Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Credinta sau fanatism (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2034)

Mirean 15.07.2007 21:22:03

Citat:

În prealabil postat de ancah
Mirean: [i]["Cand va creste iarba pe potecile dintre chiliile noastre, sfarsitul este aproape!"./i]

In chilii sunt oameni, care au acelasi scop: mantuirea.
"De omul eretic, dupa inatia si a doua mustrare, departeaza-te" (Tit3,10)
Dar asta ar trebui sa stii, Mirean.

Fata mea, participam la discutii pentru a da marturia credintei nostre. Indemnul este "Mergeti...invatati...".

Iar asta cu omul eretic este un indemn pe care, pe de o parte, tu il scoti din contextul istoric, iar pe de alta parte era adresat special mirenilor. Nu invata tu ierarhii ce e de facut! Nu ai fost in stare sa imi raspunzi la nici o intrebare, faci mari confuzii in legatura cu "miscarea ecumenica", in schimb tii foarte tare la ideile tale "antiecumeniste". Interesant!

ancah 15.07.2007 22:08:52

Mirean: am o solutie foarte buna de desfundat urechile si de clatit ochii, caci oricat ti s-ar raspunde, te faci ca nu vezi si ca nu auzi: rugaciunea.
Intr-un fel e ca si cum am vorbi la pereti, dar si peretii dau ecou, ca semn ca au primit vorbele ce i se spun.

Indemnul "mergi si citeste si invata" era adresat unei persoane, care in nenumarate cazuri a afirmat ca botezul e egal cu zero, ca nu crede in Dumnezeu si nici in cele scrise in biblie, si deci nu iti erau adresate tie, caci nici nu ai nick-name-ul romandragut, nu?.

Ai un fix cu contextul istoric. Probabil te-a scos din incurcatura de multe ori. Iata ca nu se potriveste intotdeauna. Contextul "istoric" este cunoscut in cazul in discutie, si anume cel amintit in paragraful anterior.

Tie ti-am adresat raspuns, la cele scrise de tine, nu de altul: "Cand va creste iarba pe potecile dintre chiliile noastre, sfarsitul este aproape".

Tin cu adevarat la ideile antiecumenice, caci am inteles de la altii mai invatati ca mine, ce se ascunde cu adevarat in spatele fatadei frumoase si aparent inofensive a ecumenismului. Ai spus si tu, ca nu e suficient sa fii absolvent de Teologie, pentru a intelege anumite lucruri. Subscriu. Si cand spun acest lucru nu ma refer la Parintele Staniloaie, care a fost deasemeni un antiecumenist, ca si Pr. Cleopa si multi altii de aceasi talie.

Cam greu sa fiu "fata ta", mai degraba mama ta, daca e sa privim la varsta fiecaruia.

Ca sa evit orice discutie, de acum inainte te voi ignora, caci acesta nu e dialog ci monolog cu un "surd". Nu-mi place sa-mi irosesc timpul pe cei, care si asa nu aud.

Imi repugna in general tonul nepoliticos, pe care unii dintre forumisti il adopta, in lipsa de argumente intemeiate.
Il rog pe Bunul Dumnezeu sa te ierte, frate, si sa ma ierte si pe mine.

petrurar 15.07.2007 23:37:47

dar oare ce inseamna FANATISM in conceptia zilelor noastre?
Cum am privi noi un NEBUN DUPA HRISTOS?
Cu siguranta ca i-am spune "Du-te nene si te trateaza la cap, ca ai probleme".
As vrea sa fiu ASEMENI UNUI NEBUN AL LUI HRISTOS, macar 1% din ce a facut Sfintul Andrei, Nebunul dupa Hristos.
Marturisesc ca sint un crestin doar cu gura, cu vorba, nu si cu fapta, si pentru asta ma consider un Ipocrit, un mincinos, un las.
Eu vreau sa fiu un FANATIC in ceea ce inseamna TRAIREA in Hristos.

