Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Medjugorje (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7480)

calator prin ploaie 16.02.2011 16:39:44

E o varianta sa fie inselare(psihoza colectiva parca se cheama)....Insa ca ce si pentru ce? Ca nu se petrece nimic rau acolo. poate....Asta nu-mi pot raspunde inca...

ps, sa fie o manipulare colectiva a mintilor? ca sa se creada ce?

Mihnea Dragomir 16.02.2011 16:48:23

Cei din generatia noastra nu au avut cum sa apuce un caz celebru in Romania antebelica. Acela al unui "vizionar" de acest fel, ba chiar si mai si: omului ii aparea nici mai mult, nici mai putin decat....Dumnezeu Tatal. Il chema Petrache Lupu si serialul, cu multe episoade, s-a desfasurat intr-un sat nu departe de Bucuresti, la Maglavit. Cam cati cred cu tarie azi in aparitiile de la Medjugorje, credeau si atunci in cele de la Maglavit. De fiecare data veneau tot mai multi oameni, incat expresia "ca la Maglavit" a ramas sa descrie o multime de oameni care vin sa vada ceva.
Falsul a fost dovedit. Ceea ce nu inseamna ca, pana in ziua de azi, nu mai apar din cand in cand, prin "almanahe" articole pe acea tema: daca, totusi, povestea a fost reala ?

calator prin ploaie 16.02.2011 16:53:18

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 338517)
Cei din generatia noastra nu au avut cum sa apuce un caz celebru in Romania antebelica. Acela al unui "vizionar" de acest fel, ba chiar si mai si: omului ii aparea nici mai mult, nici mai putin decat....Dumnezeu Tatal. Il chema Petrache Lupu si serialul, cu multe episoade, s-a desfasurat intr-un sat nu departe de Bucuresti, la Maglavit. Cam cati cred cu tarie azi in aparitiile de la Medjugorje, credeau si atunci in cele de la Maglavit. De fiecare data veneau tot mai multi oameni, incat expresia "ca la Maglavit" a ramas sa descrie o multime de oameni care vin sa vada ceva.
Falsul a fost dovedit. Ceea ce nu inseamna ca, pana in ziua de azi, nu mai apar din cand in cand, prin "almanahe" articole pe acea tema: daca, totusi, povestea a fost reala ?

Este posibil sa fi fost reala...n-am de unde sa stiu....Dar tu fiind medic poti explica chestia aceea datorita careia se poate ca mai multa lume simultan sa vada sau sa li se para ca vad acelasi lucru?

Mihnea Dragomir 16.02.2011 17:04:44

La Medjugorje nu este cazul. Vizionarii sunt, din câte am înțeles, în număr de patru. Au mai fost turiști care se sugestionează că au văzut-o pe Sf Fecioară. Confruntând mărturiile și analizând alte probe (un pretins foc miraculos), Biserica nu a constatat nimic supranatural.

calator prin ploaie 16.02.2011 17:11:28

Am inteles ! Multumesc frumos, Mihnea! :25:

Miha-anca 16.02.2011 17:12:29

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 338517)
Falsul a fost dovedit.

In ce fel a fost dovedit falsul in cazul lui Petrache Lupu? Am mai discutat pe forum despre Petrache Lupu, dar acest lucru nu s-a specificat.

catalin2 16.02.2011 19:57:23

In cazul Medjugorje opinia ortodocsilor (in general) este ca e o inselare de la vrajmasul, nu o inselare a celor care merg acolo sau a celor care au viziuni.
Cum am mai spus si in alt topic in ortodoxie se cerceteaza de obicei daca e o inselare de la vrajmasul sau o minune de la Dumnezeu.
Din ce am observat catolicii cerceteaza de obicei daca e o inselare de la cel/cei ce propaga fenomenul supranatural sau daca e o minune de la Dumnezeu. Inselarea de la vrajmasul capata doar o atentie superficiala, cel putin pentru credinciosi.
In ortodoxie nu am vazut sa se cerceteze daca minte vreunul, pentru ca astfel de cazuri sunt rare.
Totusi, in acel articol preotul catolic vorbeste mai mult de inselare de la vrajmasul.

In cazul Petrache Lupu Biserica nu i-a acceptat viziunile, dar nici nu l-a condamnat. UNii ierarhi am vazut ca spun ca ar fi fost inselare de la vrajmasul (nu de la Petrache Lupu). Am citit acum pe net ca a murit abia cu putini ani in urma, in 1994.

Erethorn 17.02.2011 13:44:19

In Biserica Catolica, in asemenea cazuri, se merge pe linia cea mai logica, din aproape in aproape.

Daca Xcsulescu sustine ca a stat la picnic cu Cristos, prima intrebare si prima directie de cercetare este, firesc, daca Xcsulescu nu minte.

Daca exista indicii temeinice ca Xcsulescu e convins de ceea ce spune, se merge mai departe cu intrebarile, verificandu-se daca nu e vorba despre halucinatii, boli mentale sau altele asemenea.

Iar daca exista motive temeinice sa se creada ca ceea ce a vazut Xcsulescu nu e doar in mintea lui, abia acum intra in joc criteriile teologice, si se verifica daca aparitia poate sa origineze la Dumnezeu sau in alta parte.

In cazul Medjugorje, faptul ca asa zisele "aparitii" au indemnat la nesupunerea fata de autoritatea legitima a Bisericii, manifestata prin ierarhul local, exclude din start, d.p.d.v. teologic, posibilitatea ca aparitiile sa fie de origine divina.

dianagroza 17.02.2011 14:18:11

Incerc sa gasesc un text, care sa ma faca sa inteleg exact ce se intampla acolo. Am gasit doar fel si fel de pareri sau franturi din intamplarile de acolo.
Aveti vreun text bine structurat si prezentat?

FiulRisipitor 17.02.2011 14:55:41

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 338525)
In ce fel a fost dovedit falsul in cazul lui Petrache Lupu? Am mai discutat pe forum despre Petrache Lupu, dar acest lucru nu s-a specificat.

"Minuni si false minuni" - Mihai Urzica
Daca nu ai cartea (eu am downloadat-o de undeva... e scanata dupa original) lasa-mi o dresa de mail pe privat.
Pe scurt ce am inteles eu din cazul Petrache Lupu: invataturile pe care pretindea ca i le-a transmis Dumnezeu (Mosu) nu corespund nici cu biblia, nici cu partea de dgomatica a bisericii ortodoxe.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:28:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.