Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Cum este vazut Papa? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16281)

Miha-anca 17.03.2013 02:36:38

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 510332)
Deo gratias! Iata inca un pas spre impacare. Pe de alta parte, stim pe unii care vor scrasni amarnic di n dinti, proferind anateme imaginare la adresa propriilor ierarhi "impaciuitoristi" si "ecumenisti"...

Nu este nici o noutate ca Patriarhul Constantinopolului este ecumenist.
De aceea nu e cazul sa faceti din tantar armasar!

celestial_pottery 17.03.2013 02:48:45

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 510337)
Nu este nici o noutate ca Patriarhul Constantinopolului este ecumenist.
De aceea nu e cazul sa faceti din tantar armasar!

Este Patriarh Ecumenic, nu Ecumenist.
In ce priveste raspunsul dvs.: QED.

stefan florin 17.03.2013 13:56:54

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 510210)

Cata infailibilitate avea Petru, tot atata au avut ceilalti 264 de papi de dupa el. Asa cum Petru, cand s-a adresat in scris intregii Biserici cu atutoritate apostolica a fost negreselnic in materie de credinta si morala, tot asa si Benedict ori Francisc, cand se adreseaza Bisericii Universale cu aceeasi autoritate pe care a avut-o Petru, sunt infailibili.

nu e chiar asa. Intradevar Petru (si toti ceilalti apostoli) a fost negreselnic in materie de credinta (ma refer la invatatura lor), dar in materie de morala...aici gresesti. Uite dovada biblica:
"Iar când Chefa a venit în Antiohia, pe față i-am stat împotrivă, căci era vrednic de înfruntare.
Căci înainte de a veni unii de la Iacov, el mânca cu cei dintre neamuri; dar când au venit ei, se ferea și se osebea, temându-se de cei din tăierea împrejur.
Și, împreună cu el, s-au fățărnicit și ceilalți iudei, încât și Barnaba a fost atras în fățărnicia lor.
Dar când am văzut că ei nu calcă drept, după adevărul Evangheliei, am zis lui Chefa, înaintea tuturor: Dacă tu, care ești iudeu, trăiești ca păgânii și nu ca iudeii, de ce silești pe păgâni să trăiască ca iudeii?" (Galateni 2:11-14)
Aceste versete dovedesc ca Petru nu a fost negreselnic in materie de morala si ca altul, egal cu el, l-a corectat

Mihnea Dragomir 17.03.2013 15:13:06

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 510428)
Aceste versete dovedesc ca Petru nu a fost negreselnic in materie de morala si ca altul, egal cu el, l-a corectat

Confundati infailibilitatea cu impecabilitatea. Impecabil a fost numai Isus. Si Sf Fecioara.

A fi infailibil in materie de morala nu inseamna a fi negreselnic tu insuti in viata ta morala. Ci inseamna ca, atunci cand emiti, cu autoritate apostolica, o invatatura in materie de morala, esti ferit de greseala in ceea ce priveste acea invatatura.

ioanna 17.03.2013 15:34:05

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 510332)
Deo gratias! Iata inca un pas spre impacare.

Nu e un pas spre impacare, ci unul spre scindarea lumii ortodoxe. Din pacate, patriarhul Bartolomeu uita ca el este primul intre egali, desconsiderandu-i in mod sistematic pe ceilalti, comportandu-se ca un "papa atotputernic" :). Frumos ar fi fost sa participe mandatat de catre BO, ca reprezentant al patriarhilor ortodocsi, insa el pare ca doar ilustreaza ruptura dintre ierarhia constantinopolitana si popor/cler.Daca faci parte din Biserica, ar trebui sa tii cont si de ceilalti, sa fii in comuniune cu ei,chiar sacrificandu-ti unele convingeri personale, daca nu, atunci fa-ti "biserica" ta si faci ce vrei. Din moment ce ceilalti patriarhi s-au limitat la a trimite scrisori de felicitare, asa cum cere politetea interecleziala, ar fi trebuit si el sa se rezume la asta, iar pentru "gesturi istorice"- sa se consulte cu ceilalti, inainte de a le face.

Pentru tine, "pas spre impacare" e banuiesc si aparitia hibridului greco-catolic,nu?.De aceea te-ar bucura daca Patriarhia Constantinopolului s-ar rupe de BO si ar intra sub autoritatea Romei. Rupi putin cate putin din ceilalti, pana-i sfasai de tot :)

ignatiu 17.03.2013 15:35:20

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 510332)
Deo gratias! Iata inca un pas spre impacare. Pe de alta parte, stim pe unii care vor scrasni amarnic di n dinti, proferind anateme imaginare la adresa propriilor ierarhi "impaciuitoristi" si "ecumenisti"...

Un pas spre impacare, dar trebuie tinut cont de poporul ortodox. Fiecare membru al poporului ortodox este luminat de Sf. Duh. Chiar daca Patriarhul se duce si spune lucrul X, poporul ortodox insa decide prin puterea Duhului Sfant care este in el. Patriarhul nu poate sa impuna dictatorial fara sa ia seama de cuvantul (spus prin popor) al Duhului Sfant. Asa s-a intamplat si la Florenta, cei mari au decis ceva dar poporul ortodox a refuzat aceasta decizie. Atunci si cei mai inalti in scara ierarhica au trebuit sa marturiseasca ca nu s-a decis nimic.

catalin2 17.03.2013 20:44:06

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 510475)
Nu e un pas spre impacare, ci unul spre scindarea lumii ortodoxe. Din pacate, patriarhul Bartolomeu uita ca el este primul intre egali, desconsiderandu-i in mod sistematic pe ceilalti, comportandu-se ca un "papa atotputernic" :). Frumos ar fi fost sa participe mandatat de catre BO, ca reprezentant al patriarhilor ortodocsi, insa el pare ca doar ilustreaza ruptura dintre ierarhia constantinopolitana si popor/cler.