Mirean 16.07.2007 09:42:07

Citat:

În prealabil postat de ancah
Mirean: am o solutie foarte buna de desfundat urechile si de clatit ochii, caci oricat ti s-ar raspunde, te faci ca nu vezi si ca nu auzi: rugaciunea.
Intr-un fel e ca si cum am vorbi la pereti, dar si peretii dau ecou, ca semn ca au primit vorbele ce i se spun.

Indemnul "mergi si citeste si invata" era adresat unei persoane, care in nenumarate cazuri a afirmat ca botezul e egal cu zero, ca nu crede in Dumnezeu si nici in cele scrise in biblie, si deci nu iti erau adresate tie, caci nici nu ai nick-name-ul romandragut, nu?.

Ai un fix cu contextul istoric. Probabil te-a scos din incurcatura de multe ori. Iata ca nu se potriveste intotdeauna. Contextul "istoric" este cunoscut in cazul in discutie, si anume cel amintit in paragraful anterior.

Tie ti-am adresat raspuns, la cele scrise de tine, nu de altul: "Cand va creste iarba pe potecile dintre chiliile noastre, sfarsitul este aproape".

Tin cu adevarat la ideile antiecumenice, caci am inteles de la altii mai invatati ca mine, ce se ascunde cu adevarat in spatele fatadei frumoase si aparent inofensive a ecumenismului. Ai spus si tu, ca nu e suficient sa fii absolvent de Teologie, pentru a intelege anumite lucruri. Subscriu. Si cand spun acest lucru nu ma refer la Parintele Staniloaie, care a fost deasemeni un antiecumenist, ca si Pr. Cleopa si multi altii de aceasi talie.

Cam greu sa fiu "fata ta", mai degraba mama ta, daca e sa privim la varsta fiecaruia.

Ca sa evit orice discutie, de acum inainte te voi ignora, caci acesta nu e dialog ci monolog cu un "surd". Nu-mi place sa-mi irosesc timpul pe cei, care si asa nu aud.

Imi repugna in general tonul nepoliticos, pe care unii dintre forumisti il adopta, in lipsa de argumente intemeiate.
Il rog pe Bunul Dumnezeu sa te ierte, frate, si sa ma ierte si pe mine.

lasa soro, ca te invata ai tai mai bine. Io-s mai prost si ascult de BOR.
Referitor la argumente: care dintre afirmatii nu am argumentat-o?
Sii rautaciosi si limitati am intalnit mereu. M-am obisnuit sa dicut cu cei care au "adevar la punga de kil".
Pe de alta parte m-am obisnuit si cu cei care evita sa raspunda intrebarilor, in schimb fac acuzatii le grei si trec in regim "atac la persoan", asa cum ai facut si tu (nu ai raspuns intrebarilor insa ma faci orb si surd).
"Fata mea" este un apelativ, este im posibil sa fii fata mea...era doar o formula de adresare. Cat despre varsta mea...nu prea cred ca ai de unde sa o stii.
Referitor la contextul istoric: poate ar fi bine sa studiezi putin adresantii si scopul epistolelor, momentele emiterii canoanelor etc. Studiul nu a stricat nimanui. Intotdeauna am dezaprobat studiul intr-un singur domeniu sau din surse nesigure (cum ar fi internetul). Ce afirmi tu se bazeaza aproape in totalitate pe articolele de pe net, mare parte din ele de o calitate indoielnica (ma refer mai ales la continutul informational si documentare), iar autorii, multi niste "ilustri anonimi", nu cred ca au cele mai bune intentii.
De altfel si site-urile, fara "contact", fara nume, fara semnaturi ma fac sa cred ca intentia este aceea ca, sub haina unor intentii bune de "pastrarea neschimbata a ortodoxiei", sa se loveasca in BOR si sa se indobitoceasca cat mai multi "credinciosi". Ma mira ca multi din cei de pe forum asculta mai degraba de articolele de pe net decat de BOR sau preoti, ca sa nu mai zic de atacurile la ierarhi. Iar asta spune multe.
Referitor la "marii duhivnici" care au fost (zici tu) antiecumenisti, am dat raspuns intr-o postare anterioara (la un alt topic). Cum mai spunea cineva: daca in fata chiliei aust zeci de credinciosi asta nu inseamna ca respectivul duhovnic este infailibil.
Cat despre "vorbit cu peretii"...cred ca faci o greseala. Nu cred ca trebuie sa imi insusesc opiniile tale, mai ales ca nu ai nici un argument solid pentru ele (cu excepti jignirilor). Consider ca gresesti (esti dezinformata), am sustinut asta cu argumente. Accepta ca nu esti infailibila si ca exista alteritate.
Cat despre indemnul la rugaciune: Cata rautate si mandrie se ascunde in acesta afirmatie aparent inofensiva! Pornesti de la premisa ca nu ma rog si imi faci un indemna in acest sens.
Soro, accepta ca nu esti infailibila! Esti in afata invataturii Bisericii si am argumentat asta! Cu bine!

