scana si v-as arata.dar eu sunt incepator incalculatore si internet.eu nu matem sa postez sub numele adevrat, dar la inceput m-am inregistra as.pe alte forumuri postez cu nume real.As posta si auci dar pur si simplu nu stiu cum sa modific inregistrarea,dar nu are importanta pt a muti de ati m-au recunoscut.despre acea adaugire am facut protest,mai ales ca in pidalionul Ps silvestru nu exista asa ceva,ceea ce ma duce la ideia de rea credinta!
|
dar este adevarat BOR este in comuniune DEPLINA cu biserica finlandei , care este in mod clar schismatica ( caci sarbatoareste pastele odata cu iudeii ) ? si daca BOR este in comuniune deplina cu acea biserica schismatica , asta nu inseamna ca nu are nimic ce sai reproseze ? si de ce se spune de catre ierarhii BOR ca pana la urma va intra cal gregorian si in romania si in intreaga ortodoxie ? asta nu este schisma ? si de ce foloseste BOR doua calendare in acelasi timp , lucru pentru care a dat peste cap postul sfintilor apostoli , a anulat coincidenta pastelui cu bunavestire si a incalcat canonul care spune ca crestinii ortodoxi trebuie sa sarbatoreasca pastele toti in acelasi timp ? ... si de ce ierarhii BOR spun ca astazi nu se mai pot respecta canoanele , caci asta ar insemna sa pui lumea asta intro groapa ? de unde asemenea idei nastrusnice daca nu de la miki ?
si de ce spun ierarhii BOR ca exista sfintenie si in afara ortodoxiei , chiar si in orice confesiune crestina ? si de ierarhii BOR pangaresc ortodoxia la intrunirile ecumeniste ? toate acestea ce sunt daca nu schisma si erezii ? .................................................. ...................................... |
si chestia este ca degeaba ai sa sesizezi sinodul BOR caci si el este schismatic ... si degeaba ai sa sesizezi sinodul patriarhiei ecumenice caci si el este schismatic ... si ce alt sinod ai mai putea sa sesizezi ? nici unul ...
atunci nuti mai ramane decat sa marturisesti ortodoxia intro miscare de rezistenta numita BOSV asta este adevarul ... |
Emanuel ,citeste cartea "cele doua extreme.." si vei vedea de cate ori a slujit Bsv impreuna cu ecumenistii ,stilistii ,ereticii .Bsv este cea mai catolica si cea mai ecumenista de pe fata pamantului.
Daca nu crezi ca cel care iti scrie nu este patat de pacatele ,innoirile BOR chiar daca face parte din ea esti necredincios.Tu ai putea sa nu fii vinovat de pacatele BSV doar daca nu te-ai miruit.Prin mirul spurcat a intrat Cra Cau in ei. |
In Romania exista deci doua Biserici ortodoxe romanesti:una canonica (BOR) si una care este considerata necanonica (BOSV).
|
hehe :)
de fapt exista: Biserica Ortodoxa Romana Biserica Ortodoxa de Rasarit (Stil Vechi) Biserica Ortodoxa de Rit Vechi (lipovenii) Biserica Crestinilor Ortodocsi din Romania (a lui Preoteasa) si Dumnezeu stie cate ori mai fi... |
eu nu cred ca BOSV este o biserica ecumenista ...
poate ca au fost si preoti uscaturi si in BOSV care au cazut in capcana ecumenismului , dar in mod ofocial BOSV nu este in aceasta capcana ... BOR ul este prin faptul ca ecumenismul este acolo politica oficiala a bisericii ... asta este diferenta a spune ca preotul cutare a facut cutare sau cutare este judecare , dar a spune ca o biserica este in mod oficial cazuta in pacatul cutare sau cutare nu este judecare daca este adevarat vina acelei biserici ... asta deoarece preoti cazuti au fost dintotdeauna in biserica lui Hristos , insa ca o biserica sa ajunga sa predice in mod oficial erezia si pacatul , asta este cu totul altceva ... ori in BOR pacatul este predicat in mod oficial , la nivel de sinod ; ca si in celelalte biserici ortodoxe din celelalte tari ortodoxe ... ca de exemplu si de patriarhia de la constantinopol ... si asta este cu totul altceva ... |
si apoi eu nu pot sa cred ca a slujit BOSVul cu catolicii , anglicanii si ceilalti eretici ... daca a slujit cu BOR ul asta nu este nimic gresit , deoarece BOR ul mai are inca harul Duhului Sfant ...
