Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   O mica intrebare ... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16461)

AlinB 08.05.2013 11:03:59

Citat:

În prealabil postat de Skizzer (Post 517744)
Asa m-am gandit si eu ...cum sa poti face pacat fara sa fii constient ...O sa merg la biserica sa intreb ...

Nu trebuie sa iei neaparat de bun ce zice dl. Mihnea, ca este catolic si la ei unele lucruri sunt mai cu dus-intors.

De ex. pentru el, daca fumezi si te imbolnavesti din cauza asta si mori, n-ai facut nici un pacat (el este fumator).

Catolicii au o interpretare cam legalista vizavi de pacat.
Nu privesc pacatul si sub consecintele lui harice.

Un om nebun poate ucide, legea il absolva, dar nu inseamna ca nu are pacat, ca fiind nebun este automat un sfant, plin de har sau macar un fel de inocent.

Desigur, moral-legalist vorbind, poate avea circumstante atenunante, vizavi de cauzele nebuniei, poate s-a nascut asa (circumstante atenunante) sau poate a devenit din cauza unei vieti pacatoase (este pe deplin responsabil pentru consecintele ultime ale decaderii morale).

Biserica are rugaciuni de iertare inclusiv pentru pacatele facute fara a fi in cunostinta de cauza, deci haric, si ele au impact asupra vietii spirituale, si ele trebuiesc iertate.


Si inca un aspect: exista un gen de lasitate interioara prin care unii oameni arunca vinovatia in spatele incontientei, grabei, circumstantelor, cand de fapt aveau toate resursele necesare pentru a adopta o alta decizie, una morala.

Desigur, este posibil sa nu reuseasca de fiecare data, dar trebuie sa-si asume greseala si exersandu-si "muschiul moral" va ajunge cu timpul sa ia decizii din ce in ce mai bune.
Nu si daca nu-si asuma vina aruncand-o in carca altora, a unor slabiciuni personale vazute ca fiind mai presus de orice control, a lipsei de constientizare, etc.

Citat:

Cum ai zis tu la betiv e cu totul altceva ... deoarece vinul e dat de Dumnezeu iar betia de Diavol , daca ai reusit sa te imbeti deja ai facut pacat...
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 517742)
-uneori poate exista vinovatie in atingerea a insasi starii lipsei de discernamant. Spre exemplu, betivul care, fiind in betie acuta sau in sevraj grav (delirium tremens) omoara pe cineva nu este vinovat de pacatul omorului, ci de pacatul betiei.

Da, iarasi o greseala penibila, adica se pare ca in varianta romano-catolica esti vinovat strict pentru pacatul in sine, nu si pentru consecintele lui ultime.

Daca omori pe cineva la betie, nu esti vinovat pentru ucidere, doar pentru betie.
E ridicol.

Skizzer 09.05.2013 07:29:16

Multumesc pentru raspuns .
 
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 517768)
Nu trebuie sa iei neaparat de bun ce zice dl. Mihnea, ca este catolic si la ei unele lucruri sunt mai cu dus-intors.

De ex. pentru el, daca fumezi si te imbolnavesti din cauza asta si mori, n-ai facut nici un pacat (el este fumator).

Catolicii au o interpretare cam legalista vizavi de pacat.
Nu privesc pacatul si sub consecintele lui harice.

Un om nebun poate ucide, legea il absolva, dar nu inseamna ca nu are pacat, ca fiind nebun este automat un sfant, plin de har sau macar un fel de inocent.

Desigur, moral-legalist vorbind, poate avea circumstante atenunante, vizavi de cauzele nebuniei, poate s-a nascut asa (circumstante atenunante) sau poate a devenit din cauza unei vieti pacatoase (este pe deplin responsabil pentru consecintele ultime ale decaderii morale).

Biserica are rugaciuni de iertare inclusiv pentru pacatele facute fara a fi in cunostinta de cauza, deci haric, si ele au impact asupra vietii spirituale, si ele trebuiesc iertate.


Si inca un aspect: exista un gen de lasitate interioara prin care unii oameni arunca vinovatia in spatele incontientei, grabei, circumstantelor, cand de fapt aveau toate resursele necesare pentru a adopta o alta decizie, una morala.

Desigur, este posibil sa nu reuseasca de fiecare data, dar trebuie sa-si asume greseala si exersandu-si "muschiul moral" va ajunge cu timpul sa ia decizii din ce in ce mai bune.
Nu si daca nu-si asuma vina aruncand-o in carca altora, a unor slabiciuni personale vazute ca fiind mai presus de orice control, a lipsei de constientizare, etc.





Da, iarasi o greseala penibila, adica se pare ca in varianta romano-catolica esti vinovat strict pentru pacatul in sine, nu si pentru consecintele lui ultime.

Daca omori pe cineva la betie, nu esti vinovat pentru ucidere, doar pentru betie.
E ridicol.



Am fost ieri la biserica si am intrebat . Parintele mi-a spus ca se considera pacat dar vinovatia pentru el este mai mica .. Cu alte cuvinte trebuie spovedit

DragosP 09.05.2013 07:58:13

Dacă ți-ar fi căzut sub ochi una din rugăciunile de seară, cea către Sfântului Duh, care zice " Pacatele mele cele de voie si cele fara de voie, cele stiute si cele nestiute, care sunt din tinerete si din obiceiul cel rau si care sunt din voia cea sloboda si din lene" ti-ar fi fost poate mai clar.

Skizzer 09.05.2013 08:10:00

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517939)
Dacă ți-ar fi căzut sub ochi una din rugăciunile de seară, cea către Sfântului Duh, care zice " Pacatele mele cele de voie si cele fara de voie, cele stiute si cele nestiute, care sunt din tinerete si din obiceiul cel rau si care sunt din voia cea sloboda si din lene" ti-ar fi fost poate mai clar.

Multumesc pentru citat ... :)

Doamne Ajuta.

AlinB 09.05.2013 11:40:22

Citat:

În prealabil postat de Skizzer (Post 517942)
Multumesc pentru citat ... :)

Doamne Ajuta.

Nu te lenevi sa consulti, zilnic, originalul (rugaciunile de dimineata si de seara), pentru ca lamurirea teoretica nu e doar suficienta, trebuie si practica, iar asta inseamna si rugaciunile personale, nu doar spovedania.

Skizzer 09.05.2013 19:54:36

Multumesc .
 
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 517975)
Nu te lenevi sa consulti, zilnic, originalul (rugaciunile de dimineata si de seara), pentru ca lamurirea teoretica nu e doar suficienta, trebuie si practica, iar asta inseamna si rugaciunile personale, nu doar spovedania.


De rugat ma rog ziua , inainte de culcare , dimineta dar nu dadeam asa mare importanta la ceea ce spuneam , incercand sa memorez unele rugaciuni ...

De acum in colo voi da importanta la ceea ce spun , iti multumesc :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:29:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.