Tamara 16.07.2007 11:03:28

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de ancah
Mirean: am o solutie foarte buna de desfundat urechile si de clatit ochii, caci oricat ti s-ar raspunde, te faci ca nu vezi si ca nu auzi: rugaciunea.
Intr-un fel e ca si cum am vorbi la pereti, dar si peretii dau ecou, ca semn ca au primit vorbele ce i se spun.

Indemnul "mergi si citeste si invata" era adresat unei persoane, care in nenumarate cazuri a afirmat ca botezul e egal cu zero, ca nu crede in Dumnezeu si nici in cele scrise in biblie, si deci nu iti erau adresate tie, caci nici nu ai nick-name-ul romandragut, nu?.

Ai un fix cu contextul istoric. Probabil te-a scos din incurcatura de multe ori. Iata ca nu se potriveste intotdeauna. Contextul "istoric" este cunoscut in cazul in discutie, si anume cel amintit in paragraful anterior.

Tie ti-am adresat raspuns, la cele scrise de tine, nu de altul: "Cand va creste iarba pe potecile dintre chiliile noastre, sfarsitul este aproape".

Tin cu adevarat la ideile antiecumenice, caci am inteles de la altii mai invatati ca mine, ce se ascunde cu adevarat in spatele fatadei frumoase si aparent inofensive a ecumenismului. Ai spus si tu, ca nu e suficient sa fii absolvent de Teologie, pentru a intelege anumite lucruri. Subscriu. Si cand spun acest lucru nu ma refer la Parintele Staniloaie, care a fost deasemeni un antiecumenist, ca si Pr. Cleopa si multi altii de aceasi talie.

Cam greu sa fiu "fata ta", mai degraba mama ta, daca e sa privim la varsta fiecaruia.

Ca sa evit orice discutie, de acum inainte te voi ignora, caci acesta nu e dialog ci monolog cu un "surd". Nu-mi place sa-mi irosesc timpul pe cei, care si asa nu aud.

Imi repugna in general tonul nepoliticos, pe care unii dintre forumisti il adopta, in lipsa de argumente intemeiate.
Il rog pe Bunul Dumnezeu sa te ierte, frate, si sa ma ierte si pe mine.

