Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Vechiul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5015)
-   -   Gradina Edenului descoperita? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8249)

Mihnea Dragomir 01.03.2010 19:20:13

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 218232)
Cred ca Gradina Edenului a fost pe pamant.Cand se vorbeste despre "Gradina Edenului" in Biblie ni se dau niste repere pamantesti.Spun "a fost" pentru ca nu mai este.Starea aceia de bogatie si de binecuvantare care a fost la inceput pe pamant s-a pierdut.Blestemat a fost pamantul din pricina lui Adam.

Subscriu ! În sfârșit, un punct de vedere...ortodox !

Danut7 01.03.2010 19:28:00

Subscriu si eu la ce au mai zis inaintasii mei."Locul" acesta era de fapt o stare , un "loc spiritualizat".

Zalmoxis_Nemuritorul 01.03.2010 21:52:26

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 218250)
Subscriu si eu la ce au mai zis inaintasii mei."Locul" acesta era de fapt o stare , un "loc spiritualizat".

Daca ar fi fost pe Pamant, cum se face ca Proorocul Ezekiel povesteste despre copacii Gradinii Edenului ce se afla in Locuinta Mortilor (Sheol), deci intr-un plan spiritual ?

"16. La vuietul căderii lui am făcut să se cutremure neamurile, când l-am prăbușit în locuința morților, la cei ce se coborâseră în mormânt, și s-au bucurat în latura cea de dedesubt toți arborii Edenului, cei mai aleși și mai buni ai Libanului, toți cei adăpați cu apă; "

Danut7 01.03.2010 21:55:20

Citat:

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul (Post 218363)
Daca ar fi fost pe Pamant, cum se face ca Proorocul Ezekiel povesteste despre copacii Gradinii Edenului ce se afla in Locuinta Mortilor (Sheol), deci intr-un plan spiritual ?

As vrea sa vad unde vorbeste proorocul Iezechiel de copacii din Gradina Edenului.Asa cred eu ca s-a aflat pe pamant, se dau si fluviile care erau imprejur.

Zalmoxis_Nemuritorul 01.03.2010 22:14:42

Ezechiel, capitolul 31
(vorbeste de caderea Asiriei, acest capitol si urmatoarele ofera o descriere amanuntita a Locuintei Mortilor...)

15. Așa zice Domnul Dumnezeu: "În ziua aceea, când s-a coborât el în locuința morților, în semn de jale, am închis peste el adâncul; am oprit râurile lui și apele cele mari au secat; am întunecat Libanul pentru el și toți arborii câmpului s-au uscat din cauza lui.
16. La vuietul căderii lui am făcut să se cutremure neamurile, când l-am prăbușit în locuința morților, la cei ce se coborâseră în mormânt, și s-au bucurat în latura cea de dedesubt toți arborii Edenului, cei mai aleși și mai buni ai Libanului, toți cei adăpați cu apă;
17. Și aceștia s-au coborât cu el în locuința morților la cei uciși de sabie, care erau brațul lui și trăiau în umbra lui, printre neamuri".
18. Deci, cu care din arborii Edenului te-ai asemănat tu în strălucire și măreție? Acum însă LA RAND CU ARBORII EDENULUI VEI FI PRABUSIT IN ADANC, vei. zăcea în mijlocul celor netăiați împrejur, cu cei uciși de sabie. Iată pe Faraon și toată mulțimea supușilor săi", zice Domnul.

Danut7 02.03.2010 11:17:47

Acel plan sau loc spiritualizat s-a retras de pe pamant, dupa caderea in pacat si probabil(zic probabil pentru ca ma fortezi la interpretari) a devenit un loc spiritualizat "Raiul" de dupa moarte, in locuinta mortilor.Pentru ca zice in Facere ca omul a fost "izgonit in preajma" Gradinii, punand paza nu la toata Gradina ci doar la pomul vietii.Asa ca daca zice ca a fost in preajma gradinii, poate insemna ca inca ii mai era accesibila gradina insa pe un alt plan.Exista supozitii in diferite mitologii ca exista si "Rai" inainte de Hristos, doar ca se afla in Locuinta Mortilor, fiind un loc mai bun acolo.Asta mai ales in mitologia greceasca unde taramul mortilor se dividea in taramul damnatilor si Campiile Elizeelor, taramul eroilor.Dar si la ei in mitologie nu ajungea oricine in Campiile Elizee.Insa in Iezechiel cap 31, cred ca se vorbeste alegoric despre caderea lui Lucifer, despre Antihrist si despre ingerii ce si-au parasit vrednicia lor odata si care sunt ferecati in legaturi in Iad.