|
NIMENI NICIODATA DIN BOSV n-a slujit cu altcineva, de alta confesiune! si am motive intemeiate cand spun asta.
nu mai haliti toate barfele... cu oameni ca voi se vand ziare de tot c......... |
Aici fie in necunoastere fie din rea vointa s-a postat ceva eronat.Biserica Finlandei nu este biserica autocefala ci biserica autonoma din componenta Patriarhiei ecumenice.BOR este in comuniune cu Patriarhia ecumenica si ca atare este in comuniune cu toti episccopii Patriarhiei ecumenice care sunt recunoscuti de aceasta.Nu am auzit ca Biserica Finlandei sa sarbatoreasca pastele in mod constant odata cu iudeii.dati-mi documentul oficial doveditor si voi comenta.cu dovada canonica voi sesiza chiar sinodul BOR.Fara dovada legala canonic nu pot lua in seama astfel de afirmatie.cat despre faptul ca unii considera ca unele canoane trebuie schimbate,e dreptul lor sa creada asa, dar pana a fi schimbate acele canoane trebuie respectate.Canoanele pot fi schimbate doar de un nou sinod ecumenic,sau de un sinod panortodox pt cele localnice.E liber sa-si spuna parerea fiecare dar indiferent de parere canoanele trebuie respectate.Iar sinodul BOR nu poate fi schismatic atat timp cat este in comuniune cu toate Bisericile ortodoxe autocefale caci a fi schismatic in seamna a exista o ruptura de comuniune,ceea ce pt Bor este o afirmatie minciunoasa!
Bosv nu poate fi acuzata de ecumenism general ci comuniune cu sinodul eretic calistit!Este o prostie sa acuzi BOSV de slujire cu biserica catolica(romano-papala) |
pai de ce spuneti dumneavoastra ca bis finlandei ar trebui sa faca pastele " in mod constant " odata cu iudeii pentru a fi schismatica ? este de ajuns ca face acest lucru cand se nimereste sa coincida si prin asta se contrazice cu canonul pe care si dumneavoastra lati recunoscut ... in acel canon nu spune " in mod constant " ci pur si simplu daca face pastele odata cu iudeii ...
apoi , nu stiti in ce realitate traiti , daca va inchipuiti ca veti fi luat inn seama chiar si daca va veti duce cu 1000 de mii de documente doveditoare la sinodul BOR , care sa dovedeasca cu, ca bis finlandei sau oricare alta biserica calca canoanele ... de ce nu intelegeti ca lor nu le pasa de asta ... acuma asta este moda generala in BOR sa se calce canoanele ... iata ca daniel vrea sa fie politician ca si papa ... si asta este de asemenea necanonic .... slujirea cu catolicii si cu celelalte secte crestine este necanonica ... participarea ierarhilor BOR la ritualurile pagane de la intrunirile ecumenice este de asemenea necanonica ... ce mai vreti alte dovezi ca BOR este o biserica necanonica ? este si cu asta basta cu atatea dovezi si inca nu vreti sa vedeti realitatea oleaca de curaj va lipseste ... sa luam lucrurile asa cum sunt si sa nu mai incecam sa justificam ceea ce nu se poate justifica ... faptul ca bis finlandei face pastele odatya cu catolicii si deci si cu evreii , il stie toata lumea ... intrebati daca vreti si pe sinodul BOR , numai ca o sa rada de dumneavoastra ca puneti asemenea intrebari ... oricum lor nu le pasa catusi de putin de canoanele sfintilor parinti , numai asa , de ochii lumii mai vorbesc ei de canoane da pentru ei nu mai reprezinta nica odata ce sau lasat dfe obiceiul ast a si mai vreau sa spun si asta : ca canoanele nu pot fi schimbate nici macar de sar intruni toti episcopii dintoata lumea asta si cu toate sinoadele dumnevoastra credeti ca absolut toate sinoadele pan ortodoxe sunt infailibile ? daca da , atunci gresiti ... nati auzut de sinoade talharesti ? sunt sinoade care au incercat sa schimbe canoanele , si de aceea au fost