lasa soro, ca te invata ai tai mai bine. Io-s mai prost si ascult de BOR.
Referitor la argumente: care dintre afirmatii nu am argumentat-o?
Sii rautaciosi si limitati am intalnit mereu. M-am obisnuit sa dicut cu cei care au "adevar la punga de kil".
Pe de alta parte m-am obisnuit si cu cei care evita sa raspunda intrebarilor, in schimb fac acuzatii le grei si trec in regim "atac la persoan", asa cum ai facut si tu (nu ai raspuns intrebarilor insa ma faci orb si surd).
"Fata mea" este un apelativ, este im posibil sa fii fata mea...era doar o formula de adresare. Cat despre varsta mea...nu prea cred ca ai de unde sa o stii.
Referitor la contextul istoric: poate ar fi bine sa studiezi putin adresantii si scopul epistolelor, momentele emiterii canoanelor etc. Studiul nu a stricat nimanui. Intotdeauna am dezaprobat studiul intr-un singur domeniu sau din surse nesigure (cum ar fi internetul). Ce afirmi tu se bazeaza aproape in totalitate pe articolele de pe net, mare parte din ele de o calitate indoielnica (ma refer mai ales la continutul informational si documentare), iar autorii, multi niste "ilustri anonimi", nu cred ca au cele mai bune intentii.
De altfel si site-urile, fara "contact", fara nume, fara semnaturi ma fac sa cred ca intentia este aceea ca, sub haina unor intentii bune de "pastrarea neschimbata a ortodoxiei", sa se loveasca in BOR si sa se indobitoceasca cat mai multi "credinciosi". Ma mira ca multi din cei de pe forum asculta mai degraba de articolele de pe net decat de BOR sau preoti, ca sa nu mai zic de atacurile la ierarhi. Iar asta spune multe.
Referitor la "marii duhivnici" care au fost (zici tu) antiecumenisti, am dat raspuns intr-o postare anterioara (la un alt topic). Cum mai spunea cineva: daca in fata chiliei aust zeci de credinciosi asta nu inseamna ca respectivul duhovnic este infailibil.
Cat despre "vorbit cu peretii"...cred ca faci o greseala. Nu cred ca trebuie sa imi insusesc opiniile tale, mai ales ca nu ai nici un argument solid pentru ele (cu excepti jignirilor). Consider ca gresesti (esti dezinformata), am sustinut asta cu argumente. Accepta ca nu esti infailibila si ca exista alteritate.
Cat despre indemnul la rugaciune: Cata rautate si mandrie se ascunde in acesta afirmatie aparent inofensiva! Pornesti de la premisa ca nu ma rog si imi faci un indemna in acest sens.
Soro, accepta ca nu esti infailibila! Esti in afata invataturii Bisericii si am argumentat asta! Cu bine!

Buna Mirean si Ancah!

Ma scuzati ca intervin...dar nu cred ca forumul ar trebui sa fie un loc pentru disputele voastre personale. Vreti sa va certati? foarte bine faceti schimb de numere de telefon...si discutati. Noi ceilalti forumisti nu trebuie sa asistam la certurile voastre. Nu cred ca intereseaza pe cineva.

Mirean 16.07.2007 11:29:12

Citat:

În prealabil postat de Tamara
Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de ancah
Mirean: am o solutie foarte buna de desfundat urechile si de clatit ochii, caci oricat ti s-ar raspunde, te faci ca nu vezi si ca nu auzi: rugaciunea.
Intr-un fel e ca si cum am vorbi la pereti, dar si peretii dau ecou, ca semn ca au primit vorbele ce i se spun.

Indemnul "mergi si citeste si invata" era adresat unei persoane, care in nenumarate cazuri a afirmat ca botezul e egal cu zero, ca nu crede in Dumnezeu si nici in cele scrise in biblie, si deci nu iti erau adresate tie, caci nici nu ai nick-name-ul romandragut, nu?.

Ai un fix cu contextul istoric. Probabil te-a scos din incurcatura de multe ori. Iata ca nu se potriveste intotdeauna. Contextul "istoric" este cunoscut in cazul in discutie, si anume cel amintit in paragraful anterior.

Tie ti-am adresat raspuns, la cele scrise de tine, nu de altul: "Cand va creste iarba pe potecile dintre chiliile noastre, sfarsitul este aproape".

