Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   De ce Dumnezeu ne a creat? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9733)

zoridezi 14.06.2010 11:01:56

Chiar, de ce ne-a mai creat Dumnezeu daca stia dinainte ca vom fi condamnati la suferinta? Sau de ce i-a mai creat pe atei, cu tot cu personalitatea lor, nu era mai bine sa nu-i mai creeze deloc decat sa ii condamne la suferinta vesnica?

Scotianul 14.06.2010 11:12:06

Postul dvs
 
Citat:

În prealabil postat de Zarathustra (Post 259162)
Domnule Windorin sa inteleg ca nu puteti folosi cuvinte proprii ci doar citate dintr-o carte scrisa de un trib primitiv de acum 2000 de ani. Argumente nu mai vorbim, cred ca as cere chiar prea mult...

a fost ,,raportat"de catre subsemnatul administratorilor acestui site.Motivul nu este crasa incultura(desi as avea motive)>Windorin v-a dat un citat din Noul Testament care,spre surprinderea dvs,nu a fost scris de un trib.Daca intentionati sa faceti o observatie cu privire la originea Vechiului Testament>va recomand literatura de specialitate unde diferiti oameni,cu o logica superioara unor infantilisme precum cele din postul dvs,va pot lumina in vesnica ignoranta a celor care comenteaza fara sa citeasca.De inteles nu se pune problema.PS>fiind protestant nu sunt(precum ortodocsii)amabil cu cei care jignesc in mod direct Biblia.Nu exista jumatati de masura in acest sens iar scopul posturilor dvs a fost evident de la primul.

Best regards

costel 14.06.2010 11:42:49

Citat:

În prealabil postat de Zarathustra (Post 259083)
Haha, intrebarea corecta dragi prieteni nu este de ce Dumnezeu a creat omul ci de ce omul l-a creat pe Dumnezeu?

Dumnezeu este Fiinta, a te intreba daca exista Fiinta, e ca si cum as intreba daca tu existi. Dumnezeu nu este o idee, de aceea El nu poate fi creat, El este Fiinta in sensul abolut, iar ceva creat nu poate da nastere la ceva necreat.

Referitor la tema topicului, raspunsul e ca Dumnezeu a creat lumea din bunatate, nu din necesitate.

windorin 14.06.2010 12:06:04

Citat:

În prealabil postat de Zarathustra (Post 259162)
Domnule Windorin sa inteleg ca nu puteti folosi cuvinte proprii ci doar citate dintr-o carte scrisa de un trib primitiv de acum 2000 de ani. Argumente nu mai vorbim, cred ca as cere chiar prea mult.

Calitatea unui om se vede in raportarea lui la lucrurile pe care nu le crede, ori de care nu este interesat.
Niciodata nu trebuie batjocorit ceva ce nu ne place, nu ne priveste, ori nu intelegem. Asa cred eu de cuviinta.

Acelui "trib" i s'a alaturat multime nespusa de minti luminate. Dintre ele, unele au schimbat lumi, popoare si tari.

Ai pace si... ai grija, sa nu ramai cu argumentele.

Zarathustra 14.06.2010 12:35:08

Faptul ca veti reusii poate chiar sa ma banati nu schimba continutul imoral si primitv al Bibliei. Versetele ce indeamna la crima, la omorarea pentru adulter, vrajitorie, sacrificiile umane si animale prezente in Vechiul Testament descalifica cel putin anumite carti ale Bibliei de la pretentia de a fi fost scrise de o minte luminata.
Fireste ma pot insela, atunci probabil crima poate fi chiar sacra, de altfel si cenzura pe care o doreste domnul scotian este probabil tot sacra.
Pretentia de a fi considerata sfanta o carte plina de atata violenta, de atatea contradictii si absurditati nu pot sa o gasesc decat deplasata.
Reactiile exagerate ale domnului Scotian in special sugereaza ca poate ar fi de dorit chiar o inchizitie care sa le mai bage putin mintiile in cap ateilor astora teribilisti. Doar metode pentru a baga mintiile in cap cat mai eficient gasiti destule in biblie.
In fine, nu astept nimic de la nimeni. Puteti sa va considerati indreptatiti si sa va savurati o eventuala mareata victorie obtinuta prin banarea unui ateu pe un forum majoritar crestin. Asta da victorie crestina, fara argumente, prin cenzura si ignoranta. Pe cand un nou ev mediu? ca parca prea se cere pe aici...

Marius22 14.06.2010 13:02:25

Citat:

În prealabil postat de Zarathustra (Post 259182)
Pretentia de a fi considerata sfanta o carte plina de atata violenta, de atatea contradictii si absurditati nu pot sa o gasesc decat deplasata.

Evenimentele consemnate in cartile Sfintei Scripturi, fie ele violente si pline de contradictii, nu fac din Biblie o carte mai putin sfanta. Biblia surprinde istoria mantuirii omului. Ori insasi calea omului care a cunoscut pacatul, este una plina de violenta, contradictii si absurditati. Minunea insa consta in faptul ca acest om, in Hristos, poate deveni sfant si prin urmare il putem numi astfel.

Scotianul 14.06.2010 13:19:13

Gresit domnule
 
Citat:

În prealabil postat de Zarathustra (Post 259182)
Reactiile exagerate ale domnului Scotian in special sugereaza ca poate ar fi de dorit chiar o inchizitie care sa le mai bage putin mintiile in cap ateilor astora teribilisti. Doar metode pentru a baga mintiile in cap cat mai eficient gasiti destule in Biblie.

