Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pro si contra pedepsei cu moartea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16035)

Mihnea Dragomir 24.01.2013 23:03:09

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 497678)
Deschid acest subiect mai delicat, deoarece as vrea sa stiu parerile dumneavoastra (si cum ati proceda daca ati avea puterea de decizie in guvern sau parlament) referitoarea la pedeapsa cu moartea existenta in legislatia unor state!

Este evident ca pedeapsa cu moartea nu este incompatibila cu morala crestina. Sau, cel putin cu morala catolica, dupa cum am scris si aici.

Pe de alta parte, intrebarea cu adevarat dificila este daca (re)introducerea pedepsei cu moartea, desi nu ar fi imorala, ar fi, totusi, prudenta. Avand in vedere ca traim intr-o oranduire ciudata, in care justitia este adesea instrumentata politic si ideologic, o lume in care garantiile crestine asupa actului de justitie lipsesc, daca as fi legiuitor as sustine, mai degraba, abrogarea pedepsei cu moartea. In cazul ultimilor doi condamnati la moarte avem, evident, nu un proces just, ci un tiranicid. O rafuiala politica intre aparatcici cu mimarea justitiei. Riscul erorii judiciare, care a existat chiar in statele crestine (a se vedea cazul Ioanei d'Arc) a devenit, astazi, atat de mare, incat pericolul de a condamna la moarte in cadrul unor procese nedrepte este inacceptabil de mare.

Florinvs 25.01.2013 08:19:31

Pro si contra pedepsei cu moartea
 
Intradevar, exista si riscul unor erori judiciare! Insa in cazurile evidente - cum a fost cu Ramaru si Stefanescu - cred ca a fost justa aplicarea pedepsei cu moartea!

DragosP 25.01.2013 08:42:47

Băi nene. Tu ești Dumnezeu? Zi! Ești?
Dacă nu ești, cine ești tu să ai drept de viață și de moarte asupra cuiva?
O pedeapsă cu moartea NICIODATĂ nu e justă!

Mihnea Dragomir 25.01.2013 10:31:43

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 497991)
cum a fost cu Ramaru si Stefanescu - cred ca a fost justa aplicarea pedepsei cu moartea!

Cu Ramaru, de acord cu dv. Astfel de degenerati sunt un pericol, chiar si dupa gratii, fiindca nu stii care politician, in goana dupa voturi, ii gratiaza.

Dar Stefanescu ce crima a facut ? Condamnarea la moarte, daca exista, este o arma teribila a societatii impotriva celor care ii ameninta viata. Nu o poti indrepta contra oricarui potlogar, fie el si de calibrul lui Stefanescu. Aici, de fapt, este principalul pericol al pedepsei cu moartea: se poate ajunge la absurd, se poate ajunge a fi folosita impotriva cui nu trebuie.

Eugen7 25.01.2013 10:34:16

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 497689)
Tu ai putea sa executi un om? Sau esti genul care striga "omorati-i" atata timp cat nu esti tu cel care trebuie sa puna in aplicare pedeapsa? Pentru crestini primeaza iertarea, nu pedeapsa, deci nu-i omori pe cei care pacatuiesc, ci le oferi sansa la reabilitare,la penitenta. Crestinii au depasit legea talionului.

Sunt in asentimentul tau Ioana.

Orice om, oricat de pacatos, impatimit... ar fi este dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Atata timp cat omul este in viata chipul si asemanarea lui Dumnezeu nu pot fi distruse in totalitate si iremediabil.

Consider ca egoismul, egocentrismul, mandria si neputina noastra omeneasca ne indeamna sa luam solutii extreme de condamnare la moarte ("justificata de diferite motive") a fratilor nostri oameni (indiferent de rasa, religie, nationalitate etc).

Sunt de parere ca oamenii care reprezinta un pericol social trebuie tratati adecvat si daca se vindeca (precum leprosii tamaduiti de Hristos) sa fie reintegrati in societate, iar daca nu sa fie impiedicati sa faca rau semenilor prin diverse metode, insa nicidecum prin mutilare (taierea mainilor hotilor, castrarea pedofilolor etc) ci prin privarea de libertate in scopul si speranta tamaduirii celui in cauza.

"Mila voiesc iar nu jertfa" spune Domnul.
Oamenii au nevoie de iubire, de tamaduire si nu de osandire la moarte... caci "cel fara de pacat sa arunce primul cu piatra".

Asa cum spune Ioana cine ar putea pune in aplicare sentinta? Rezolvarea electronica a executiei nu exclude persoana umana care "apasa pe buton".

Sfintii purtatori ai harul Duhului Sfant vindecau si vindeca oameni cuprinsi de cele mai cumplite patimi, pacate... atacuri demonice, blesteme, vrajitorii, juraminte strabe... caci Dumnezeu spune: "nu voiesc moartea pacatosului ci sa se intoarca si sa fie viu".

"Ce tie nu iti place altuia nu ii face".

Daca ne place sa fim iertati si sa ni se acorde sansa reabilitarii apoi sunt de parere ca asa trebuie sa procedam si noi nadajduind nu in noi insine ci in dragostea si conlucrarea cu harul lui Dumnezeu spre a face voia Lui.

Doamne ajuta.

ioanna 25.01.2013 10:41:36

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 498005)
Cu Ramaru, de acord cu dv. Astfel de degenerati sunt un pericol, chiar si dupa gratii, fiindca nu stii care politician, in goana dupa voturi, ii gratiaza.

