Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Botezul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5017)
-   -   Sfat in legatura cu un botez (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12654)

Pr. Gheorghe 13.04.2011 21:46:27

Citat:

În prealabil postat de LaReine (Post 354268)
Cu nasi ca dumneavoastra copilul acela ar avea macar o sansa, nu?

Dar nasii ar avea vreo sansa???

LaReine 13.04.2011 21:48:08

Citat:

În prealabil postat de Pr. Gheorghe (Post 354269)
Dar nasii ar avea vreo sansa???

..sansa de a oferi copilului o optiune cand v-a fi in masura s-o faca ( 16 ani daca nu ma insel)

caty_deea 13.04.2011 22:00:22

Citat:

În prealabil postat de LaReine (Post 354270)
..sansa de a oferi copilului o optiune cand v-a fi in masura s-o faca ( 16 ani daca nu ma insel)

La 16 ani copiii sunt atat de indarjiti...nu asculta ei de parinti,mai ales de nasi.
Daca nasa va vrea sa il invete pe copil de Fecioara Maria,mama lui neortodoxa va fi nemultumita si nu va mai tine legatura cu nasii.Deci cum vor putea ei (nasii)sa influenteze copilul?

LaReine 13.04.2011 22:06:37

Citat:

În prealabil postat de caty_deea (Post 354276)
La 16 ani copiii sunt atat de indarjiti...nu asculta ei de parinti,mai ales de nasi.
Daca nasa va vrea sa il invete pe copil de Fecioara Maria,mama lui neortodoxa va fi nemultumita si nu va mai tine legatura cu nasii.Deci cum vor putea ei (nasii)sa influenteze copilul?

Hm.. poate ar trebui sa-i explice mamei copilului ca nu vor sa fie nasi doar de formalitate.. daca accepta conditiile bine daca nu, "saru-mana" ce mai poate sa zica ?

Pr. Gheorghe 13.04.2011 22:17:37

Citat:

În prealabil postat de caty_deea (Post 354276)
La 16 ani copiii sunt atat de indarjiti...nu asculta ei de parinti,mai ales de nasi.
Daca nasa va vrea sa il invete pe copil de Fecioara Maria,mama lui neortodoxa va fi nemultumita si nu va mai tine legatura cu nasii.Deci cum vor putea ei (nasii)sa influenteze copilul?

Foarte adevarat! Iar daca boteaza astfel, nasii deja s-au alipit de pacatul urat mirositor si prin acceptarea lor au introdus in Biserica intinaciunea. In astfel de cazuri botezul pruncilor este de discutat!!! Daca chiar vor sa-l ajute, sa faca nasii rugaciune si fapta buna in fata lui Dumnezeu pentru copilul acesta pana cand, intr-o zi, Domnul il va chema la unirea cu Biserica. Sa vezi cat de greu este! Aproape la fel de greu cu a raspunde prin nasie de sufletul acelui copil! Dar plata va fi aceiasi! Sunt sigur ca Domnul, vazand dragostea acestori oameni, va considera jertfa de fapta buna, la fel ca si nasia, rugaciunea lor!

Ce este foarte urat este atitudinea parintilor: sunt desfranati, nu dau doi bani pe Biserica, si totusi vor sa-si boteze copilul! Daca le spui ca trebuie sa se indrepte ei mai intai parca-i vezi ca renunta sa-l mai boteze decat sa faca vreun efort spiritual. Mie nu numai de copil imi este teama, ca el din faptele lui nu prea poate sa se afunde mai mult decat l-au afundat parintii lui cei nebuni! De el va avea grija Domnul, macar o vreme pana se va cere de la el socoteala pentru faptele sale, dar de parinti de ce nu va-ngrijiti sa-i botezati in duh si adevar, nasilor??? Ca ei sunt cauza raului; la copil este doar efectul!

LaReine 13.04.2011 22:22:59

Ma scuzati ca intreb.. sunteti preot?

