Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Calugarul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5013)
-   -   Maicile de ce nu si-au facut un loc numai al lor dupa modelul Athos? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6590)

costel 25.06.2009 11:32:41

Sa-mi fie cu iertare, dar eu nu am inteles de ce exista interdictie pentru femei la Athos si la alte manastiri. Un om ce petrece in Dumnezeu nu are cum sa priveasca patimas. Eu cred ca un monah adus din Athos la un spital, nu isi va pune mana la ochi in momentul in care va veni o asistenta sa-i ofere ajutor. Daca va face acest lucru, inseamna ca a stat degeaba retras.

Sa nu uitam ca exista si chilie pentru cei ce doresc sa se adanceasca in coborarea mintii in inima.

sophia 25.06.2009 12:05:36

Multumesc pentru informatii Geo.
Da, la manastirile de maici este peste tot asa. Pot intra barbati. E drept ca nu la toate manastirile pot patrunde mai mult decat cum spui tu.
Si de ce sa vina acolo altcineva in afara de preot si pelerini?
De ce sa nu fie si la ele ca la Athos, cu exceptia preotului care vine pentru slujbe si spovedanie?

Windorin - f.frumos spui.

Andreicozia - nu te-am inteles complet. Maica Domnului nu putea lasa femeilor tot din punct de vedere spritual. Mai intai ca EA a fost curata, asa cum se spune a fost iertata de pacatul stramosesc al Evei (daca am inteles bine) si nascut si crescut un prunc.
Nu toate femeile insa pot asta. Nu li s-a lasat la toate. Stii ce rau este asta si cat te face de ne-femeie? Nu, barbatii n-au de unde sa stie.

Si da, are dreptate cine spunea de calugarul si spitalul. Chiar de tot nu putem fi izolati. Si calugarii au mame, surori, bunici. Si ei se mai duc in lume cand au nevoie.
Daca ne luam dupa V.T lui Adam i-a fost totusi greu singur si de aceea i-a dat Dumnezeu pe Eva. Daca de acolo era vorba neaparat de sexualitate, nu stiu. Dar de singuratate omeneasca, sufleteasca, precis era vorba.

Geo, Meteora este poate ceva mai deosebit si fascinant decat Athos. Sa pui manastire in colt de stanca si sa te cobori numai cu cosul, este chiar la capatul lumii si piciorul Raiului.

costel 10.09.2009 16:57:46

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 147711)
Ti-am mai spus, ar fi ca la minastirile de maici unde oricum ar da-o nu pot fara un barbat intre ele ...cu numele de PREOT

Deci nu se poate, daca este minastire crestina ai nevoie de masculi!


Asa este, oricat de mult s-ar izola, indiferent de regulile pe care le-ar stabili, au nevoie de un preot. E totusi minunat ca acel preot face posibila prezenta noastra in orice manastire de maici.

dorinastoica14 10.09.2009 20:47:34

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 148015)
Ba cum sa nu, le-a lasat nelasindu-le nimic. Ceea ce inseamna ca nu este NEVOIE sa le lase nimic, pe motiv ca ceea ce faceau si pina acum este IDEALUL femeii si reprezinta MOTIVUL EXISTENTEI LOR PE PAMINT.

Sunteti PERFECTE, serios, fara ironie. Nu aveti nevoie de Maica Domnului sa ADAUGE sau sa IA NIMIC

Barbatii in schimb sunt mai slabi si au nevoie de "proptele" ,de ajutor divin, pentru a se COMPLETA si induhovnici, de aceea le-a lasat Athosul.

Bucurati-va si va veseliti ca nu trebuie sa treceti prin ce trecem noi si sunteti deja cu un picior in Rai

Îmi plac foarte mult postările tale Andrei și le citesc întodeauna cu mare interes.Uite de exemplu în acesta dai dovadă de multă smerenie (poate prea multă!!!).
Nu pot să nu remarc totuși ironia!!!

heaven 11.09.2009 11:01:25

Si atunci,daca barbatul e mai slab la intalnirea ispitelor,pentru ce femeilor nu le este permis sa slujeasca ori sa intre in altar?