Danut7 02.03.2010 11:42:50

In mare parte Edenul reprezinta o stare, sa ne rezumam la asta.Starea de bine si de binecuvantare dinainte de caderea din har,starea in care se afla creatia si omul.O stare sufleteasca de bine,de bogatie,de bucurie si de fericire, care dupa caderea in pacat s-a denaturat.Gradina Edenului in mijlocul careia se afla pomul vietii este astazi Biserica.

The_Fallen 02.03.2010 13:59:13

Citat:

În prealabil postat de Lavrentiu (Post 205583)
Si Sfantul Grigorie Sinaitul si alti cativa Sfinti Parinti sustin - prin cunoastere - ca Gradina Edenului exista dar ne este inaccesibila. A nu se confunda cu raiul, sau starea sufletelor dupa moarte, sau cu Pamantul nou si Cerul nou de dupa Judecata de Apoi.

Credeam ca sunt acelasi lucru.Care este diferenta intre Gradina Edenului si rai?Si credeam ca a considera raiul o stare a sufletului e erezie?!

Zalmoxis_Nemuritorul 02.03.2010 16:45:46

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 218537)
Acel plan sau loc spiritualizat s-a retras de pe pamant, dupa caderea in pacat si probabil(zic probabil pentru ca ma fortezi la interpretari) a devenit un loc spiritualizat "Raiul" de dupa moarte, in locuinta mortilor.Pentru ca zice in Facere ca omul a fost "izgonit in preajma" Gradinii, punand paza nu la toata Gradina ci doar la pomul vietii.Asa ca daca zice ca a fost in preajma gradinii, poate insemna ca inca ii mai era accesibila gradina insa pe un alt plan.Exista supozitii in diferite mitologii ca exista si "Rai" inainte de Hristos, doar ca se afla in Locuinta Mortilor, fiind un loc mai bun acolo.Asta mai ales in mitologia greceasca unde taramul mortilor se dividea in taramul damnatilor si Campiile Elizeelor, taramul eroilor.Dar si la ei in mitologie nu ajungea oricine in Campiile Elizee.Insa in Iezechiel cap 31, cred ca se vorbeste alegoric despre caderea lui Lucifer, despre Antihrist si despre ingerii ce si-au parasit vrednicia lor odata si care sunt ferecati in legaturi in Iad.

Tocmai ca nu....
Vorbeste de tari precum Asiria, Egipt, de regi si imparati, si in acest context insereaza si povestea copacilor Edenului. Poti sa citesti intreg contextul pe Biblia Ortodoxa, care se afla online.

Mi-e tare teama ca nu avem cum sa aflam raspunsuri prea sigure la aceasta intrebare... insa in ceea ce ma priveste, as crede ca gradina a fost aruncata, eventual in Locuinta Mortilor... asta pare sa sugereze Ezekiel.

Danut7 02.03.2010 17:09:21

Citat:

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul (Post 218720)
Tocmai ca nu....
Vorbeste de tari precum Asiria, Egipt, de regi si imparati, si in acest context insereaza si povestea copacilor Edenului. Poti sa citesti intreg contextul pe Biblia Ortodoxa, care se afla online.

Mi-e tare teama ca nu avem cum sa aflam raspunsuri prea sigure la aceasta intrebare... insa in ceea ce ma priveste, as crede ca gradina a fost aruncata, eventual in Locuinta Mortilor... asta pare sa sugereze Ezekiel.

As spune ca astea sunt interpretari fortate.Nu e bine sa ne pripim cand interpretam Scriptura.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:16:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.