De fapt nu e ceva deosebit, doar presa catolica prezinta evenimenul asa, ca si cum ar fi aproape ortodocsii de a trece la catolicism. Probabil e doar o asistare la evenimentul catolic si la slujba, daca ar fi coslujire ar fi caterisit in Romania. :) La fel s-a intamplat si cand Papa a fost la o slujba la Constantinopol. Dupa hotarea Sinodului in cazul IPS Corneanu s-a intamplat chiar in Mitropolia Banatului un astfel de eveniment, un preot a fost caterisit (sau i s-a interzis o perioada sa slujeasca) din cauza faptului ca a slujit impreuna cu un preot catolic.
Dar Patriarhia ecumenica de 100 de ani a facut multe greseli, toate schismele s-au produs datorita ecumenismului gresit inteles facut de aceasta. Schimbarea calendarului a avut ca intentie realizarea unor concesii pentru unirea cu alte culte, a rezultat doar aparitia stilistilor. Ridicarea anatemelor s-a facut fara nicio consultare cu alte patriarhii, a dus la treceera la stilisti a altor ortodocsi, in special greci (Kallomiros a ajuns astfel la stilisti). Am observat ca patriarhul nu are prea multe contacte cu alte Patriarhii ortodoxe, mai mult cu catolicii.

Mihnea Dragomir 17.03.2013 20:46:12

Citat:

În prealabil postat de ignatiu (Post 510476)
Asa s-a intamplat si la Florenta, cei mari au decis ceva dar poporul ortodox a refuzat aceasta decizie.

A refuzat o suprastructura politica, in special din Rusia. "Poporul ortodox" habar nu avea nici macar cum il chema pe vladica, necum nu auzise de "conciliul de la Florenta".

Mutatis mutandis, eu nu am auzit, in zilele noastre, de vreun conflict intre actualul patriarh de Constantinopol si "poporul ortodox". In schimb, astazi ca si ieri, am auzit de deosebiri de vederi intre patriarhul de Constantinopol si vladicii Kremlin-ului. Spre verificarea acestei constatari a mele, mergeti duminica viitoare la bisericuta dv din cartier si intrebati "poporul ortodox": cum il cheama pe patriarhul ecumenic ?

Decebal 23.03.2013 07:13:41

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 511787)
Intr-o anume masura, unii din fratii mei idolatrizeaza (...), si altele ca acestea (gen faza cu "Papa = Cristos pe Pamint").

Este bine de știut că creștinismul apusean nu a arătat de la început așa deși au avut multe lipsuri încă de la început; chiar și sf Vasile cel Mare afirma, întors acasă după călătorii în occident și mai ales la Roma, că apusenii nu prea înțeleg cum stă treaba cu spiritualitatea creștină și cu creștinismul autentic. Aceste idolatrizări, cum bine ai remarcat și dumneata, și nu o spun aici cu referire la Mihnea D. că și dumnealui le-a preluat de la alții, de la niște pseudo-creștini ai apusului eretic și schismatic, au apărut mai târziu în occidentul care la nivele înalte ale Bisericii deja din primul mileniu creștin își pregătea apostazia, sau falsul creștinism idolatru care se întâlnește până în ziua de azi în special în "catolic"-ism. Aceste abateri grave de la credința cea adevărată, săvârșite atât la nivel doctrinar sau dogmatic, dar în special la nivelul practic, sunt produsele unor idolatrizări și ale unui fals creștinism care, pe fondul răzvrătirilor protestante, a început să își facă tot mai mult loc în pseudo-creștinismul apusean, "creștinism" umanist care, așa cum a spus sf Iustin Popovici, este centrat pe om și nu pe Dumnezeul-și-Om, și nu pe Duhul Sfânt, și chiar să se și impună. Reacțiile idolatrizatoare și chiar credința cu vădite semne de idolatrizare și cult adus unui om, fie el și episcop (așa eretic, schismatic și decăzut cum este, chiar fără să își dea seama), și repet încă o dată că nu mă refer la persoana lui Mihnea D, ci la un anumit duh care este cultivat de niște eretici occidentali de la care unii de pe-aci doar au preluat fără prea mult discernământ duhovnicesc, nu sunt deci întâmplătoare; ele sunt produsele unei false spiritualități, ale unei spiritualități decăzute, orientate după duhul veacului acestuia și care încearcă să transforme ce a mai rămas din creștinismul occidental într-o împărăție lumească, nu doar în lume ci și din lume, în fruntea căreia să stea un om, nu Dumnezeul-și-Om, adică nu Iisus Hristos prin Duhul Sfânt. Se pot vedea și incantațiile magico-religioase ale unor papistași (metodă care este practicată și de politicienii populiști care folosesc incantații politice) răspândite prin mass-media din Rumânia și de aiurea referitoare la "o turmă și un păstor".

Decebal 23.03.2013 17:07:28

...........................


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:32:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.