MariS_ 13.04.2011 22:28:31

Citat:

În prealabil postat de iana (Post 354265)

Adica din momentul in care corectitudinea (saducheii /fariseii) a rastignit bunatatea (adica pe Hristos care s-a jertfit din bunatate, nu din corectitudine), de atunci, acestea doua (corectitudinea si bunatatea), se exclud? Eu ma gandeam ca mai degraba se completeaza.

Nu, nu se exclud, dar din momentul acela ar trebui sa stim pe ce sa punem accentul: pe bunatate, nu pe corectitudine. Asta nu inseamna ca vom exclude corectitudinea, ci ca ea trebuie sa urmeze bunatatii si nu invers. Astazi, insa, cei mai multi prefera invers, adica mai intai te controleaza la corectitudine si abia pe urma, daca ai trecut testul, iti acorda si bunatatea. Daca si Domnul Hristos ar face la fel, adica daca Domnul Hristos ar pune in fata corectitudinea si nu bunatatea Sa, atunci nu s-ar mantui NIMENI.
Har, smerenie si jertfa de sine.

iana 13.04.2011 22:28:32

Pentru MariS
Citat:

În prealabil postat de Pr. Gheorghe (Post 354280)
Foarte adevarat! Iar daca boteaza astfel, nasii deja s-au alipit de pacatul urat mirositor si prin acceptarea lor au introdus in Biserica intinaciunea. In astfel de cazuri botezul pruncilor este de discutat!!! Daca chiar vor sa-l ajute, sa faca nasii rugaciune si fapta buna in fata lui Dumnezeu pentru copilul acesta pana cand, intr-o zi, Domnul il va chema la unirea cu Biserica. Sa vezi cat de greu este! Aproape la fel de greu cu a raspunde prin nasie de sufletul acelui copil! Dar plata va fi aceiasi! Sunt sigur ca Domnul, vazand dragostea acestori oameni, va considera jertfa de fapta buna, la fel ca si nasia, rugaciunea lor!

Ce este foarte urat este atitudinea parintilor: sunt desfranati, nu dau doi bani pe Biserica, si totusi vor sa-si boteze copilul! Daca le spui ca trebuie sa se indrepte ei mai intai parca-i vezi ca renunta sa-l mai boteze decat sa faca vreun efort spiritual. Mie nu numai de copil imi este teama, ca el din faptele lui nu prea poate sa se afunde mai mult decat l-au afundat parintii lui cei nebuni! De el va avea grija Domnul, macar o vreme pana se va cere de la el socoteala pentru faptele sale, dar de parinti de ce nu va-ngrijiti sa-i botezati in duh si adevar, nasilor??? Ca ei sunt cauza raului; la copil este doar efectul!

Iata cum se completeaza corectitudinea cu bunatatea

caty_deea 13.04.2011 22:28:47

Citat:

În prealabil postat de Pr. Gheorghe (Post 354280)
Foarte adevarat! Iar daca boteaza astfel, nasii deja s-au alipit de pacatul urat mirositor si prin acceptarea lor au introdus in Biserica intinaciunea. In astfel de cazuri botezul pruncilor este de discutat!!! Daca chiar vor sa-l ajute, sa faca nasii rugaciune si fapta buna in fata lui Dumnezeu pentru copilul acesta pana cand, intr-o zi, Domnul il va chema la unirea cu Biserica. Sa vezi cat de greu este! Aproape la fel de greu cu a raspunde prin nasie de sufletul acelui copil! Dar plata va fi aceiasi! Sunt sigur ca Domnul, vazand dragostea acestori oameni, va considera jertfa de fapta buna, la fel ca si nasia, rugaciunea lor!

Ce este foarte urat este atitudinea parintilor: sunt desfranati, nu dau doi bani pe Biserica, si totusi vor sa-si boteze copilul! Daca le spui ca trebuie sa se indrepte ei mai intai parca-i vezi ca renunta sa-l mai boteze decat sa faca vreun efort spiritual. Mie nu numai de copil imi este teama, ca el din faptele lui nu prea poate sa se afunde mai mult decat l-au afundat parintii lui cei nebuni! De el va avea grija Domnul, macar o vreme pana se va cere de la el socoteala pentru faptele sale, dar de parinti de ce nu va-ngrijiti sa-i botezati in duh si adevar, nasilor??? Ca ei sunt cauza raului; la copil este doar efectul!