numite talharesti iata si dovada : Patriarhul ecumenic Antim VI (1845-1848), impreuna cu ceilalti patriarhi rasariteni: Ierotei al Alexandriei, Metodie al Antiohiei si Chiril al Ierusalimului si Sinoadele lor, in Enciclica din 1848, in numele Bisericii Unice, Sobornicesti si Apostolice au enuntat urmatoarea marturisire de credinta: “…La noi nici patriarhii, nici sinoadele, niciodata n-au putut introduce ceva nou, deoarece pastratorul bunei cinstiri este chiar Trupul Bisericii, adica poporul drept-slavitor, care totdeauna vrea sa-si pastreze credinta neschimbata potrivit cu credinta parintilor sai… Sa tinem marturisirea pe care am primit-o de la atatia barbati, evitand orice inovatie ca pe o insufletire a diavolului; cel care primeste inovatie vadeste nedesavarsita Credinta ortodoxa cea propovaduita. Dar aceasta este pecetluita ca desavarsita, nesuferind nici micsorare, nici adaugire, nici vreo schimbare oarecare si cel care indrazneste sa faca sau sa sfatuiasca sau sa cugete la aceasta, a si tagaduit credinta lui Hristos, s-a si pus de buna voie anatemei vesnice, pentru blestem impotriva Duhului Sfant, ca si cum n-ar fi vorbit drept in Scripturi si prin Sinoadele Ecumenice…, venerabilele Sinoade Ecumenice, acesti sapte stalpi ai casei Intelepciunii… Astfel toti inovatorii: fie ei eretici sau schismatici, care de buna voie “s-au imbracat cu blestemul ca si cu o haina…” (Ps. 108, 17), fie ca sunt papi, fie patriarhi, fie mireni, fie chiar si inger din cer – sa fie anatema!” si asta: Sf. Ioan Gurã de Aur a spus deschis cã dusmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci si cei aflati în comuniune cu ei." "Avem poruncã de la însusi Apostolul Pavel cã, atunci cînd cineva învatã ori ne sileste sã facem orice alt lucru decît am primit si decît este scris de canoanele Sinoadelor ecumenice si locale, acela urmeazã a fi osîndit, ca nefãcînd parte din clerul sfintit. Nici un sfînt nu a încãlcat legea lui Dumnezeu; dar nici nu s-ar fi putut numi sfînt, dacã ar fi cãlcat-o." "Si chiar dacã am fi pãcãtosi în multe, totusi suntem ortodocsi si mãdulare ale Bisericii Universale, îndepãrtîndu-ne de orice erezie si urmînd oricãrui Sinod recunoscut ca ecumenic sau local. Si nu numai acestora, ci si hotãrîrilor pe care le-au luat si le-au propovãduit Sinoadele. Nici nu este ortodox desãvîrsit, ci pe jumãtate, cel care crede cã are dreapta credintã, dar nu se alãturã dumnezeiestilor Canoane." si asta : Sfîntul Teodor Studitul (+826) "Atunci cînd Credinta e primejduitã, porunca Domnului este de a nu pãstra tãcere. Dacã e vorba de Credintã, nimeni nu are dreptul sã taca . Dacã voi veti tãcea si veti rãmîne nepãsãtori, atunci pietrele vor striga, iar tu rãmîi tãcut si dezinteresat?" "Sinodul nu este aceasta: sa se întruneascã simplu ierarhi si preoti, chiar dacã ar fi multi; ci sã se întruneascã în numele Domnului, spre pace si spre pãzirea canoanelor... si nici unuia dintre ierarhi nu i s-a dat stãpînirea de a încãlca canoanele, fãrã numai sã le aplice si sã se alãture celor predanisite, si sã urmeze pe Sfintii Pãrinti cei dinaintea noastrã... vedeti acuma ca canoanele fixate pana acuma la cele 7 sinoade ecumenice si la cele locale recunoscute sunt infailibile in biserica ortodoxa ? aceastea sunt adevarata carma a bisericii lui Hristos , si portile iadului nu o vor bui niciodata |
sinodul BOR este schismatic fata de biserica lui Hristos cea care exista de 2 mii de ani , si care acuma exista in BOSV , cea care mai pastreaza intacta sfanta traditie : acolo unde este sfanta traditie , acolo este Duhul Sfant , spuneau sfintii parinti ...
