Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cruciulita catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8520)

Ducutu 27.02.2010 20:11:48

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 217397)
Sa inteleg ca pe Sfintii de dupa 749 trebuie sa ii citim cu mai mult scepticism, doar pentru ca nu se incadreaza intr-un reper strict temporal?

Nu este vorba de scepticism, insa voiam sa remarc faptul ca intr-o vreme cand Biserica nu era rupta intre Rasarit si Apus, acuzatii de genul

<Sfintii Parinti spun ca la catolici nu exista Sfinte Taine>

nu isi aveau locul si nici rostul...

andrei_im 27.02.2010 20:14:26

pai nu isi aveau pentru ca atunci nu existau catolici... :)
Sfintii Parinti de pana la 749, din cate stiu, sunt Sfintii care au luptat impotriva ereziilor hristologice, care negau dumnezeirea lui Hristos. Asta nu inseamna ca nu au mai aparut erezii dupa aceea, si ca nu au mai fost marturisitori impotriva lor.

Ducutu 27.02.2010 20:20:30

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 217409)
pentru ca atunci nu existau catolici...

Poate ca nu existau catolicii in forma pe care o cunoastem astazi, dar...despre catolicism / Biserica catolica/ se vorbestte si in Crezul niceno-constantinopolitan. A se vedea versiunea greaca, folosita si astazi in Liturghia din limba greaca...

Dar despre aceste amanunte las pe altii sa vorbeasca.

andrei_im 27.02.2010 20:27:33

e adevarat, catolicismul nu a aparut cu cateva minute inainte de momentul Marii Schisme. :) El este suma "institutionalizata" a unor erezii, dar si a unei mentalitati generale, care existau de ceva vreme in Biserica Apuseana.

Zalmoxis_Nemuritorul 27.02.2010 21:17:52

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 217418)
e adevarat, catolicismul nu a aparut cu cateva minute inainte de momentul Marii Schisme. :) El este suma "institutionalizata" a unor erezii, dar si a unei mentalitati generale, care existau de ceva vreme in Biserica Apuseana.

Nu e chiar asa, nu sunt doar catolicii vinovati pentru ce s-a intamplat...
Vinovat a fost contextul politic...
Fiecare a incercat sa traga spuza pe turta sa, atat cei de la Roma cat si cei de la Constantinopol.

Dar istoria ne mai da si o alta lectie. La Caderea Constantinopolului, in ultimele ore nu au mai fost nici catolici nici ortodocsi. Ci doar crestini.

andrei_im 27.02.2010 21:30:11

Evenimentele istorice sunt una, temeiurile dogmatice alta. :)
Din perioada aceea ne-a ramas un singur sfant in sinaxar - Sfantul Marcu Eugenicul, singurul care s-a opus falsei uniri cu apusenii.

Mai multe despre Sfantul Marcu Eugenicul aici:

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...rcu-eugenicul/

Doamne ajuta!

Zalmoxis_Nemuritorul 27.02.2010 21:37:47

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 217450)
Evenimentele istorice sunt una, temeiurile dogmatice alta. :)
Din perioada aceea ne-a ramas un singur sfant in sinaxar - Sfantul Marcu Eugenicul, singurul care s-a opus falsei uniri cu apusenii.

Mai multe despre Sfantul Marcu Eugenicul aici:

http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...rcu-eugenicul/

Doamne ajuta!

Dogma a fost manipulata si interpretata astfel incat ruptura sa para "justificata".
Cea mai buna tactica a lui Satan de a distruge Biserica Crestina a fost de a o macina din interior, prin lupte interne, prin crearea in sanul ei a unor lupte dogmatice absolut inutile si irelevante pentru mantuire (ca de exemplu disputele legate de sexul ingerilor), etc.

Divide et impera !

andrei_im 27.02.2010 22:01:42

Dogmele Bisericii inseamna cu totul altceva fata de ce spui tu.
Neintelegerile acestea nu au pornit ca doua ramuri din acelasi trunchi, pentru ca Biserica Rasariteana de atunci nu a adaugat nici o inovatie invataturii primelor veacuri crestine.

Zalmoxis_Nemuritorul 27.02.2010 22:21:37

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 217469)
Dogmele Bisericii inseamna cu totul altceva fata de ce spui tu.
Neintelegerile acestea nu au pornit ca doua ramuri din acelasi trunchi, pentru ca Biserica Rasariteana de atunci nu a adaugat nici o inovatie invataturii primelor veacuri crestine.

Pare-se ca la Consiliul de la Florenta cele doua Biserici Surori aproape ca si-au dat mana....
S-au putut gasi solutii de compromis acceptabile pe moment in problemele esentiale, de catre ambele parti, dovada ca daca e nevoie si dogma poate fi nuantata...

Dar cum a fost intotdeauna in istorie, Dracu si-a bagat coada, si nu s-a ales nimic. Constantinopolul a cazut in mana turcilor, si Asia Mica, unul din leaganele crestinismului, isi pleaca azi genunchii in fata lui Allah.

Remus 28.02.2010 00:59:36

Catolicii sunt Fratii nostri RATACITI!
 
Ii iubim pe Catolici , sunt cei mai apropiatzi de Ortodoxie, Il iubim si pe Papa Ioan Paul 2 ca a facut Primul Mare pas spre Reintregirea Bisericii Crestine,chiar vad in fiecare pangar al Bisericilor Ortodoxe carti de vanzare cu viatza Papei DAR Frati Ortodocsi ....catolicii sunt fratzii nostri Rataciti! De la Marea Schisma din 1051 , de cand au vrut ei sa nu mai depinda de Constantinopol, sa aiba ei autonomie politica economica si evident religioasa de atunci au cazut in ratacire! Si le-a dat Bunul Dumnezeu destule semne ca au gresit : 250 aproape 300 de ani de razboi al cruciatilor, sub pretextul de a elibera crestinii din Africa Asia au facut milioane de crime talharii violuri, apoi inca vreo 100 -150 ani de Inchizitie alte milioane de crime si arderi pe rug( au recunoscut pana la urma ca a fost o greseala istorica) iar astazi guess what sunt pe rol peste 20000-30000 de procese pe rol (de pedofilie si homosexualitate intre preotii catolici) daca acestea sunt DOAR cele recunoscute oficial imaginatzi-va cate sunt in realitate!!!??!!! dece? pt simplu motiv caci preotii catolici nu au voie sa se casatoreasca ! Pai dragi catolici , nu toti preotii au chemari monahice! unii rezista sa traiasca in sihastrie si perfecta curatzie , altii NU si atunci se casatoresc si il slujesc pe Dumnezeu ca Preot Mirean , avand o familie exemplara pentru enoriashi!
cati Sfintzi ati mai intalnit la catolici dupa Marea Schisma??? poate mi-i spunetzi si mie


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:38:46.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.