Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa si Massmedia (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=508)
-   -   Parintele Corogeanu - un martir? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3064)

moro.d 02.02.2008 19:07:02

se pare ca ai terminat atat facultatea de teologie cat si cea de psihologie de iti permiti sa faci astfel de afirmatii...
le-am facut si eu la un moment dat, dar apoi imi venea sa-mi dau pumni si palme...
vrei sa-ti arat ce a scris un cleric pe tema asta? si sa te convingi ca boala psihica e tot una cu demonizarea?

moro.d 02.02.2008 19:09:50

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
se pare ca ai terminat atat facultatea de teologie cat si cea de psihologie de iti permiti sa faci astfel de afirmatii...
le-am facut si eu la un moment dat, dar apoi imi venea sa-mi dau pumni si palme...
vrei sa-ti arat ce a scris un cleric pe tema asta? si sa te convingi ca boala psihica e tot una cu demonizarea?

respectivul a terminat ambele facultati, a predat in facultati, a scris numeroase carti si, din cate am inteles, a si profesat meseria de psiholog...

omulet 02.02.2008 20:15:41

Mai oameni buni, ce stim noi dsepre demoni si demonizati de ne permitem sa le asociem cu boli psihice si sa ne dam cu parerea?

Am mai auzit eu un parinte spunand ca bolnavii psihici nu se pot mantui. De unde sa stim noi asemenea taine?

Nadajduiesc ca un caz asemanator cu Tanacu nu se va mai intampla. Si ca vom fi mai atenti, caci eu cred ca la Dumnezeu toate sunt cu putinta. Lasand-i Lui misiunea de a elibera, nu legand sau chinuind demonizatii dupa cum credem noi ca e mai bine (si cum NU s-a mai vazut in Traditia Bisericii).

moro.d 02.02.2008 22:52:36

mi s-a cerut in privat sa dau citatele... iata:

"Dezmembrarea proceselor mentale, pornind de la o viziune clara si sanatoasa a starii naturale a omului - fie din cauza unor credinte religioase deformate de capitularea completa in fata patimilor si a laturii inferioare a naturii umane, fie din cauza unor tulburari biochimice sau organice - duce, dupa invatatura Parintilor Bisericii de Rasarit, la ceea ce numim astazi "boala mentala". Satana si puterile demonice au o influenta covarsitoare asupra unor astfel de indivizi, iar viziunile lor psihopatologice despre demoni sunt in mare parte consecinta a neputintei de a rationa si a gandi in sinergie cu Harul lui Dumnezeu. Afectiunile mentale, daca nu au origine spirituala, se manifesta ca dimensiune spirituala. Este deci de mirare ca pacientii cu afectiuni mentale, chiar si cei fara credinta religioasa sau care nu provin din familii credincioase, vorbesc adesea folosind imagini religioase si vad, simt influenta demonilor? [...]

Dr. Cavarnos remarca faptul ca postul poate vindeca o minte slabita, dar si trupul. Mai interesant este faptul ca el citeaza opera a doi psihiatri, dr. Allan Cott din New York si dr. Yuri Nikolaiev de la Institutul Psihiatric din Moscova, care au obtinut rezultate remarcabile tratand schizofrenia prin post - in acest caz, cu infranare totala de la mancare. Se pare ca, intr-adevar, fanteziile inselatoare cedeaza la un remediu asa de simplu cum este postul.* [...]

* Totusi, Sfintii Parinti atrag atentia asupra faptului ca posturile exagerate pot duce la anomalii psihice sau pot facilita aparitiile inselatoare. In credintele pagane, postul are rolul de a pregati omul sa devina capabil de a comunica cu entitatile din cealalta lume."

totusi, eu va recomand cartea "Elemente de psihologie pastorala ortodoxa" de Arhiepiscopul Hrisostom de Etna (dupa cum am mai spus si cu alta ocazie..) intrucat veti intelege mai bine cititnd intreg capitolul "Demonologia in Biserica Ortodoxa". ;)

mirela-h 03.02.2008 01:01:18

Citat:

În prealabil postat de ispita_ta
mi s-a cerut in privat sa dau citatele... iata:

"Dezmembrarea proceselor mentale, pornind de la o viziune clara si sanatoasa a starii naturale a omului - fie din cauza unor credinte religioase deformate de capitularea completa in fata patimilor si a laturii inferioare a naturii umane, fie din cauza unor tulburari biochimice sau organice - duce, dupa invatatura Parintilor Bisericii de Rasarit, la ceea ce numim astazi "boala mentala". Satana si puterile demonice au o influenta covarsitoare asupra unor astfel de indivizi, iar viziunile lor psihopatologice despre demoni sunt in mare parte consecinta a neputintei de a rationa si a gandi in sinergie cu Harul lui Dumnezeu. Afectiunile mentale, daca nu au origine spirituala, se manifesta ca dimensiune spirituala. Este deci de mirare ca pacientii cu afectiuni mentale, chiar si cei fara credinta religioasa sau care nu provin din familii credincioase, vorbesc adesea folosind imagini religioase si vad, simt influenta demonilor? [...]

