Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   este un pacat sa emigrezi? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7809)

o_tzaranca 12.12.2009 22:57:04

Citat:

În prealabil postat de bmadalin (Post 190474)
Stiu ca acum cineva o sa ma stropeasca despre ce face un roman dupa ce se uita pe geam:
- pune ghena si cainele pe forum
- se intreaba daca respectivul 4 ped are suflet
- si apoi incearca s-o tunda din tara.
Si probabil spera sa-si ia si gunoiu' si lighioanele.

In principiu are dreptate.

Dar imi asum riscul.

Este un pacat sa emigrezi? Daca a emigra ar insemna sa-ti fie mai usor in acesta viata?
Sau este o virtute sa nu emigrezi?

Lasand la o parte aspectul ca nici acolo nu fug cainii cu covrigi in coada.
Ma intereseaza din punct de vedere al invataturii crestine.
Intr-un loc evident, unde exista biserica ortodoxa in acel oras.

In conditiile in care inca ai parinti in tara si socrii + 1 frate.
Care probabil n-or sa vrea sa vina cu tine.

daca te hotarasti sa emigrezi sa aduci catelusi la mine...

Fani71 13.12.2009 13:24:08

Sa ne gandi ca pana si evreii, pentru care tara promisa (patria lor) avea o semnificatie mistica, au emigrat la un moment dat pentru ca sa le fie mai bine.. In Egipt, ca era foamete la ei. Si duin asta a iesit si mare suferinta (robia), dar si un mare bine - minunile pe care Dumnezeu le-a facut pentru ei, Tableme Legii, si felul in care au fost incercati si rasincercati in desert.

florinbrasov0 13.12.2009 13:27:05

Raspuns
 
Emigrarea in sine, nu este un pacat. Depinde motiivul pentru care emigrezi.

AndruscaCIM 13.12.2009 13:55:26

Chiar nu cred ca are de ce sa fie pacat, singurul sentiment negativ dar personal poate fi dorul de tara...pentru ca altfel poti migra si in aceeasi tara tot pentru un job mai bun, pentru un salariu mai avantajos...si tot asa!

Cred ca de moment ce majoritatea emigreaza pentru conditii de viata mai bune in afara, poate fi doar un lucru pozitiv...in tara poti munci intr-un anumit mediu si sa nu iti fie recunoscute meritele sau efortul depus...iar in afara poti lucra altfel, invata mai multe lucruri la care nu ai avea acces in tara, capata mai multa experienta..si tot asa!!!

Noesisaa 13.12.2009 14:41:30

Daca spunem ca pacat este tot ceea ce ne indeparteaza de Dumnezeu, atunci daca dupa ce pleci te indepartezi de Dumnezeu ---> emigrarea poate fi pacat. Sigur, nu emigrarea in sine este pacatul, ci indepartarea de Dumnezeu, faptul ca uiti de credinta, devii foarte materialist, in cazul in care ai plecat ca sa faci bani, devii carierist incrancenat in cazul in care ai plecat ca sa iti faci o cariera si asa mai departe. Cel putin astea au fost si sunt ispite prin care am trecut si trec eu personal sau altii pe care ii cunosc. Altii trec prin ispite, sau cel putin asa cred eu ca sunt ispite, gen nationalism, romanism, ortodoxism (in sensul de dispret fata de ne-ortodocsi)...

andrei_im 13.12.2009 14:46:13

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 190639)
Daca spunem ca pacat este tot ceea ce ne indeparteaza de Dumnezeu, atunci daca dupa ce pleci te indepartezi de Dumnezeu ---> emigrarea poate fi pacat. Sigur, nu emigrarea in sine este pacatul, ci indepartarea de Dumnezeu, faptul ca uiti de credinta, devii foarte materialist, in cazul in care ai plecat ca sa faci bani, devii carierist incrancenat in cazul in care ai plecat ca sa iti faci o cariera si asa mai departe. Cel putin astea au fost si sunt ispite prin care am trecut si trec eu personal sau altii pe care ii cunosc. Altii trec prin ispite, sau cel putin asa cred eu ca sunt ispite, gen nationalism, romanism, ortodoxism (in sensul de dispret fata de ne-ortodocsi)...

foarte frumoase si adevarate cuvintele. in afara de ultimul rand :)) nationalism nu inseamna sa crezi ca romanii sunt "mai tari" ca altii, ci inseamna sa iti iubesti neamul. iubirea nu e comparativa. iar a crede in ortodoxie ca fiind singurul Adevar, nu inseamna ca numai ortodocsii se vor mantui. Daca spui despre catolici, de ex, ca se vor mantui, sau spui ca nu se vor mantui, greseala este aceeasi - te faci pe tine judecator. Noi una stim de la Sfintii Parinti - ortodoxia este credinta Adevarata. nu este o religie intre religii. este Adevarul lui Hristos revelat oamenilor. Ce se intampla cu cei din alte confesiuni, asta este taina lui Dumnezeu pe care noi nu o putem cunoaste, si nici nu trebuie sa o cunoastem.