Tin cu adevarat la ideile antiecumenice, caci am inteles de la altii mai invatati ca mine, ce se ascunde cu adevarat in spatele fatadei frumoase si aparent inofensive a ecumenismului. Ai spus si tu, ca nu e suficient sa fii absolvent de Teologie, pentru a intelege anumite lucruri. Subscriu. Si cand spun acest lucru nu ma refer la Parintele Staniloaie, care a fost deasemeni un antiecumenist, ca si Pr. Cleopa si multi altii de aceasi talie.

Cam greu sa fiu "fata ta", mai degraba mama ta, daca e sa privim la varsta fiecaruia.

Ca sa evit orice discutie, de acum inainte te voi ignora, caci acesta nu e dialog ci monolog cu un "surd". Nu-mi place sa-mi irosesc timpul pe cei, care si asa nu aud.

Imi repugna in general tonul nepoliticos, pe care unii dintre forumisti il adopta, in lipsa de argumente intemeiate.
Il rog pe Bunul Dumnezeu sa te ierte, frate, si sa ma ierte si pe mine.

lasa soro, ca te invata ai tai mai bine. Io-s mai prost si ascult de BOR.
Referitor la argumente: care dintre afirmatii nu am argumentat-o?
Sii rautaciosi si limitati am intalnit mereu. M-am obisnuit sa dicut cu cei care au "adevar la punga de kil".
Pe de alta parte m-am obisnuit si cu cei care evita sa raspunda intrebarilor, in schimb fac acuzatii le grei si trec in regim "atac la persoan", asa cum ai facut si tu (nu ai raspuns intrebarilor insa ma faci orb si surd).
"Fata mea" este un apelativ, este im posibil sa fii fata mea...era doar o formula de adresare. Cat despre varsta mea...nu prea cred ca ai de unde sa o stii.
Referitor la contextul istoric: poate ar fi bine sa studiezi putin adresantii si scopul epistolelor, momentele emiterii canoanelor etc. Studiul nu a stricat nimanui. Intotdeauna am dezaprobat studiul intr-un singur domeniu sau din surse nesigure (cum ar fi internetul). Ce afirmi tu se bazeaza aproape in totalitate pe articolele de pe net, mare parte din ele de o calitate indoielnica (ma refer mai ales la continutul informational si documentare), iar autorii, multi niste "ilustri anonimi", nu cred ca au cele mai bune intentii.
De altfel si site-urile, fara "contact", fara nume, fara semnaturi ma fac sa cred ca intentia este aceea ca, sub haina unor intentii bune de "pastrarea neschimbata a ortodoxiei", sa se loveasca in BOR si sa se indobitoceasca cat mai multi "credinciosi". Ma mira ca multi din cei de pe forum asculta mai degraba de articolele de pe net decat de BOR sau preoti, ca sa nu mai zic de atacurile la ierarhi. Iar asta spune multe.
Referitor la "marii duhivnici" care au fost (zici tu) antiecumenisti, am dat raspuns intr-o postare anterioara (la un alt topic). Cum mai spunea cineva: daca in fata chiliei aust zeci de credinciosi asta nu inseamna ca respectivul duhovnic este infailibil.
Cat despre "vorbit cu peretii"...cred ca faci o greseala. Nu cred ca trebuie sa imi insusesc opiniile tale, mai ales ca nu ai nici un argument solid pentru ele (cu excepti jignirilor). Consider ca gresesti (esti dezinformata), am sustinut asta cu argumente. Accepta ca nu esti infailibila si ca exista alteritate.
Cat despre indemnul la rugaciune: Cata rautate si mandrie se ascunde in acesta afirmatie aparent inofensiva! Pornesti de la premisa ca nu ma rog si imi faci un indemna in acest sens.
Soro, accepta ca nu esti infailibila! Esti in afata invataturii Bisericii si am argumentat asta! Cu bine!

Buna Mirean si Ancah!

Ma scuzati ca intervin...dar nu cred ca forumul ar trebui sa fie un loc pentru disputele voastre personale. Vreti sa va certati? foarte bine faceti schimb de numere de telefon...si discutati. Noi ceilalti forumisti nu trebuie sa asistam la certurile voastre. Nu cred ca intereseaza pe cineva.