hristofora 11.09.2009 11:32:27

pentru ca:
 
daca citesti cu atentie Scriptura,nicaieri nu spune ca au fost femei care au slujit.oare o luam razna ca si anglicanii sau ca alte secte din astea?Si apoi.cum ar putea sa ttraiasca maicile singure fara preot?
Intr-un an,am fost la manastirea Barsana din Maramures.Acolo nu aveau preot slujitor...deci,nu puteau tine sf.Liturghie,nu se puteau spovedi si impartasi,iar aceste activitati ,sunt specifice calugarilor,deci mai mult decat necesare...Ca sa nu spun ca semanau maicile acelea ca o turma fara pastor.indiferent cat de mult isi incarcasera programul cu cor,primirea de oaspeti si gradinarit....se vedea clar ca acolo lipseste ceva...adica Preotul-barbatul investit de Dumnezeu cu aceasta putere.

heaven 11.09.2009 11:55:09

Citat:

În prealabil postat de hristofora (Post 165609)
daca citesti cu atentie Scriptura,nicaieri nu spune ca au fost femei care au slujit.oare o luam razna ca si anglicanii sau ca alte secte din astea?Si apoi.cum ar putea sa ttraiasca maicile singure fara preot?

Si daca nu spune ce?Societatea de atunci era cu totul alta,tin sa iti amintesc si pana de curand femeile erau lipsite de niste drepturi elementare.
Din punctul meu de vedere acestea sunt doar reminescentele unei societati arhaice si nimic mai mult.Spiritul nu are sex!
Maicile ar putea bine merci sa traiasca fara un preot,avand o maica stareta care sa le indrume.

teatru-copii 11.09.2009 12:01:56

exista
 
Exista manastiri (obsti) de calugarite, unde preotul nu locuieste in obste. Am intalnit asemenea situatie, unde sunt manastiri apropiate de maici si calugari. Duhovnicul, preotul calugar vine numai atat cat sa slujeasca.

In ce priveste Athos-ul din lecturi, am inteles ca si conditiile sunt vitrege. Probabil logica este cea a nu fi expusi calugarii. Fiind un loc favorabil, chiar de se duc in lume, calugarii sunt "intariti" pentru a face fata provocarii lumesti. De aceea au si fost cazuri cand femei in travesti au fost pedepsite pentru incalcarea acestei interdictii.

Ce putea sa lase femeilor mai mult Maica Domnului, decat sa le ridice din greseala Evei si sa faca egalitate duhovniceasca cu barbatul?
Heaven a punctat foarte bine ca societatea era cu totul alta. Chiar Maica Domnului a fost nevoita sa paraseasca Templul la 15 ani. Nu era de conceput ca femeile s-ar fi descurcat singure. Primele calugarite vietuiau intr-o camera mai izolata de pe langa casa parinteasca. Manastirile de maici au aparut mai tarziu. Acest lucru nu le-a impiedicat pe femei sa devina sfinte la concurenta cu barbatii, inca de la inceputurile Bisericii lui Hristos.

In ce priveste hirotonia, cred ca femeile trebuie sa ramana la modelul de smerenie al Maicii Domnului. Daca Ea, Mama lui Dumnezeu-Cuvantul - unul din Sfanta Treime, care i-a indrumat pe apostoli, le-a facut vesminte, i-au ajutat sa inteleaga misiunea de propavaduire a Evangheliei, care sta de-a dreapta lui Hristos, nu a cutezat sa slujeasca Altarul, cum sa indrazneasca cele care nu se pot ridica niciodata la inaltimea harului ei?

Ratacitorul 16.10.2009 00:31:29

nu s-a facut pe pamant un loc numai pt maici unde sa nu intre picior de barbat dintr-un motiv simplu:Nici o femeie nu poate fi preot.asa ca in manastiri de maici trebuie sa intre preoti,adica barbati, nu numai pt slujba la altar ,ci si la sfintirea chiliilor,a trapezei si altele!

lavinia40 17.10.2009 02:09:14

Citat:

În prealabil postat de Ratacitorul (Post 173785)
nu s-a facut pe pamant un loc numai pt maici unde sa nu intre picior de barbat dintr-un motiv simplu:Nici o femeie nu poate fi preot.asa ca in manastiri de maici trebuie sa intre preoti,adica barbati, nu numai pt slujba la altar ,ci si la sfintirea chiliilor,a trapezei si altele!

La acest lucru ma gandeam si eu...


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:12:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.