Mda mie mi se pare ca aceasta casnicie incepe din start cu stangul pt ca mama nu e botezata.Nu cred ca se fac astfel de casatorii mixte in BO.De aspectul asta nu se ingrijoreaza nimeni din jurul lor?

Pr. Gheorghe 13.04.2011 23:41:32

Citat:

În prealabil postat de LaReine (Post 354281)
Ma scuzati ca intreb.. sunteti preot?

Dupa haina, da!

Doamne ajuta-mi mie cu mila Ta cea mare sa fiu, macar la sfarsit, preot si dupa voia Ta cea sfanta!

Iertati-ma de s-a simtit cineva ispitit ori mahnit de cuvantul meu!
Iata ce spune marele Pavel, apostolul cel sfant, in Epistola catre Galateni, la cap. 5:
Citat:

1. Stați deci tari în libertatea cu care Hristos ne-a făcut liberi și nu vă prindeți iarăși în jugul robiei.
2. Iată eu, Pavel, vă spun vouă: Că de vă veți tăia împrejur, Hristos nu vă va folosi la nimic.
3. Și mărturisesc, iarăși, oricărui om ce se taie împrejur, că el este dator să împlinească toată Legea.
4. Cei ce voiți să vă îndreptați prin Lege v-ați îndepărtat de Hristos, ați căzut din har;
5. Căci noi așteptăm în Duh nădejdea dreptății din credință.
6. Căci în Hristos Iisus, nici tăierea împrejur nu poate ceva, nici netăierea împrejur, ci credința care este lucrătoare prin iubire.
Ce vreti oare sa aveti in Biserica: lege sau iubire? Veti spune, iubire! Dar iubirea nu se cladeste decat cu jertfa; jertfa de sine! Parintii il iubesc pe Hristos, ca de-aia isi vor copilul botezat, nu-i asa? Atunci sa se jertfeasca pe ei insisi pe altarul iubirii Lui si apoi sa caute sa jertfeasca orice alta jertfa, chiar si pe propriul lor copil... mai ales pe propriul lor copil!!! De copil are grija Domnul, nu va tulburati! Bine i-ar fi daca s-ar afla botezat, dar cine sa-l duca la altar? Parintii inca nu s-au dus pe ei insisi! Asa ca unii arunca raspunderea pe nasi; iar nasii ce pot face mai mult decat ar face de n-ar fi nasi, adica sa se roage?. Peste toate se mai uita un lucru: altoiul pe trupul lui Hristos, Biserica, nu il fac nasii ci preotul savarsitor, cel ce este si administrator al Tainelor celor Dumnezeiesti. Iar acest altoi pare a fi rau din cauza parintilor lui. Copilul nu este rau, dar situatia in ansamblul ei, este.

Prea usor accepta unii preoti intrarea in Biserica, prin botez, a oricui si oricand! Uneori doar in numele unei nevinovatii de prunc (care este reala, desigur), dar se uita ca lucrarea de altoire nu este doar o slujba de o ora ci o lucrare de o vesnicie!

Este o drama spirituala si diavolul lucreaza de mult la acest tip de fapte! Azi este greu si sa refuzi un botez dar si sa-l faci! Eu cred ca toti oamenii trebuie botezati ca sa se poata mantui, dar Biserica nu trebuie sa devina doar loc unde se contabilizeaza cantitatea! Cand aduc pruncul in acea stare de pregatire pentru rai, de madular al Trupului lui Hristos, trebuie sa am grija ca prin aceasta sa nu omor alte madulare deja lucratoare!

Iertati-ma pe mine pacatosul, fratilor! Nu este in gradina mea acest prunc si cei ce-l inconjoara. Am gresit poate incercand sa filtrez cu filtrul meu ceva ce nu este la mine. M-am lasat condus de mahnirea ce o am cand vad cum in Biserica Lui azi, de foarte multe ori, comanda si hotaraste duhul dreptatii-corecte si nu Duhul Iubirii Drepte!

Iertati-ma!

Preotul Gheorghe, mult-pacatosul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:03:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.