Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5074)
-   -   „Purgatoriul” în Ortodoxie? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18232)

antoniap 20.12.2015 15:00:33

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 608411)
Parintele Arsenie Boca spune ca in Iad exista mai multe nivele de suferint,
si fiecare suflet care trece in celalata lume despartit de Hristos merge
in Iad la un anumit nivel( in functie de ce a facut in lumea terestra)

Sunt de acord ca acolo exista chinuri diferentiate, in functie de pacatele săvârșite. Totusi, din cate stiu, aceia care sunt placuti lui Dumnezeu si sunt spovediti si impartasiti nu trec pe acolo.

Copacel 20.12.2015 17:28:07

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 608428)
Sunt de acord ca acolo exista chinuri diferentiate, in functie de pacatele săvârșite. Totusi, din cate stiu, aceia care sunt placuti lui Dumnezeu si sunt spovediti si impartasiti nu trec pe acolo.

Asa stiu si eu

Wryetui 20.12.2015 19:02:25

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 608425)
Nu te supăra, frate, dar m-aș fi bucurat să întrebi cum este curățirea noastră aici, cât încă mai suntem în trup.
Toate cele bune,
Doamne ajută!

Eu știu cum este curățirea noastră aici, în schimb, nu știu cum este această curățire în Iad, de aceea întreb.

Nu știam că odată în Iad poți ieși de acolo...

Ratacitorul 20.12.2015 19:18:22

Eu cred ca parintele Cleopa comite o eroare dogmatica.O alta eroare este afirmatia ca biserica il salveaza!Nu!Duhovnicul il salveaza pt ca prin el i se iarta pacatul,Dumnezeu nu uita nimic pt ca uitarea este a oamenilor.Dumnezeu iarta!Biserica ortodoxa admite insa ca rugaciunile celor vii,in special atasate liturghiei il pot scoate pe sufletul pacatos din iad!Si asta are temei in axiomatica cristica.Biserica este doar adru obligatoriu de desfasurare ale unor asemenea salvari!

Copacel 20.12.2015 19:51:38

Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 608444)
Eu cred ca parintele Cleopa comite o eroare dogmatica.O alta eroare este afirmatia ca biserica il salveaza!Nu!

Deci degeaba este slujba parastasului.Ce sa mai vb despre Sfanta si Dumnezeiasca Liturghie , acolo unde se trec numele la ADORMITI, ne aflam
cu totii in treaba, singurul care pare ca stie ce face esti chiar tu.
Din pacate te afli in alta realitate.Bye.

catalin2 21.12.2015 01:33:13

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 608416)
Ca ii spunem "iad care curateste si din care se poate iesi" sau ca ii spunem, folosind un latinism, "purgatoriu", putin importa. Dupa cum putem spune la fel de bine "am luat un medicament care curateste colonul" sau "am luat un purgativ".

Tocmai aici este deosebirea fundamentala, pe care am subliniat-o si in primul mesaj (care pare ca e invizibil, initiatorul topicului nu l-a vazut).
In catolicism Purgatoriul curateste, adica focul de acolo. Rugaciunile si milosteniile au doar rolul de a grabi curatirea si de a scurta sederea.
In ortodoxie Iadul nu curateste el insusi, doar rugaciunile si milostenia celor vii, aceasta ajuta pe cel adormit si chiar il poate duce in Rai.
Cum precizam si la subiectul despre Purgatoriu (este observatia teologilor si sfintilor ortodocsi), dogma Purgatoriului aparuta dupa schisma la catolici nu e doar eronata, ci si absurda din punct de vedere logic. Pentru ca pana la a doua venire a lui Iisus cei morti nu au trupuri, deci nu pot simti un foc care sa-i curete, de orice natura ar fi el.
Pe de alta parte e evident ca dogma Purgatoriului are asemanari cu dogma crestina, pe care o aveau si catolcii inainte de adoptarea acestei dogme. A luat de la invatatura dinainte unele elemente.

catalin2 21.12.2015 01:35:37

Citat:

În prealabil postat de Wryetui (Post 608441)
Eu știu cum este curățirea noastră aici, în schimb, nu știu cum este această curățire în Iad, de aceea întreb.
Nu știam că odată în Iad poți ieși de acolo...

Si pomelnicele pentru morti si milosteniile pentru ce se dau?

ahilpterodactil 21.12.2015 03:38:39

Citat:

În prealabil postat de Wryetui (Post 608441)
Eu știu cum este curățirea noastră aici, în schimb, nu știu cum este această curățire în Iad, de aceea întreb.

Păi dacă știi (uite, eu nu prea știu, vai mie), de ce te mai interesează curățirea din iad?....
La ce îți folosește?

ahilpterodactil 21.12.2015 03:43:22

Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 608444)
O alta eroare este afirmatia ca biserica il salveaza!Nu!Duhovnicul il salveaza pt ca prin el i se iarta pacatul....

Curioasă afirmație....
Nu te supăra de întrebare: din cine e alcătuită Sfânta Biserică? Sau, în altă formulare: preotul duhovnic nu este mădular din organismul Bisericii?

stefan florin 21.12.2015 11:19:09

Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 608444)
O alta eroare este afirmatia ca biserica il salveaza!Nu!Duhovnicul il salveaza.

Duhovnicul (preotul) nu face parte din Biserica?


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:29:11.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.