Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Împlinirea credinței. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=20261)

Nietzsche 05.08.2025 14:30:36

Conform textelor din evanghelii și epistole, se face o diferențiere clara între credința în Cristos și judecată lui după fapte. Cei care ajung prin credință sa-l Identifice la a doua sa venire înainte ca să se arate lumii ca fiind mesia vor fi mântuiți, vor trece de la moarte la viață fără a mai fi judecați. Exista un moment cheie în timp și spațiu la a doua venire când Cristos se afla în anonimat față de lume, și își cheamă credincioși la el prin spiritul lui Dumnezeu. Cei care raspund și reușesc sa-l identifice ca fiind mesia, vor primi răsplată credinței și anume trupurile lor vor fi îmbrăcate de slava lui Dumnezeu, care în texte mai apare și sub denumirea de "haina de nuntă" sau ceva de genu, și efectiv salvați.

Restul care nu ajung la el cât timp este în anonimat vor constata ca este Cristos în momentul în care va recunoaște acest lucru public, sau cum spun textele, "se va arăta lumii". Însă cei care nu au răspuns chemării în spirit nu vor beneficia de aportul credinței și vor fi judecați după fapte.

Iar răspunsul la întrebare este: sa-l identice pe Cristos la a doua sa venire prin duh și adevăr înainte ca public sa fie recunoscut de lume. :)


Ioan 5
24.Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.25.Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.

Coloseni 3
4.Iar când Hristos, Care este viața voastră, Se va arăta, atunci și voi, împreună cu El, vă veți arăta întru slavă.

2 Corinteni 5
.Că noi, cei ce suntem în cortul acesta, suspinăm îngreuiați, de vreme ce dorim să nu ne scoatem haina noastră, ci să ne îmbrăcăm cu cealaltă pe deasupra, ca ceea ce este muritor să fie înghițit de viață.5.Iar Cel ce ne-a făcut spre aceasta este Dumnezeu, Care ne-a dat nouă arvuna Duhului.6.Îndrăznind deci totdeauna și știind că, petrecând în trup, suntem departe de Domnul,7.Căci umblăm prin credință, nu prin vedere,


14.Căci dragostea lui Hristos ne stăpânește pe noi care socotim aceasta, că dacă unul a murit pentru toți, au murit deci toți.15.Și a murit pentru toți, ca cei ce viază să nu mai loruși, ci Aceluia care, pentru ei, a murit și a înviat.16.De aceea, noi nu mai știm de acum pe nimeni după trup; chiar dacă am cunoscut pe Hristos după trup, acum nu-L mai cunoaștem.


P.S. Sigur aici vorbim de o predestinare divină, însă asta indica textele nu e vina mea ce credeți voi individual! Căci apostolul spune clar că au primit arvuna duhului, și sunt predestinati ca la a doua venire sa-l recunoască în duh și adevăr cât timp el este anonim și ca finalitate a credinței.

CristianR 05.08.2025 21:34:03

Citat:

În prealabil postat de Nietzsche (Post 682569)

Ioan 5
24.Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.25.Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.

Acest citat pe care l-ai extras răspunde mai bine la întrebarea cu privire la mântuire decât ai făcut-o tu însuți. Observă că "ceasul învierii" și viața veșnică sunt și acum, și atunci (în viitor), mântuirea nefiind altceva decât o viață trăită mistic cu Hristos, "acum și pururea". Nu este vorba doar de momentul final, al tranșării definitive între mântuiți și nemântuiți, care va avea loc la Parusie. De altfel, cei care Îl vor recunoaște pe Hristos "în Duh și în Adevăr", așa cum bine ai spus, vor fi capabili de acest fapt doar pentru că L-au cunoscut de mai înainte, în înseși inimile lor luminate de Duhul Sfânt, în timpul acestei vieți, nu doar la sfârșitul istoriei.