Noesisaa 13.12.2009 15:28:44

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 190640)
nationalism nu inseamna sa crezi ca romanii sunt "mai tari" ca altii, ci inseamna sa iti iubesti neamul. iubirea nu e comparativa.

:) Eu vorbeam de excese. Sigur, a iti iubi cultura in care te-ai nascut, a te stradui sa o respecti si sa o cunosti nu este decat laudabil. Dar am vazut de destule ori straini vorbind cu dispret despre cultura in care se aflau, de cat de "prosti sunt Americanii" sau "ce feministe sunt olandezele" sau alte generalizari si exagerari, fara a incerca sa inteleaga sau sa vada ca nici ei nu sunt mai breji.

andrei_im 13.12.2009 15:33:14

daca vorbeai de excese, atunci nationalismul si ortodoxismul nu sunt excese. Nationalismul nu are nici o legatura cu categorisirile nefondate ale strainilor, desi multi au cazut in greseala asta. Inteleg ce vrei sa spui. A fost doar o eroare in termeni. :) Doamne ajuta!!

florinbrasov0 13.12.2009 15:47:38

Raspuns
 
Am primit un mail cu acest text, mi se pare interesant:

"
Spiritul imigrantului carpatin tranzitează o serie de stări sufletești dintre cele mai colorate pe parcursul șederii sale
în țara cu cele mai multe visuri pe cap de locuitor. Poate fi împărțit în patru etape.
>
Faza 1 (0-6 luni)
>
Ajuns în țara tuturor posibilităților, omul nostru coboară din avion cu inima cît motorul de Boeing și,
în timp ce trage cu sete în plămîni aerul american și prima țigară, după 10 ore de post forțat,
admiră afișul din fața sa pe care scrie mare cu litere roșii "No Smoking".
Totul i se pare extraordinar, trepidația orașului, zgomotul autostrăzilor, dar mai ales mărimea. Toate sînt mari,
excepțional de largi, minunat de înalte,nemaipomenit de lungi. Străzi, blocuri, gîndaci, oameni.
Benzina și laptele se vînd la galon pentru că și mașina, și omul, în America,consumă mult. Frumoase i se par românului și
obiceiurile americanilor de a nu-și închide niciodată magazinele, iar obsesiile localnicilor de a mînca pînă și
ciment cu condiția ca acesta să fie fat free le consideră drăguțe, nevinovate.
Toți oamenii îi par prietenoși și amabili. Transformă toate prețurile în lei și constată că îi mai rămîne și rest. Face permanent
comparații între cele două țări, toate în favoarea Americii, normal. America e extraordinară. România? Doar o ordinară.