Sa nu aruncam discutia la nivelul rigolei.Dvs provocati si atat.Nu oferiti ,,argumente" precum ofereau ateii anilor 60-70 cand discutile vizau analize intre discursul crestin si socialism cu trimitere la teoria ,,comunismului crestin".Baietii lui ,,Che"erau mai destupati la minte decat epigonii lor.O vizita prin diverse cafenele din Cartierul Latin(Paris)si veti auzi discutii interesante pe acesta tema.Elevate,in contradictoriu, dar cu argumente capabile sa stimuleze activitatea intelectuala.Cu argumente si confuzii precum cele scrise de dvs veti reusi cel mult sa obtintei nota de plata pt cafeaua consumata.Mereu m-am intrebat de ce ateii nu studiaza nici macar teoriile predecesorilor lor.Va spun sincer ca teoriile din prezent sunt patetice in comparatie cu discursurile din perioada amintita.Cat despre banarea dvs>faceti iar o confuzie>eu am semnalat postul dvs dar nu am solicitat masura.Acestea intra in competenta admin acestui site.S-ar putea sa va lase sa postati in continuare desi logica unei asemenea decizii ma depaseste dar o pot accepta in virtutea unei masuri care nu intra in sfera mea decizionala.Si cu asta veti cunoastea si frumoasa cenzura de a putea posta orice va trece prin cap fara a utiliza filtrul bunei-cuvinte daca studiul biblic nu este o solutie viabila pt dvs.
PS>am corectat in citatul dvs si am scris Biblia cu ,,B" mare.Asta ca o concluzie la faza cu politetea.

The_Fallen 14.06.2010 13:58:00

Citat:

În prealabil postat de zoridezi (Post 259163)
Chiar, de ce ne-a mai creat Dumnezeu daca stia dinainte ca vom fi condamnati la suferinta? Sau de ce i-a mai creat pe atei, cu tot cu personalitatea lor, nu era mai bine sa nu-i mai creeze deloc decat sa ii condamne la suferinta vesnica?

Ateii nu au fost creati astfel ci au devenit prin directionarea potentialului propriu in aceasta directie. Este o stare care tine de perspectiva asupra divinitatii si sunt atei deveniti crestini sau ma rog, care au devenit membrii unei religii, si oameni religiosi care au devenit atei.
O intrebare ar fi de ce Dumnezeu le-a permis sa devina astfel?Liberul arbitru, cred.

Erethorn 14.06.2010 14:33:17

Citat:

În prealabil postat de Zarathustra (Post 259182)
Faptul ca veti reusii poate chiar sa ma banati nu schimba continutul imoral si primitv al Bibliei. Versetele ce indeamna la crima, la omorarea pentru adulter, vrajitorie, sacrificiile umane si animale prezente in Vechiul Testament descalifica cel putin anumite carti ale Bibliei de la pretentia de a fi fost scrise de o minte luminata.
Fireste ma pot insela, atunci probabil crima poate fi chiar sacra, de altfel si cenzura pe care o doreste domnul scotian este probabil tot sacra.
Pretentia de a fi considerata sfanta o carte plina de atata violenta, de atatea contradictii si absurditati nu pot sa o gasesc decat deplasata.
Reactiile exagerate ale domnului Scotian in special sugereaza ca poate ar fi de dorit chiar o inchizitie care sa le mai bage putin mintiile in cap ateilor astora teribilisti. Doar metode pentru a baga mintiile in cap cat mai eficient gasiti destule in biblie.
In fine, nu astept nimic de la nimeni. Puteti sa va considerati indreptatiti si sa va savurati o eventuala mareata victorie obtinuta prin banarea unui ateu pe un forum majoritar crestin. Asta da victorie crestina, fara argumente, prin cenzura si ignoranta. Pe cand un nou ev mediu? ca parca prea se cere pe aici...

Vezi tu, este o chestiune de bun simt si de politete elementara. Din moment ce ai ales sa discuti pe un forum crestin, trebuie sa pleci de la prezumtia ca pentru preopinentii tai anumite lucruri - de exemplu Biblia - au o anumita valoare.

Desi nu esti obligat de nimeni sa impartasesti judecatile lor de valoare - adica nu esti obligat nici sa consideri Biblia o colectie de scrieri inspirate, nici sa-ti calauzesti viata dupa ele - nu este politicos sau dezirabil sa-ti exprimi in gura mare toate indoielile.

Ca sa dau un exemplu tangibil - sa zicem ca eu am anumite indoieli despre moralitatea mamei lui X. Desi este, categoric, dreptul meu sa am aceste indoieli, cu atat mai mult cu cat am convingerea (care poate fi reala sau nu) ca am si niscaiva dovezi, totusi este o dovada de maxima mitocanie sa merg in vizita la familia lui X, sa ma asez la masa cu familia X si pe la mijlocul discutiei sa exclam cu convingere si sinceritate: "X, mata-i curva!".

KittyNou 14.06.2010 14:34:51

Citat:

În prealabil postat de zoridezi (Post 259163)
Chiar, de ce ne-a mai creat Dumnezeu daca stia dinainte ca vom fi condamnati la suferinta? Sau de ce i-a mai creat pe atei, cu tot cu personalitatea lor, nu era mai bine sa nu-i mai creeze deloc decat sa ii condamne la suferinta vesnica?

Intrebarea este: De ce Dumnezeu, care este bun si misecordios, ne lasa sa suferim? Daca Dumnezeu este atotputernic si bun, de ce nu invinge raul? Nu vrea? Atunci nu este bun. Nu poate? Nu este atotputernic. Se joaca cu noi ca sa vada cine resista mai mult?
Oricum ar fii, nu este Dumnezeul la care vreau sa ma inchin.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:23:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.