Citat:

P.S. Sigur aici vorbim de o predestinare divină, însă asta indica textele nu e vina mea ce credeți voi individual! Căci apostolul spune clar că au primit arvuna duhului, și sunt predestinati ca la a doua venire sa-l recunoască în duh și adevăr cât timp el este anonim și ca finalitate a credinței.
La o citire superficială textele par să indice predestinarea, dar... arvuna Duhului este oferită tuturor, însă fiecare – și tu, la fel ca mine – are libertatea să o primească ori să o refuze. Prin urmare, cel care își deschide inima către această arvună devine ales. Este propria lui alegere, nu a lui Dumnezeu.

Încercând o analiză literală a Scripturii – mai exact a unor fragmente, respectiv o anumită traducere – ajungi la teoria predestinării. Asta dacă nu cumva procedezi invers în raționamentele tale: Pornești de la o premisă, iar apoi cauți versetele care par să o susțină. Însă predestinarea e o chestiune care a mai fost dezbătută, eventual putem "săpa" în istoricul forumului să vedem cât de bine a fost abordată.

iustin_dumitru 05.08.2025 23:18:03

Citat:

În prealabil postat de Nietzsche (Post 682569)

Iar răspunsul la întrebare este: sa-l identice pe Cristos la a doua sa venire prin duh și adevăr înainte ca public sa fie recunoscut de lume. :)


I

Poti explica mai simplu ca la mine nu se leaga nici pregatirea de dinainte nici citatele de dupa.
Adica nu tocmai asta e a 2 a venire, "pe norii cerului",adica vizibila pt toata lumea, pana si de cei morti si inviati la sunetul trambitei ? Despre ce "inainte" mai e vorba.
Parca si Cristi a zis,oare nu ar trebui sa il identifice in duh si adevar atunci cand nu era vizibil ?
Si Judecata insusi suna a mirare : "Doamne,cand ti-am facut noi astea Tie" . Deci cei care fac binele nici nu stiu ca il fac, pentru ca il fac fara sa vada rasplata.

Nietzsche 08.08.2025 12:45:36

E o aluzie bro, o hipotipoza. Cum este denumita in scrierile ortodoxe, talcuire duhovniceasca. :)) Vei găsi genul in filocalie, vietile sfintilor. Norii cerului simbolizeaza slava lui Dumnezeu, El merge pe nori, in urmă sa praf de stele, puricii de la televizor:)))
Sau chiar credeai ca sunt fenomene meteorologice? Da poate ai dreptate, fi cu bagare de seamă! Cum vezi ca se aduna norii și încep tunetele și fulgerele ieși afară ca Iisus Hristos este aproape, la ușa! Chiar dacă ploua stai acolo și așteaptă măcar o juma' de oră, privegheaza ca nu știi niciodată.
Ești ortodox doar, vei sta în capul mesei la ospat.

cozia 08.08.2025 14:48:30

Citat:

În prealabil postat de Nietzsche (Post 682623)
E o aluzie bro, o hipotipoza. Cum este denumita in scrierile ortodoxe, talcuire duhovniceasca. :)) Vei găsi genul in filocalie, vietile sfintilor. Norii cerului simbolizeaza slava lui Dumnezeu, El merge pe nori, in urmă sa praf de stele, puricii de la televizor:)))
Sau chiar credeai ca sunt fenomene meteorologice? Da poate ai dreptate, fi cu bagare de seamă! Cum vezi ca se aduna norii și încep tunetele și fulgerele ieși afară ca Iisus Hristos este aproape, la ușa! Chiar dacă ploua stai acolo și așteaptă măcar o juma' de oră, privegheaza ca nu știi niciodată.
Ești ortodox doar, vei sta în capul mesei la ospat.

Acum că s-a cam încheiat progresul material trebuie cu toate forțele intelectului să pătrundem în IRAȚIONAL, în Împărăția lui Dumnezeu PE PĂMÂNT, adică cât suntem în viață pământeană să ne reorientăm pe manifestările mulțimii iraționale și să devenim noi creatori de alte lumi, dincolo de înlănțuirea de bani profit și proprietăți private.Asta ne a INDICAT EL, … nu prostii cu norișori.:71:


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:05:28.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.