Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cum se impaca serviciul militar cu credinta? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6678)

axios 14.07.2009 13:28:00

...
 
sophia: "Daca militarii ar striga toti: nu mai vrem in razboi, vrem pace, daca ar refuza sa mearga pe front, poate s-ar trezi lumea si nu ar mai fi razboaie."

pai daca satan ar zice: gata, imi schimb culoare si ma fac alb. o sa fiu bun si ma pocaiesc. poate atunci n-ar mai fi rau si bine pe pamant.
deocamdata exista raul pe pamant. si el se manifesta prin dusmani. noi ne-am aparat intotdeauna. si armata noastra a fost antrenata sa se apere si nu sa cucereasca. scopul formarii militarului este de a se apara de eventualele atacuri. si daca esti atacat te aperi nu stai ca papusoiul in fata gloantelor. in spatele tau stau semenii tai. ce faci? te retragi si-i lasi sa fie casapiti doar ca nu se impaca (dupa voi) armata cu credinta? ma indoiesc ca ati face asta. daca copilul vostru ar fi amenintat sunt sigur ca si voi ati ucide cu sange rece. asa ca... ganditi-va de doua ori inainte de a trage concluzii.
voiati exemple de sfinti militari... mergeti in orice biserica si o sa-i vedeti pe sf gheorghe, sf dimitrie, sf mina, sf mercurie si chiar arhanghelul mihail avand armura pe ei si sabii sau sulite in maini. raul poate lua multe chipuri, nu numai de balaur ca la sf gheorghe. poate fi otoman pe vremea lui stefan, nazist in cele doua razboaie mondiale sau ecumenist in zilele noastre... de fiecare trebuie sa te aperi cu toate mijloacele pe care le ai la indemana. in primul rand cu credinta dar, la nevoie, si cu arma daca iti este amenintata viata ta sau a semenilor tai. abia de aici incepe problema constiintei, a momentului in care esti indreptatit sa faci uz de arma. Dumnezeu iti da dar nu-ti baga in traista...

georgepacuraru 14.07.2009 14:29:41

Citat:

În prealabil postat de axios (Post 153194)
pai daca satan ar zice: gata, imi schimb culoare si ma fac alb. o sa fiu bun si ma pocaiesc. poate atunci n-ar mai fi rau si bine pe pamant.
deocamdata exista raul pe pamant. si el se manifesta prin dusmani. noi ne-am aparat intotdeauna. si armata noastra a fost antrenata sa se apere si nu sa cucereasca. scopul formarii militarului este de a se apara de eventualele atacuri. si daca esti atacat te aperi nu stai ca papusoiul in fata gloantelor. in spatele tau stau semenii tai. ce faci? te retragi si-i lasi sa fie casapiti doar ca nu se impaca (dupa voi) armata cu credinta? ma indoiesc ca ati face asta. daca copilul vostru ar fi amenintat sunt sigur ca si voi ati ucide cu sange rece. asa ca... ganditi-va de doua ori inainte de a trage concluzii.
voiati exemple de sfinti militari... mergeti in orice biserica si o sa-i vedeti pe sf gheorghe, sf dimitrie, sf mina, sf mercurie si chiar arhanghelul mihail avand armura pe ei si sabii sau sulite in maini. raul poate lua multe chipuri, nu numai de balaur ca la sf gheorghe. poate fi otoman pe vremea lui stefan, nazist in cele doua razboaie mondiale sau ecumenist in zilele noastre... de fiecare trebuie sa te aperi cu toate mijloacele pe care le ai la indemana. in primul rand cu credinta dar, la nevoie, si cu arma daca iti este amenintata viata ta sau a semenilor tai. abia de aici incepe problema constiintei, a momentului in care esti indreptatit sa faci uz de arma. Dumnezeu iti da dar nu-ti baga in traista...

Sa nu ucizi! Chiar daca sub amenintarea pierderii vietii tale alegi sa ucizi ca sa supravietuiesti, sa ucizi este o crima! Este un pacat capital! Daca omul este constrans in anumite momente sa faca asta nu inseamna ca e un lucru bun. Si ce dovada mai mare trebuie decat porunca data direct de Dumnezeu sa nu ucizi?

Scopul armatei nu este sa apere ca toate razboaiele sunt de aparare daca-i intrebi pe cei ce le pornesc. Scopul armatei este sa fie ucigatori de semeni sa traga glontul fara nici o remuscare ,este crima legalizata. Da Dumnezeu vede si plange cand copiii lui se omoara intre ei si mai ales gasesc justificari pentru asta ...

NIMIC NU JUSTIFICA SA IEI VIATA ALTUI OM. DACA UN CRESTIN GANDESTE ASA ATUNCI AVEM DE INVATAT DE LA PAGANUL DE GHANDI.

axios 14.07.2009 14:46:48

Citat:

În prealabil postat de georgepacuraru (Post 153206)
Sa nu ucizi! Chiar daca sub amenintarea pierderii vietii tale alegi sa ucizi ca sa supravietuiesti, sa ucizi este o crima! Este un pacat capital! Daca omul este constrans in anumite momente sa faca asta nu inseamna ca e un lucru bun. Si ce dovada mai mare trebuie decat porunca data direct de Dumnezeu sa nu ucizi?

