Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Crezul ortodoxului modern (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9149)

Florin-Ionut 13.04.2010 10:34:51

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 234278)
Eu cred in punctele 1,3,5,6,7,8.
Tu crezi in toate Ionut?:))


Din pacate sunt multi care afirma ca Terra nu ar avea miliarde ani ci cateva mii.:22:

Da, in toate - pana la proba contrarie.

Ei confunda cele sapte milenii si jumatate de la alungarea protoparintilor nostri din Rai cu varsta Universului, respectiv a planetei noastre.

Bine ca nu s-a facut o dogma din asta!

flying 13.04.2010 15:37:51

Citat:

În prealabil postat de florin-ionut (Post 234320)
da, in toate - pana la proba contrarie.

Ei confunda cele sapte milenii si jumatate de la alungarea protoparintilor nostri din rai cu varsta universului, respectiv a planetei noastre.

Bine ca nu s-a facut o dogma din asta!


1.sa presupunem ca universul are 10.986.867.776.777 fix ani ,cum ii intelegem noi acum.
2.sa presupunem ca cineva stie acest lucru si il crede...

Sa mai presupunem :
A) persoana care stie si crede exact cati ani are universul ,calca cele 10 porunci
b)alta persoana crede ca universul are 6789 de ani si o zi dar respecta cele 10 porunci !

Oare pe cine va mantui Dumnezeu? Pe cel care crede bine o informatie neimportanta pentru mantuire sau pe cel care crede bine CE TREBUIE (poruncile lui dumnezeu.)

Dumnezeu nu spune "daca nu credeti ca pamantul nu are x ani ... Veti fi pedepsiti "
ci :
"sa nu faci desfranare,sa nu furi ,sa nu marturisesti stramb ..:

Asa ca e foarte simplu ...ce conteaza si ce nu conteaza cu adevarat sa crezi...
Restul e curiozitate si cunoastere omeneasca care e buna si ea ,dar nu ca cea cereasca :)

Florin-Ionut 13.04.2010 15:56:39

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 234459)
Oare pe cine va mantui Dumnezeu? Pe cel care crede bine o informatie neimportanta pentru mantuire sau pe cel care crede bine CE TREBUIE (poruncile lui Dumnezeu.)

Mantuirea nu se face prin stiinta, nici numai prin credinta (desi credinta singura poate sa mute si muntii din loc). Omul care traieste credinta la modul autentic, in dragoste nefatarnica fata de ceilalti, acela este deja mantuit si la judecata nu va veni, cum scrie in Evanghelie.

Daca eu cred ca Pamantul are cateva miliarde de ani vechime - asta nu e important, catusi de putin. Numai gnosticii considera stiinta ca o conditie obligatorie a inaltarii spirituale.

flying 13.04.2010 16:16:52

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 234470)
Daca eu cred ca Pamantul are cateva miliarde de ani vechime - asta nu e important, catusi de putin. Numai gnosticii considera stiinta ca o conditie obligatorie a inaltarii spirituale.

da ,asa este ...dar daca la un moment dat cunoasterea ta din zona lumescului ,empiricului (deci supusa unor erori sau interpretari mai mult sau mai putin obiective) se va "trufi" sa rastoarne cunoasterea cuvantului lui Dumnezeu si te va surpa cu totul in cunoasterea omeneasca ,ce te vei face? vei ramane si batut si cu banii luati ,cum se zice .
in mintea fiecarui credincios se afla permanent acest razboi intre cele 2 cunoasteri ,dar calea sigura ca sa alegi bine e sa fii in primul rand SINCER CU TINE INSUTI ...razboiul dintre simturi si suflet e prezent in fiecare si nu ne da pace...decat dupa ce trecem spre alte nivele mai dificile ,ca la jocurile pe calculator.

tipurile diferite de cunoastere trebuie asezate in "camere diferite" ale sufletului si pe piedestale diferite ca marime ,ca sa nu ...le confundam...cum bine spuneai si tu .

iustin10 13.04.2010 21:10:57

si totusi Mos Craciun exista?
 
Citat:

În prealabil postat de flying (Post 234491)
in mintea fiecarui credincios se afla permanent acest razboi intre cele 2 cunoasteri ,dar calea sigura ca sa alegi bine e sa fii in primul rand SINCER CU TINE INSUTI ...razboiul dintre simturi si suflet e prezent in fiecare si nu ne da pace...decat dupa ce trecem spre alte nivele mai dificile ,ca la jocurile pe calculator.
tipurile diferite de cunoastere trebuie asezate in "camere diferite" ale sufletului si pe piedestale diferite ca marime ,ca sa nu ...le confundam...cum bine spuneai si tu .

E o mare arta sa supravietuiesti concomitent cu cele 2 tipuri de cunoastere.
E o mare arta sa poti purta contradictia in suflet
Matematica spune clar : 7000 ani e diferit de n'spe miliarde de ani. Deci as avea o contradictie.De aici intrebarea:unde este adevarul?
Daca incepi sa demontezi piedestalul stiintei nu ai facut nimic .A te pune impotriva ratiunii e inutil. Cel mai bine e sa consideri ca si stiinta are o doza de relativism,de incertitudine,la fel cum si acceptarerea celor 7000 de ani ,pare greu de facut astazi.
Cunoastrea stiintifica e mai probabila.Dar cred asa tare in Dumnezeu ,incat ignor argumentele mai probabile ale stiintei ,si incerc sa le impac cu celelalte ,care vin doar din credinta