deci lasati BORul si veniti la BOSV ca sa tineti cu adevarul oooo , dar este atata de clar ca BORul nu mai respecta canoanele ... ma mir ca mai sunt cre4dinciosi in BOR care inca nu siau dat seama de asta ... sau poate ca eu exagerez cand ma astept ca toti sasi dea seama atat de clar de necanonicitatea BOR ca si mine ... eu am fost rasoforit intro manastire BOR , caci am stat acolo 5 ani , pana cand mam saturat pana peste cap sa tot vad canoanele incalcate ca la piata in BOR si de asta am plecat de acolo ... eu am stat la liniste , singur 5 ani si am avut timp sa studiez situatia si canoanele si scrierile sfintilor parinti bine , incat nu mai am absolut nici o indoial;a ca BORul este necanonica ... eu am vazut ce invata staretii si episcopii in BOR si de asta am plecat de acolo ... chiar si parintii cu viata sfanta din BOR sunt infectati de boala asta a incalcarii canoanelor din BOR ... ditamai problema in BOR fratilor ... de exemplu par . Rafail Noica spunea ca a invatat de la par . Sofronie ca dupa al treilea razboi mondial nu va mai fi posibila pe pamant nicaieri nici macar dogma ortodoxa , nu numai canoanele ... deci ce sa mai zici de asemenea invatatura ?????? halal ortodoxi ... ei se cred ortodoxi fara sa respecte canoanbele , ba chiar pretind ca pot ramane ortodoxi chiar si fara dogemele ortodoxe ... ce mai erezie ????!!!!!1 si cine a spus asta ???!!!!! par . rafail noica si par. sofronie ... mai da ce ortodoxie in BOR .... faraq dogme ... daca nu credeti ceea ce am spus eu , intrati pe siteul crestinortodox pe serile filocalice ale par. rafail noica si ascultati convrbirile de acolo si va veti convinge ca par sofronie a zis cai gata acusa cu dogmele ortodoxe ... va inchipuiti ... ortodoxie fara dogme apoi mai gasesti la par rafail si alte erezii ... de exemplu aceea a mantuirii paradoxale , cum ca acuma nuti mai trebuie pocainta pentru mantuire , ca te mantuiesti asa in mod paradoxal ... mai lasama cu ereziile astea cu mantuirea paradoxala ca rad si curcile de asa mantuire ... de aia am plecat eu din BOR , ca si staretii din manastir au preluat ereziile astea de la par rafail noica si de la par arsenie papacioc ( ca si el a mai spus erezii de genul asta , cai gata de acuma cu crestinismul canonic si dogmatic de acuma ... ) si de la altii si le propovaduiesc prin manastiri de nu mai stie bietul calugar in ce sa mai creada eu am auzit si preoti care erau complet dezorientati in bor ca nu mai stiau in ce sa creada de vreme ce pacatul de acuma poate fi facut de bunavoie ... ei spuneau cu gura lor chiar si in momentul in care se impartaseau , caci eu discutam cu ei atuncea , ca nu mai stiu carei treba cu borul ca nu mai are nici un dumnezeu ... totul in bor este sa nu te pui cu episcopul si cu staretii sau preotii , adica cu aia mai mari decat tine , ca teai ars ... numai exista canoane , dogme , nimic ... exista o completa anarhie , ce spune ala mai mare decat tine aia faci chiar si daca ar trebui sa iti bati joc de sfanta impartasanie ... si nu degeaba spun eu asta ca am vazut preoti care au scapat impartasania pe jos so au lasdato acolo sa fie calcata in picioare de toata lumea , si cand a vrut vreun calugar sa se impotriveasca a fost mustrat de preotii respectivi in fata la toata lume a... si aata am vazuto la mai multe manastiri ... oricum , nu ca sa judecam spun eu astea , dar ... vreau sa spun ca acuma in bor nu mai conteazxa canoanele si dogmele sci numai sa fii bine pus cu aia mai mari decat tine , si bvineinteles , cu mirenii care aduc banutul las biserica ... nu mai cinteaza decat acest banut in bor sisiau vandut toti sufletul pentru el in bor ... nu ma invatati voi pe mine ca multeeeee din astea va pot spune eu despre bor ... da mai bise sa no fac ... ca sunt destule cate spun astia pe la televizor ... oricum mare minune sa mai fie multi in bor care sa se mai mantuiasca ... mai bine zis cred ca este dea dreptul imposibil sa mai fie multi din acestia chiar si in proorocii spune clar ca dupa 1900 vor putini aceia care se vor mantui ...si asta sa implinit sub ochii nostri ... vai iadule ca te vei satura de ierarhi si de preoti si de calugari din bor ... mai bine veniti dragii mei la bosv sa vedeti ca acolo este adevarul lui Hristos ... |
D-le emanuel2007,mie dati-mi documentele si vom vedea daca ma ia in seama Sinodul BOR.Ce nu stiti ca Bisrica Finlandei s-a desprins din BORusa,si macar aceasta ar fi interesata daca ar exista dovezi canonice.Ce nu stiti este faptul ca in ortodoxie acum BOR este a doua forta,si nu-si piermite,sa mai faca erori canonice.Evident poate sa discute cu multi,dar sinodul Bor se comporta ca un sinod csre are puterea suprema in BOR(a se vedea alegerea IPS Teofan ca mitropolit al Moldovei).