Faza 2 (6 luni - 2 ani)
>
America este exact ce a văzut românul în filme. Și mai mult decît atît. Mult prea mult. Primele interviuri pentru un job
în meseria sa coincid cu primele dezamăgiri. Degeaba le arată diploma tradusă și autentificată de un specialist
autorizat din România, care la data nașterii a scris Birthday, în zadar trece pe aplicație experiența
sa vastă de manager general la SC Multinaționala SRL SA.
Cu limba, imigrantul nostru se descurcă însă foarte bine, aude la perfecție engleza. Lucru curios, de
la o vreme a observat că străzile alea mari care l-au impresionat atît de plăcut la început nu sînt chiar așa curate, iar vegetația
luxuriantă de pe marginea șoselelor cu 8 benzi nu e altceva decît niște tufe de pălămidă și pîlcuri de scaieți.
Soarele care-i zîmbea prietenește și complice la sosire s-a transformat acum într-un bulgăre de foc care topește asfaltul,
răbdarea, speranțele. Noroc cu aerul condiționat. Al altora, mașina lui n-are pentru că este un hîrb made
with pride in the USA, fabricat pe vremea cînd americanii nu descoperiseră încă simțul măsurii.
A cumpărat-o cu 1.000 $, încredințat fiind că a făcut afacerea vieții lui, de la un dealer foarte amabil și vorbăreț
care nu contenea să-i laude cunoștințele despre automobile, în timp ce fostul nostru proprietar de Dacia cu bord franțuzesc
și schimbător de viteze lung cît un bătător de covoare inspecta ciurul cu acoperiș lovind ușor în roți cu vîrful pantofului.
Obiceiul de a compara cele două țări și l-a păstrat, dar acum toate sînt în favoarea României.
Amintirile frumoase din și despre țara din care a plecat îl copleșesc. Îi vine să meargă la consulatul românesc și să-și
ceară iertare. N-o face. N-ar avea cine să îl înțeleagă. Sau să îl asculte, programul lor de lucru fiind identic cu al său.
O fi pentru casnice. Oricum e hotărît, nu va sta aici. Poate cîțiva ani, să-și facă niște bani, și va pleca înapoi. Sigur!
Vorbește acasă, nu le spune alor săi că instalează parchet și dă cu bidineaua, ci că o să le
trimită poze cu "eu pe malul oceanului privind zgîrie-norii" .
>
Faza 3 (2-5 ani)
>
Omul a găsit un job pe măsura ambițiilor sale, îi place, e destul de solicitant, dar șefii îl apreciază. De aia i-au și dat o săptămînă în
plus la concediul legal de cinci zile pe an, iar el l-a mîncat tot în România.
Dezamăgire majoră acolo însă, toate sînt la locul lor, cum le-a lăsat, drumurile, vînzătoarele, transpirația, hîrtoapele, maidanezii
și buticul din colț care încă vinde țigări la bucată elevilor și bere la pet muncitorilor care plantează borduri și le fac poze cu
telefonul mobil gagicilor care se încumetă să treacă prin apropiere. Ajuns înapoi în America, realizează cu tristețe că toți prietenii săi
sînt, de fapt, în România, dar își revine rapid pentru că se putea și mai rău: ca și el să fi fost tot acolo. A părăsit apartamentul
închiriat și simpaticii vecini de etaj care din prietenie îl lăsau să asculte gratis 24 de ore pe zi muzică latino fără măcar ca el
să deschidă geamurile și fără să-i ceară nici nu ban.. Bine, cu excepția acelei seri cînd Miguel, vecinul
din dreapta, i-a bătut în ușă ușor cu coada satîrului și l-a rugat să-l împrumute cu ce are prin portofel cît încă mai mișcă.
Acum și-a luat casă, mașină nouă și a început să se uite întîi la produse și apoi la preț. A descoperit că sporturile americane
pot fi interesante dacă își dă puțin silința să le învețe regulile și într-o dimineață a realizat că România eirecuperabilă.
>
Faza 4 (de la 5 ani în sus)
>
Copiii lui s-au născut aici. El le vorbește în românește, iar ei îi răspund în engleză. El vrea să-i ducă într-o vacanță prin Apuseni,
ei vor la Disneyland. Odată cu nașterea copiilor, trei generații din familia lui sînt în America: omul nostru, copiii și bunicii pensionari
aduși din țară pentru a avea grijă de cei mici, deoarece el și soția lucrează. Are programe românești la televizor pentru că bunica a
condiționat venirea de neîntreruperea vizionării serialului "Numai iubirea". Senzațiile tari aproape au dispărut odată cu instalarea
unei normalități nefirești și necunoscute ."

Traditie1 13.12.2009 16:05:49

Daca emigrezi, singurul motiv trebuie sa fie duhovnicesc, ori nu cred ca occidentul prezinta avantaje duhovnicesti fata de România, tara cu o spiritualitate mai sanatoasa.

Cred ca emigrând omul îsi pierde identitatea într-o masura, fiindca locul si cultura natale fac parte din fiinta noastra intima. Un astfel de alienat nu îsi va mai putea înalta sufletul catre Dumnezeu în rugaciune curata si nu va avea pacea pe care o are cel ramas în tara.

La asta se adauga si neplacerea celor peste care te duci, fiindca oricât de iubitori de straini s-ar arata occidentalii, adevarul e ca nimeni nu se bucura sa-si vada tara invadata de straini.

Si se mai adauga si imaginea de milogi ai occidentului creata poporului tau, prin faptul ca îti parasesti tara pentru alta considerata superioara.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:57:10.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.