Ai ras de Mos Craciun :)
Dar poate fi ceva adevarat acolo.Copii fiind credeam cu tarie in el.
De la o varsta nu am mai crezut.( Pentru fiecare copil a fost dramatic acel moment)
Desi ,copii fiind,nu se putea nega existenta lui,caci il trageam de barba ,daca cineva ne zicea ca nu exista ,ziceam ca e nebun.
Astazi ,judecam matur ,si gandim altfel.Stim sa deosebim teatrul de realitate.
Deci nu conteaza ceea ce s-ar numi "realitate",ci ochii cu care o privesti:de copil sau de om mare.
Ambele aceste persoane:copilul si omul mare,fac parte din noi!

anna21 13.04.2010 21:50:33

Eu nu am nici o problema daca pamantul are 7500 ani.
Dar chiar nici una.
(stiu ca stiinta zice 4,5 miliarde.. dar avand in vedere ca trebuie sa se "pupe' cu teoria evolutionista.. ma mir ca este doar atat!)
Am citit si despre big bang si gauri negre (mi-au placut cartile lui Hawking).. dar sunt doar teorii.. :1:

Daca stai sa te gandesti un pic, a spune ca exista Fiul lui Dumnezeu care s-a intrupat, a patimit, murit si inviat.. si ca prin El putem avea viata vesnica.. ti se pare un lucru logic? credibil? Poate fi asta demonstrat stiintific?

Pai varsta pamantului, etapele genezei.. orice altceva sunt nimic in fata credintei in Iisus Hristos!
Si daca admiti/crezi ceea ce se afirma in Scripturi si Traditie.. cum poti sa te poticnesti de varsta pamantului?


sau altceva: minunea Sf. Euharistii.. poate cineva studia/demonstra/analiza stiintific cum te unesti cu Hristos prin Sf. Impartasanie? Nu vi se pare un lucru extraodinar si de neconceput?
Si ne impiedicam de maruntisuri.

Prea mari asteptari din partea stiintei.
Cu adevarat stiinta este un idol pt multi.

Florin-Ionut 14.04.2010 12:04:27

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 233852)
Intai de toate, din moment ce sunt ortodox, cred sincer in dogmele stabilite la Niceea - simbolul de credinta.

La care adaug pentru inceput:

1. Cred ca varsta Universului este de peste 10 miliarde de ani.
2. Cred in teoria numita Inteligent Design.
3. Cred ca Universul este plin de viata, asa-numita viata extraterestra.
4. Cred ca viata pe Pamant a venit din spatiu acum cateva miliarde de ani, prin pronia divina.
5. Cred ca mantuirea este posibila si la eterodocsi.
6. Cred ca al treilea razboi mondial este aproape.
7. Cred ca traim vremurile din urma si ca Antihrist s-a nascut.
8. Cred ca mai sunt vreo cateva zeci de ani pana la inceperea Veacului urmator (aproximativ 20 de ani).
9. Cred ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui. Si ca este rotund si plin. :)

Lista e deschisa.

10. Cred ca Iadul e un mod de existenta libera contrara voii divine, nu un loc de tortura fizica.

Marius22 14.04.2010 12:30:29

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 233852)
Intai de toate, din moment ce sunt ortodox, cred sincer in dogmele stabilite la Niceea - simbolul de credinta.

La care adaug pentru inceput:

1. Cred ca varsta Universului este de peste 10 miliarde de ani.
2. Cred in teoria numita Inteligent Design.
3. Cred ca Universul este plin de viata, asa-numita viata extraterestra.
4. Cred ca viata pe Pamant a venit din spatiu acum cateva miliarde de ani, prin pronia divina.
5. Cred ca mantuirea este posibila si la eterodocsi.
6. Cred ca al treilea razboi mondial este aproape.
7. Cred ca traim vremurile din urma si ca Antihrist s-a nascut.
8. Cred ca mai sunt vreo cateva zeci de ani pana la inceperea Veacului urmator (aproximativ 20 de ani).

Lista e deschisa.

Cele douasprezece articole ale Crezului niceo-constantinopolitan cuprind tot ceea ce Sfintii Parinti au considerat ca trebuie sa marturiseasca fiecare crestin ortodox, despre adevarul Bisericii. Marturisind Crezul, adevarul Bisericii devine adevarul fiecaruia dintre noi. Crezul comun este expresia unitatii de credinta.

Celelalte articole, pe care un ortodox modern le poate adauga - in dreptul sau desigur - reusesc mai degraba sa ne dezbine decat sa ne apropie. Eu unul sunt sceptic fata de acestea.

eodor nastasa 14.04.2010 12:55:06

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 233852)
Intai de toate, din moment ce sunt ortodox, cred sincer in dogmele stabilite la Niceea - simbolul de credinta.

La care adaug pentru inceput:

1. Cred ca varsta Universului este de peste 10 miliarde de ani.
2. Cred in teoria numita Inteligent Design.
3. Cred ca Universul este plin de viata, asa-numita viata extraterestra.
4. Cred ca viata pe Pamant a venit din spatiu acum cateva miliarde de ani, prin pronia divina.
5. Cred ca mantuirea este posibila si la eterodocsi.
6. Cred ca al treilea razboi mondial este aproape.
7. Cred ca traim vremurile din urma si ca Antihrist s-a nascut.
8. Cred ca mai sunt vreo cateva zeci de ani pana la inceperea Veacului urmator (aproximativ 20 de ani).

Lista e deschisa.

x. Cred in Inorugu' Roz si Invizibl
x+1. Cred ca nu cred in x.:3:

Lavrentiu 14.04.2010 14:15:25

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 234881)
10. Cred ca Iadul e un mod de existenta libera contrara voii divine, nu un loc de tortura fizica.

Cred ca iadul e un loc in care desi suntem impreuna, suntem singuri, stand spate in spate.
Cred ca suferinta spirituala se rasfrange si asupra trupului, si astfel flacarile iadului sunt cat se poate de reale.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:45:12.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.