Tamara, daca simti "iz" de cearta, nu mai citi. Ignora!
Pe de alta parte, din discutii de genul asta, uneori mai aprinse apar lamuririle.
Se zice ca Sf. Nicolae l-ar fi palmuit, la Sinod, pe Arie. Ba chiar si un papa a fost palmuit (de un rege al Frantei parca...).

Iar daca tu ai ceva de spus, la obiect, spune sau pleaca. Nu sta ca o precupeata, pe margine, care asista la o cerata intre doua cumetre, in piata.
No offense!

Iustin44 16.07.2007 11:38:48

De unde ati scos ca daca nu purtam bijuterii si fetele ortodoxe pantaloni, am fi fanatici? Mantuitorul a spus ca "Cel ce Ma iubeste, implineste poruncile", iar a face cele de mai sus, constituie inchinare la idoli, adica iti faci din propriul trup un idol din mandrie si pt a atrage privirile. Parintale Cleopa spune ca acest pacat vine de la vechii egipteni care impodobeau statuile diferitelor zeitati cu tot felul de bijuterii si de la romani. Nemfis, zeita frumusetii. De-acolo ne-au ramas cerceii si podoabele femeiesti. Cand o aducea, ii punea cercei de aur, ii punea in nas verigi de aur, ii punea margele de aur, si toti trebuiau sa fie pudrati, cu zorzoane si cu inele si cu cercei si sa joace in fata ei. Ca asa-i placea zeitei Nemfis. Pe "Sfaturi ortodoxe gasiti raspunsuri la toate intrebarile si problemele atat din carti cat si din inregistrari cu marii nostri duhovnici.
--------------------------------
"Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor." Sf. Antonie Cel Mare(Filocalia, vol. I)


ancah 16.07.2007 12:23:54

Draga Tamara,
In primul rand iertare, ca au aparut acele vorbe pe topicul tau. Au fost necesare, ca luare de pozitie fata de cele discutate pe acest topic si nu numai.

moro.d 16.07.2007 12:25:38

Citat:

În prealabil postat de Tamara
Am putut observa ca bietii catolici sunt ereteci tare. Adevarul e ca nu credem in acelasi Dumnezeu. :D

atunci hai sa nu mai consideram pe nimeni eretic... practic toti ne inchinam la acelasi Dumnezeu.

Mirean 16.07.2007 12:57:31

Citat:

În prealabil postat de Iustin44
De unde ati scos ca daca nu purtam bijuterii si fetele ortodoxe pantaloni, am fi fanatici? Mantuitorul a spus ca "Cel ce Ma iubeste, implineste poruncile", iar a face cele de mai sus, constituie inchinare la idoli, adica iti faci din propriul trup un idol din mandrie si pt a atrage privirile. Parintale Cleopa spune ca acest pacat vine de la vechii egipteni care impodobeau statuile diferitelor zeitati cu tot felul de bijuterii si de la romani. Nemfis, zeita frumusetii. De-acolo ne-au ramas cerceii si podoabele femeiesti. Cand o aducea, ii punea cercei de aur, ii punea in nas verigi de aur, ii punea margele de aur, si toti trebuiau sa fie pudrati, cu zorzoane si cu inele si cu cercei si sa joace in fata ei. Ca asa-i placea zeitei Nemfis. Pe "Sfaturi ortodoxe gasiti raspunsuri la toate intrebarile si problemele atat din carti cat si din inregistrari cu marii nostri duhovnici.
--------------------------------
"Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor." Sf. Antonie Cel Mare(Filocalia, vol. I)

Bun, ai dreptate. Daca vrei iti dau "private" si explicatia pentru machiaj. Consider totusi ca, in cazul machiajului si bijuteriilor de vina este excesul.
Totusi, ce canon interzice femeilor sa poarte pantalon?


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:23:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.