Scopul armatei nu este sa apere ca toate razboaiele sunt de aparare daca-i intrebi pe cei ce le pornesc. Scopul armatei este sa fie ucigatori de semeni sa traga glontul fara nici o remuscare ,este crima legalizata. Da Dumnezeu vede si plange cand copiii lui se omoara intre ei si mai ales gasesc justificari pentru asta ...

NIMIC NU JUSTIFICA SA IEI VIATA ALTUI OM. DACA UN CRESTIN GANDESTE ASA ATUNCI AVEM DE INVATAT DE LA PAGANUL DE GHANDI.

o sa-ti dau exemplul ultimului sfant din rusia, un pustan de 18 ani trimis pe front, in afghanistan. a refuzat sa-si scoata crucea de la gat si sa-si lepede credinta iar pentru acest lucru i s-a taiat gatul. si poate cu cateva ceasuri in urma el a ucis vreun afgan. dar aceasta dovada de credinta crezi tu ca trece neobservata in fata lui Dumnezeu?
sau, alt exemplu pentru nedumerirea voastra, un ofiter comunist, care a ucis poate mai multi oameni in viata lui, dar care, cand cade o grenada in mijlocul camarazilor sai, se arunca peste ea acoperind-o cu trupul sau, sacrificandu-se pentru viata celorlalti. oare crezi ca omul acesta n-are parte de mila lui Dumnezeu? oho... n-ai idee...
stefan cel mare... cati turci a ucis la viata lui? dar trebuie sa vezi scopul... dupa tine ar trebui sa-l lasi si pe satana sa joace table pe capul tau ca tot nu trebuie sa-i faci nimic... nu e chiar asa...
fara suparare...
Doamne ajuta!

georgepacuraru 14.07.2009 14:56:14

Citat:

În prealabil postat de axios (Post 153214)
o sa-ti dau exemplul ultimului sfant din rusia, un pustan de 18 ani trimis pe front, in afghanistan. a refuzat sa-si scoata crucea de la gat si sa-si lepede credinta iar pentru acest lucru i s-a taiat gatul. si poate cu cateva ceasuri in urma el a ucis vreun afgan. dar aceasta dovada de credinta crezi tu ca trece neobservata in fata lui Dumnezeu?
sau, alt exemplu pentru nedumerirea voastra, un ofiter comunist, care a ucis poate mai multi oameni in viata lui, dar care, cand cade o grenada in mijlocul camarazilor sai, se arunca peste ea acoperind-o cu trupul sau, sacrificandu-se pentru viata celorlalti. oare crezi ca omul acesta n-are parte de mila lui Dumnezeu? oho... n-ai idee...
stefan cel mare... cati turci a ucis la viata lui? dar trebuie sa vezi scopul... dupa tine ar trebui sa-l lasi si pe satana sa joace table pe capul tau ca tot nu trebuie sa-i faci nimic... nu e chiar asa...
fara suparare...
Doamne ajuta!

SI cine esti TU SA JUDEci ?Tu zici ca armata sa Faca crimele astea cat vor tu ii legitimizezi .DacA un singur sfint ai dat tu exemplu care a fost militar si a ucis oameni unde sunt ceilalti??? ITI ZIC Eu sunt in IAD unde e plansetul si scrasnirea dintilor pentru ca au onorat oameni.

axios 14.07.2009 17:00:52

...
 
Citat:

În prealabil postat de georgepacuraru (Post 153219)
SI cine esti TU SA JUDEci ?Tu zici ca armata sa Faca crimele astea cat vor tu ii legitimizezi .DacA un singur sfint ai dat tu exemplu care a fost militar si a ucis oameni unde sunt ceilalti??? ITI ZIC Eu sunt in IAD unde e plansetul si scrasnirea dintilor pentru ca au onorat oameni.

te inseli george... amarnic de tot...
ce rugaciuni spun preotii la sf liturghie daca esti atent? "inca ne mai rugam pentru armata tarii, pentru eroii cazuti pe toate campurile tarii pentru apararea tarii si a credintei stramosesti..."
rugaciunile astea iti spun tie ca ei sunt in iad? mie nu. dimpotriva...
Doamne ajuta!

georgepacuraru 14.07.2009 17:11:10

Citat:

În prealabil postat de axios (Post 153271)
te inseli george... amarnic de tot...
ce rugaciuni spun preotii la sf liturghie daca esti atent? "inca ne mai rugam pentru armata tarii, pentru eroii cazuti pe toate campurile tarii pentru apararea tarii si a credintei stramosesti..."
rugaciunile astea iti spun tie ca ei sunt in iad? mie nu. dimpotriva...
Doamne ajuta!