D-voastra dati-mi proba si vom mai vedea.Daca face odata atuni poate fi reprimita daca apoi se dezice de asa ceva,daca repeta atunci este grav.Vreau amanunte.Tot asa si BOSV dacarevine in ascultarea sinodului bor poate fi clerul poate deveni valid,dar intra in sufraganat conditionat prin care arhiereii ei au dreptul de a uza de calendar de stil vechi.Deci despre Biserica finlandei trebuie cercetat mai amanuntit pt ca nu cred ca Patriarhia ecumenica poate patrona asa ceva!v-am cerut precizari si despre BOr in Acest sens,cand a serbat pastele odata cu iudeii.Cand estwe vorba despre acuzatii asa de gave,trebuie probe nu simple acuzatii! |
chestia aia cu dupa 1900 mai lasati-o ca nu da bine si este trasa de par.Eu traiesc in mir dar imi fac randuiala intreaga ca un monah.acum ma straduiesc sa pregatesc un preot canonic(bun cunoscator al dreptului canonic)si cred ca va da-ti seama ca nu-mi piermit sa fac greseli dogmatice cu buna stiinta.Eu am posibilitatea de a trimite o plangere chiar la patriarhia ecumenic sau daca vreti la biserica rusa libera!
|
mai emanuele,cine te-a "platit" sa faci atita antireclama BOR?
|
Pentru cei din Bsv: Daca sunteti mai luminati si mai plini de Duh Sfant ca cei din BOR,
de ce nu va vin ganduri bune. Ieri cativa din BOR l-au canonizat pe Mihail Kerularios, Patriarhul care la 1054 i-a dat anatema pe catolici .Actiunea a fost desfasurata fara stirea lui Daniel. Poate cea mai mare lovitura data catolicilor in ultimile sute de ani, mai ales ca o demonizata tipa cand i-a atins capul. Nu trebuia canonizat paraliticul care i-a recunoscut pe cei doi Simeoni (Se pare ca Mihail a canonizat doi calugari contestati:Simeon Evlavis Si Simeon noul Teolog). |
Citand emanuee2007
Citat:
Apoi, fiind calugar care nu ti-ai respectat juramantul calugaresc facut in fata lui Dumnezeu (parasind de capul tau manastirea unde ai zis ca ai fost rasoforit), ai cazut sub afurisania BOR. Asa ca gura ta care huleste BOR, vorbeste din preaplinul inimii tale, Emanuel, care se vede ca este plina de rautate. In plus, nu am vazut pe niciun sfant care a tinut calendarul vechi si care sa huleasca Biserica Ortodoxa Autocefala, asa cum ai facut tu in comentariul tau. Sfant inseamna exact ceea ce este, adica smerenia lui este pana la pamant, el se considera pe sine cel mai mare pacatos si se duce, in smerenia lui, cu mintea pana la iad, considerand ca el, pacatosul, este vrednic de toate chinurile. Asa cum spunea Sfantul Siluan Athonitul: "Tine-ti mintea in iad, si nu dispera." Sau poate nici pe Sfantul Siluan nu-l recunosti ceea ce este, adica un sfant. Atunci mila Domnului sa fie cu tine, caci dace e asa chiar esti ratacit... Domnul sa ne ajute sa putem trece prin aceste vremuri de foarte mari caderi din credinta cea dreapta. .................................................. .................................................. .................................. Doamne, Iisuse Hrsitoase, Fiul lui |
Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 00:12:32. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.