Ramaru a fost un om bolnav. Inainte de executie, intrebat fiind care ii este ultima dorinta a spus: "vreau sa traiesc".

Eugen7 25.01.2013 10:42:35

"Dar nu doar asupra leprei din vechime trebuie sa ne oprim noi cei de astazi, ci si asupra pacatelor din cauza carora ne separam sau dam uitarii pe semeni. Daca cei bolnavi de lepra aveau constiinta bolii si cereau ca ceilalti sa nu se apropie de ei, astazi, multi dintre noi nu-si mai vad pacatele si ii cheama si pe ceilalti sa devina partasi la ele.

Daca multi dintre noi, cei bolnavi de lepra sufleteasca, am avea ocazia de a ne intalni cu Hristos asa cum s-au intalnit cei zece, oare L-am recunoaste pe Hristos ca avand putere sa ne vindece? Ma tem ca din cauza necredintei, am crede ca este un simplu om. Iar daca ni s-ar arata in chip minunat ca este Fiul lui Dumnezeu, nu I-am cere mila, vindecare, asa cum au facut cei din vechime. L-am lua la intrebari: de ce suferim, cat mai are de gand sa ne tina intr-o astfel de stare etc. I-am atrage atentia ca nu-I pasa de noi. Iar daca ne-ar spune ca trebuie sa ne aratam preotilor, oare am merge cu credinta cu care au mers cei zece? "

http://www.crestinortodox.ro/sarbato...si-128305.html

Dumitru73 26.01.2013 15:21:44

gândiți-vă la mulțimea erorilor judiciare di justiția română a ultimilor 20 de ani.
cazul Tundrea este cel mai cunoscut.
cine știe, poate ar fi fost condamnat la moarte, dacă legea o permitea.
iar în SUA, cazurile de eroare judiciară sunt cu duiumul.
din păcate, multe sunt descoperite la ani dupa execuția "vinovatului".
în aceste cazuri stai și te gândești, care drama este mai mare. a victimei? sau a celui care desi și-a susținut în ani de procese nevinovăția, este condamnat la moarte și executat, ca după câțiva ani cineva să reia ancheta, să redeschidă procesul și,să-l declare nevinovat?

Ana Tr. 26.01.2013 20:21:36

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 497678)
Deschid acest subiect mai delicat, deoarece as vrea sa stiu parerile dumneavoastra (si cum ati proceda daca ati avea puterea de decizie in guvern sau parlament) referitoarea la pedeapsa cu moartea existenta in legislatia unor state!
Este adevarat ca din punct de vedere crestinesc nu este bine sa ucizi, insa sunt anumite infractiuni deosebit de periculoase care trebuie stopate prin mijloace dure! Aici as include: tradarea de tara, subminarea economiei nationale, crima, pedofilia, proxenetismul, violul, furturile care pun in pericol siguranta circulatiei feroviare, traficul de droguri si cel de arme.
Cei care comit asemenea fapte trebuie inlaturati din mijlocul societatii, pentru a nu mai avea posibilitatea sa recidiveze. E adevarat, ar exista si varianta inchisorii pe viata sau a muncii zilnice pe viata (in mine de carbuni sau saline).

In viata de zi cu zi, evident ca nici un om sanatos la cap nu-si doreste sa comita o crima. Sunt insa situatii independente de vointa noastra, cand devine inevitabil acest lucru: legitima aparare (eliminarea unui pericol iminent si neprovocat care-ti pune in pericol viata sau integritatea corporala a ta sau a unei persoane apropiate), participarea la razboaiele de aparare a tarii, atunci cand esti politist si esti nevoit sa folosesti armamentul din dotare si in cazuri grave cand cineva iti face un rau grav celor apropiati (crima sau viol)- sotie sau copii si atunci razbunarea devine aproape inevitabila!

Stau putin si ma gandesc, daca aplicam "dinte pentru dinte", reinvie persoana omorata daca faci la fel cu criminalul? Sau unul este omorat in chinuri si agresorului i se face o injectie mortala? Se compara? Sunt de acord in schimb cu niste pedepse mult mai dure ca sa se sfarseasca odata atatea atrocitati ca sa nu mai aiba pofta sa recidiveze. Cum sa nu iti dea in cap X sau Y daca stie ca merge la inchisoare sta 3 ani si este eliberat? Sau cum sa nu te agreseze ziua in amiaza mare cand stie ca nimeni nu intervine? Oamenii ar trebui sa fie mai uniti.

antiecumenism 27.01.2013 00:31:39

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 497678)
Aici as include: tradarea de tara, subminarea economiei nationale, crima, pedofilia, proxenetismul, violul, furturile care pun in pericol siguranta circulatiei feroviare, traficul de droguri si cel de arme.
Cei care comit asemenea fapte trebuie inlaturati din mijlocul societatii, pentru a nu mai avea posibilitatea sa recidiveze. E adevarat, ar exista si varianta inchisorii pe viata sau a muncii zilnice pe viata (in mine de carbuni sau saline).

-eu as mai include:SATANISTI(MASONI,COMUNISTI,SATANISTI DE ORICE FEL...),VRAJITORI CARE OMOARA SUFLETUL SI PSIHICUL OAMENILOR; NU ZICE NIMENI NIMIC DE ACESTI CRIMINALI DE SUFLET,DE MINTE,DE PSIHIC... ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:02:54.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.