Nu stiu ceti spune tie dar eu pe cine sa cre? Pe popa sau pe Iisus care zice clar SA NU UCIZI?

Unde in Biblie sau in Sfintii Parinti scrie SA NU UCIZI DECAT DACA ESTI MILITAR?

axios 14.07.2009 17:24:54

...
 
Citat:

În prealabil postat de georgepacuraru (Post 153275)
Nu stiu ceti spune tie dar eu pe cine sa cre? Pe popa sau pe Iisus care zice clar SA NU UCIZI?

Unde in Biblie sau in Sfintii Parinti scrie SA NU UCIZI DECAT DACA ESTI MILITAR?

george draga. asta se intampla numai cand citesti de unul singur Biblia fara sa intrebi un om induhovnicit despre ce e acolo... din pacate, de asta au aparut atat de multi rataciti. au facut ca tine. s-au apucat de tradus, fiecare in legea lui. si ce au inteles au debitat.
se vede ca nu esti ortodox. asta e clar. insa, daca ai citi din cartile cuviosului paisie aghioritul ai vedea ce rol are armata si ca el insusi, desi nu a ucis pe nimeni, a fost pe front...
esti pornit pe contrazis si de aceea o sa ma opresc aici cu explicatiile. e problema ta ca nu intelegi. eu unul vad perfect rolul armatei in viata noastra, pe pamant, asa cum in cer sunt legiunile arhanghelilor si alte armate ingeresti care se razboiesc, pentru noi, cu haita diavolilor...
iti doresc ca Domnul sa te lumineze. pace si mantuire!
Doamne ajuta!

Florin-Ionut 14.07.2009 17:30:23

Un amic povestea ca bunicul lui a fost pe front si ca in situatiile de lupta a tras mereu numai in sus. Cu rugaciunea in gand sau pe buze, asa a trecut prin razboi fara sa ucida pe nimeni.

georgepacuraru 14.07.2009 17:40:57

Citat:

În prealabil postat de axios (Post 153284)
george draga. asta se intampla numai cand citesti de unul singur Biblia fara sa intrebi un om induhovnicit despre ce e acolo... din pacate, de asta au aparut atat de multi rataciti. au facut ca tine. s-au apucat de tradus, fiecare in legea lui. si ce au inteles au debitat.
se vede ca nu esti ortodox. asta e clar. insa, daca ai citi din cartile cuviosului paisie aghioritul ai vedea ce rol are armata si ca el insusi, desi nu a ucis pe nimeni, a fost pe front...
esti pornit pe contrazis si de aceea o sa ma opresc aici cu explicatiile. e problema ta ca nu intelegi. eu unul vad perfect rolul armatei in viata noastra, pe pamant, asa cum in cer sunt legiunile arhanghelilor si alte armate ingeresti care se razboiesc, pentru noi, cu haita diavolilor...
iti doresc ca Domnul sa te lumineze. pace si mantuire!
Doamne ajuta!

acsios eu sunt crestin botezat si toata familia mea e de crestini ortodocsi ca si mine. Eu maduc mereu la Biserica in parohie in cartier si in fiecare duminica ne vorbeste parintele. Eu am o problema si inteleg mai greu amunite chesti asa ca mereu intreb pe parintele paroh caremi exoplica mereu ce nu anteleg. de ani de zile face asa si o sami cresc copilul crestineste si o sal duc si pe el la Biserica de mic. Nam crezut niciodata dupa mintea mea am intrebat de fiecare data preoti.

Parintele mia spus ca asa se zice la liturgie ca ne rugam pentru ostasii tarii dar ne rugam sa le fie lor bine si la ceilalti oameni sa ne protejeze Dumnezeu. DAR NU ne rugam sa moara oameni pe front asa ceva nu este crestineste! Si a mai zis parintele ca mereu a fost un fel de legatura intre poporul roman si artmata si credinta strabuna ortodocxa de-aia sunt toate stranse legate una de altele.

Si ca pe dujmani trebuie sai iubim si sa n-ui urim pentru ce fac ca nu fac ei ci e diavolul care face prin ei. Si Dumnezeu a zis ca e pacat capital sa omori ca si porunca Bisericeasca.

Daca tu ai fi soldat cu arma in mana si ai omora un om nu tiar fi rusine de tine ca ai luat o viata ai lasat o familie in urma fara stalpul familiei? Mie miar fi.

Toate razboaiele sunt de la diavolul.

ory 14.07.2009 17:43:40

Georgepacuraru, stiu ca nu este neaparat de folos, dar daca ai o problema cu gramatica in ceea ce priveste folosirea cratimei, te rog sa spui si sa primesti oarece ajutor, nu de alta, dar detii ceva echilibru in exprimare, iar lipsa aproape totala a cratimei o subestimeaza cumva ...Scuze !


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:55:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.