Forum Crestin Ortodox - Scrierile Fericitului Augustin

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)

- - Scrierile Fericitului Augustin (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18134)

C.S. Lewis - Sfaturile unui diavol batran catre unul mai tanar :

https://www.youtube.com/watch?v=bKqc...tailpage#t=106

Interesant. :1:

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 602439)

Pai si inchizitorul din procesul lui Galileo a spus acelasi lucru, dar i se pare lui abaaab ca a descoperit cine stie ce.

"... if there were a real proof that the Sun is in the centre of the universe, that the Earth is in the third sphere, and that the Sun does not go round the Earth but the Earth round the Sun, then we should have to proceed with great circumspection in explaining passages of Scripture which appear to teach the contrary, and we should rather have to say that we did not understand them than declare an opinion to be false which is proved to be true. But I do not think there is any such proof since none has been shown to me. To demonstrate that the appearances are saved by assuming the sun at the centre and the earth in the heavens is not the same thing as to demonstrate that in fact the sun is in the centre and the earth is in the heavens. I believe that the first demonstration may exist, but I have very grave doubts about the second; and in case of doubt one may not abandon the Holy Scriptures as expounded by the hold Fathers"

Asta nu intelege si abaaab si multi altii. Ca de multe ori ar vrea ca noi sa abandonam credintele noastre si sa le acceptam pe ale lor. - asa ar face un crestin care nu-i fundamentalist.
Si din pacate multi dintre noi pica in capcana asta, doar pentru ca li se pare lor ca par mai destepti daca accepta ca universul are 14 miliarde de ani sau ca s-a umflat intr-o secunda cat alte universuri in sute de milioane de ani. :71:

Ajuta-ma sa inteleg. Deci in primul pasaj dai exemplu despre cum inchizitorul din procesul lui Galileo spune ca nu o sa accepte ideea ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui, si cum s-a ajuns de la "Scrie in Biblie ca Soarele se invarte in jurul nostru" la "Nu am inteles noi pasajele". Si dupa aceea spui ca crestinii fundamentalisti nu-si schimba credinta dupa ce le spun altii.

Deci esti de parere ca lumea a procedat prost in a accepta faptul ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui?

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 602441)

Inchizitorul spune exact ce spune si Sf. Augustin. Ca daca exista dovezi clare pentru un lucru, atunci trebuie sa le accepti si sa accepti faptul ca ai interpretat ceea ce scrie in Biblie intr-un mod defectuos. Dar ca nu existau la momentul procesului lui Galilei asemenea dovezi ( si nu existau ).

"if there were a real proof....then we should have to proceed with great circumspection in explaining passages of Scripture which appear to teach the contrary, and we should rather have to say that we did not understand them than declare an opinion to be false which is proved to be true. But I do not think there is any such proof since none has been shown to me"

Este exact ce spune si Sf. Augustin.

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 602365)

Citat din "Despre geneza in sens literal"- Fericitul Augustin
(http://college.holycross.edu/faculty...e-Genesis1.pdf)
Ce parere aveti de acest pasaj scris de Fericitul Augustin? Ma impresioneaza ca acest om a avut o viziune asa deschisa in jurul anului 400.

Ai fost impresionat degeaba, pentru ca nu scrie ce vrei tu sa auzi. Fericitul Augustin se refera la ceea ce nu e scris explicit in Sfanta Scriptura, si nu la faptulc a toata ar trebui sa fie interpretata la modul figurat, nu literal. De fapt aceasta controversa, intereptare in sens literal/figurat a Sfintei Scripturi nu are nicio legatura cu ortodoxia, e o disputa din cadrul protestantismului. Pentru ca ei se tot chinuie sa interpreteze Sfanta Scriptura luata din Biserica, la ortodocsi doctrina e fixata de sute de ani, nu mai e ceva de reinterpretat. Origen se axa pe interpetarea figurata, de acolo au luat si unii protestanti.
Legat strict de acel citat din Fer. Augustin (care e tot sfant, doar ca i se spune Fericit pentru ca are abateri doctrinare), acesta se refera la lumina din primele zile. Care poate avea si o alta interpretare decat cea literala, putand fi o lumina spirituala, nu materiala. Chiar si eu spuneam pe forum ca nu stiu daca acea lumina e materiala sau spirituala. Iar in scrierile sfintilor mai sunt unele lucruri gresite, dar legate de stiinta din vremea lor. De exemplu si faptul ca atunci stiinta sustinea geocentrismul. Astea nu au legatura cu dogma sau Sfanta Scriptura si intereptarea ei. Genea insa are legatura.