Dr. Cavarnos remarca faptul ca postul poate vindeca o minte slabita, dar si trupul. Mai interesant este faptul ca el citeaza opera a doi psihiatri, dr. Allan Cott din New York si dr. Yuri Nikolaiev de la Institutul Psihiatric din Moscova, care au obtinut rezultate remarcabile tratand schizofrenia prin post - in acest caz, cu infranare totala de la mancare. Se pare ca, intr-adevar, fanteziile inselatoare cedeaza la un remediu asa de simplu cum este postul.* [...]

* Totusi, Sfintii Parinti atrag atentia asupra faptului ca posturile exagerate pot duce la anomalii psihice sau pot facilita aparitiile inselatoare. In credintele pagane, postul are rolul de a pregati omul sa devina capabil de a comunica cu entitatile din cealalta lume."

totusi, eu va recomand cartea "Elemente de psihologie pastorala ortodoxa" de Arhiepiscopul Hrisostom de Etna (dupa cum am mai spus si cu alta ocazie..) intrucat veti intelege mai bine cititnd intreg capitolul "Demonologia in Biserica Ortodoxa". ;)

Afectiunile mentale, daca nu au origine spirituala, se manifesta ca dimensiune spirituala.
Exact asta am afirmat si eu . Boala psihica nu are origine spirituala, adica nu a intrat dracul in mintea si corpul omului posedandu-l, dar afectand functiile psihice care ne definesc pe noi ca persoane ( constiinta, rationalitate, afectivitate, vointa)si care reprezinta asemanarea noastra cu persoana divina au dimensiune spirituala. Faptul ca postul vindeca unele boli fizice si psihice nu este in niciun fel o noutate. Regimul alimentar prescris de medic este intr-o buna masura comparabil cu postul religios. Postul total a fost aplicat asupra pacientilor bolnavi de schizofrenie de niste medici psihiatri care aveau pregatirea necesara pentru a realiza cat rezista organismul bolnavului la un asemenea tratament. Si mai faci o afirmatie interesanta : credintele religioase deformate pot fi cauza unor afectiuni psihice. Asta nu face decat sa-mi confirme parerea ca un credincios care-si inabuse ratiunea , asa cum a facut si fostul preot Corogeanu, poate sa comita tot felul de nebunii. Ironic vorbind, mai nebun decat sora Irina a fost pana la urma Corogeanu. Si daca ai fi citit atenta prima mea postare ai fi vazut ca eu nu afirm in niciun caz ca am cunostinte de teologie si psihiatrie, ci ca fostul preot nu le avea si deci nu era pregatit pentru a purcede la "exorcizarea" fetei.

sofiaiuga 03.02.2008 15:33:55

termenul de DEMONIZAT este azi inlocuit cu termenul SCHIZOFRENIE,deci sint identice

Mirean 04.02.2008 11:07:00

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
termenul de DEMONIZAT este azi inlocuit cu termenul SCHIZOFRENIE,deci sint identice

Cum iti explici ca schizofrenia se vindeca (atenueaza) cu medicamente? Exista o dimensiune spirituala a medicamentelor?

Mirean 04.02.2008 11:09:03

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
Cu acest caz s-a creat un precedent periculos anume IMIXTIUNEA DE DECIZIE A UNEI PUTERI LUMESTI INTR-O PROBLEMA DUHOVNICEASCA si acest fapt nu e lucru de saga ,iar vina o poarta cei din conducerea duhovniceasca a tarii ,ca au permis asa ceva.

Care este dimensiunea duhovniceasca a unei crime? lasa o astfel de fapta nepedepsita si o sa vezi "exorcisti" pe toate drumurile...

Mirean 04.02.2008 11:14:56

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56
Cazul Cioaca o parodie de ancheta si multe alte cazuri de crima nerezolvate. In cazul de fata verdict clar de crima cu ani grei de puscarie. Nu ne mai mira nimic in murdara si corupta justitie romana. Sa speram intru dreptatea cea din urma.

Cazul Cioaca este judecat in media, lasa instantele sa se pronunte!
Ai auzit de Tundrea? Este un tip care a stat in inchisoare 12 ani pentru un viol si o crima pe care nu le-a comis. Mai mult, s-a dovedit ca nu a fost nici la fata locului....

A murit la 3 ani de la iesirea din inchisoare, incercand sa refaca ce i-a mai ramas din viata, sa-i caute pe vinovati si, mai ales, luptandu-se sa supravietuiasca ( fara casa, bani etc).

Spunea cineva: "Sistemul juridic este astfel facut incat sa scape 100 de vinovati, dar sa nu fuie inchis un nevinovat".

Si eu sper sa se faca dreptate.
Dar nu uita: dreptatea, cel putin cea laica, se imparte instante, nu pe ecranele TV!


vsovi 04.02.2008 11:43:41

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga
termenul de DEMONIZAT este azi inlocuit cu termenul SCHIZOFRENIE,deci sint identice

Cum iti explici ca schizofrenia se vindeca (atenueaza) cu medicamente? Exista o dimensiune spirituala a medicamentelor?

Domnule, schizo-frenia, sau ruperea mintzii, este o metoda de infierare a pacientului cu diagnostic de neintzeles, poi schizo inseamna rupere, iar frenos inseamna minte, deci termenul inseamna ruperea mintzii in sensul ca bolnavul pare rupt de realitate, in sensul ca pare a visa, a dormi shi nu se lasa, nu vrea sau nu este capabil de a face ceea ce ar vrea interlocutorul de la el, ca bineintzeles ashtia il testeaza ca pe cobai ca raspunsurile date sa le bage ei in normal adica in media lotului care il declara tot ei ca aia fiind normali. Normali considerand organismul ca o mashina shi ei testand asha: daca itzi merg farurule, daca porneshte motorul shi alte teste shi prostii pe baza de nervi. Deci practic acel pacient ei il considera ca doarme cu ochii deschishi, viseaza, vorbeshte shi nu se poate intzelege la ceva cu interlocutorul fie viseaza cu ochii deschishi coshmaruri, fie placeri, fie e ca un indragostit, fiind foarte introvertit. Dar defapt el viseaza dint tot felul de lucruri, sau vorbeshte tot asha din lipsa motivarii sau din tanjala, deci aceasta eticheta de diagnostic e pusa in cele din urma ca pacientul doarme pe el, adica pur shi simplu pentru ca are un fel de somn el este catalogat cu cel mai odios shi inuman diagnostic shi compromitzator. Ei nefiind in stare sa-l trateze sau sa zica clar ce are ci fiind in stare doar sa-l eticheteze shi ca tretament il indoapa cu shi mai multe somnifere. Deci iata tratament la ceva ce nici nu shtii shi la ceva ce ai testat ca pe o mashina. Ca pe un sistem mort. Iar termenul, este chiar folositor, ca ruperea mintzii de realitate se face absolut de fiecare data cand ne gandim la ceva, cand citim sau privim la un film, deci actul schizofrenic il facem absolut in permanentaz shi caatare ar trebui sa ne numim cu totzii schizofrenici, ca practic in acele momente suntem schizofrenici. Deci iacata cum shi pentru ce au catalogat marii psihiatrii shi psihologi pe unii din noi cu anumite deficientze, adica altfel fatza de norma de subiectzi pe care au testat-o danshii stabilind in functzie de ashti shi de teoriile lor ceea ce e normal shi ceea ce e anormal. Deci sa fim serioshi. Aberatzii shi aberatzii shi iar aberatzii, iar ei incadreaza oamenii pe baza acestor teorii ca intr-un fel de tipologii, adica pe baza de obijnuintze aceshtia au intrat in tipologii shi tiputi de caractere, pe baza observatziilor cam ca shi la masinile moarte, la aparte carora le studiezi functziopnarea organica. Shi absolut totzi sunt tratatzi similar cu boabe de somn. Halal tratament. Shii unii se insomnambulizeaza toata viatza ca asha a zis medicul ca-tzi recomanda. Deci varza. Iar psihologii, cam la fel dar incearca sa te motiveze folosinduse de alte aiureli shi teorii care bagandu-tzi-le in cap devi robul acelor aberatzii, capatand o dependentza de psiholog, ajungand sa itzi doreshti increderea in sine, in fortzele tale, in capacitztile shi insushirile tale ca sa faci pacat, ca doar totul se trage de la sex, din vremea copilariei, shi pentru sex shi astfel itzi ratezi ani multzi din viatza speriat, deprimat, obsedat shi prostit de astfel de binefacatori.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:27:55.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.