|
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Dar la noi situatia este urmatoare: -vrei pasaport valabil 5 ani si care sa te coste doar 276 lei? atunci esti obligat sa-ti iei pasaport biometric- adica amprenta digitala si faciala - nu vrei pasaport biometric atunci ai doar varianta unui pasaport simplu, pe un an de zile, pentru care platesti 216 lei. Deci de aproape 5 ori mai scump. Automat tot tineretul va opta pentru prima varianta, este foarte greu sa-i convingi sa nu faca asa. Si se vor obisnui cu cipurile... si nu vor avea nimic de obiectat atunci cand va veni legea sa le implanteze. Pentru ca cei care nu vor vrea implantul, la fel ca acum cu pasaportul biometric, vor trebui sa plateasca dublu, triplu sau de 10 ori pretul. |
Lămuriri referitoare la afiș (http://apologeticum.wordpress.com/20...cuire-la-afis/)!:
Aceasta analiza nu constituie un punct de vedere al Manastirii Petru Voda, ci modul personal de intelegere a acestui afis. S-a vazut pe parcursul acestor zile, ca cine nu a citit cu idei preconcepute continutul afisului a vazut in acest afis o masura duhovniceasca, un raspuns la o problema reala: existenta persoanelor ce detin acte cu cip. Dar au fost destule persoane care au ramas cu nelamuriri si n-au inteles mesajul complet. Pentru aceasta, incercam sa facem o descriere a ceea ce au vrut sa transmita parintii-autori ai acestui afis, in urma discutiei cu ei si cu Parintele Justin. Am semnat anul trecut ca nu vrem sa primim actele cu cip, deoarece ele constituie o acceptare in plus a directiei spre pecetluirea finala. Cand stii ca directia este gresita si tu accepti, este clar un compromis, un pact cu vrajmasul, deci un pacat. Ce face un pacat? Ne desparte de Dumnezeu, constituind o cadere, o lepadare. Cum obtinem iertare pentru pacatele noastre? Tot printr-o lepadare, dar de acele pacate si prin dezlegare de ele la sfanta spovedanie. Dar sa analizam ce zice afisul: 1. Sf. Manastire Petru Voda. ATENTIE! Fara acte cu cip! Acest lucru arata ca este vorba de o masura in interiorul manastirii Petru Voda, privind actele cu cip. 2. Cei ce detin acte personale cu cip (biometrice): buletin, pasaport, permis auto, card bancar, carnet de sanatate, sau orice fel de acte/legitimatii de acest tip Sunt enuntate actele vizate, dar ATENTIE!! Este specificat clar ca ele trebuie sa contina CIP, biometric sau nu! Nu scrie nicaieri de cod de bare sau banda magnetica! Si in plus trebuie sa fie numele nostru pe ele (acte personale). La sfarsitul propozitiei avem scris: de acest tip, ceea ce implica tot continerea unui cip, biometric sa nu. 3. nu pot fi acceptati la impreuna slujire clericii (indiferent de treapta ierarhica) care detin acte personale cu cip (biometrice) Se pune intrebarea: cine ii controleaza pe acesti clerici daca poseda sau nu acte cu cip? Raspunsul: constiinta lor! Insa de acest avertisment se asigura ca au luat aminte. Mai exista cazul cand s-ar putea sa se stie sigur (de ex. ca urmare a propriei sale declaratii), ca un anume cleric poseda acte cu cip si isi exprima dorinta sa slujeasca. In aceasta situatie pot aparea doua variante pentru preotii care nu vor sa faca compromisuri: ori nu accepta ca acel cleric sa slujeasca ori nu slujesc ei alaturi de el, nefacandu-se astfel partasi la acceptarea caderii lui. Clericul constituie un model pentru un anumit numar de oameni si aceasta implica o responsabilitate mai mare. Se impune negresit o masura de diferentiere intre un cleric fara acte cu cip si cel ce le detine. Teologii, pe baza canoanelor si a scrierilor patristice, se pot pronunta in a spune daca harul acelui cleric este pierdut pentru totdeauna sau acel cleric mai poate sluji, fiind oprit o perioada (care poate varia pe baza pocaintei penitentului si a gravitatii pacatului savarsit acceptarea constienta sau inconstienta a actului cu cip, acceptarea ca o necesitate reala sau ca un moft s.a.m.d.). Canoane explicite la aceasta situatie par sa nu fie, dar acest lucru poate constitui un motiv in plus pentru a se gasi o solutie de catre cei responsabili. 4. cei ce nu vor sa renunte la aceste acte cu cip (biometrice) nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie sau la alte slujbe religioase si nu pot fi dezlegati de pacate la Spovedanie; Cum am aratat mai sus, acceptarea actelor cu cip constituie un pacat, care trebuie spovedit. Nu scrie nicaieri ca nu este primita la spovedanie o persoana care poseda acte cu cip. Apoi, pentru cine nu stia, pe pomelnicul (altii il numesc acatist) care se da la Sf. Liturghie nu pot fi trecute anumite categorii de persoane: de ex. cei ce au ucis, betivii, desfranatii, adulterii, cei de alte credinte, iar in cazul persoanelor posesoare de acte cu cip avem de-a face cu un nou tip de lepadare, un pas spre lepadarea finala si ireversibila (lepadarea finala=acceptarea pecetii lui antihrist). Acest pacat al acceptarii actelor cu cip constituie un pacat destul de grav, pentru ca el este savarsit netinand cont de toate evidentele acestor vremuri si avertizarile facute de sfinti cuviosi trecuti la Domnul si in acelasi duh profetic de marii duhovnici in viata. Este o negare a unor prorocii, prorociile constituind lucrarea Duhului Sfant. Asadar, pacatul acceptarii actelor cu cip, pentru a fi iertat, implica faptul ca trebuie sa spovedim ca detinem actul cu cip si sa renuntam la el. Era normal sa nu putem fi dezlegati de un pacat daca nu-l pomeneam la spovedanie si nu ne luam angajamentul de a renunta la el. 5. acelasi lucru este valabil si pentru cei ce utilizeaza semnatura electronica si cu atat mai mult pentru implanturi cu cipuri sau insemnari cu cod de bare prin raze laser. Anul acesta a venit o noua metoda de inregimentare si inrobire a cetatenilor, prin introducerea semnaturii electronice. Aceasta semnatura electronica constituie un mod dictatorial de integrare virtuala a oamenilor in sistemul financiar national si apoi mondial, si constituie o alta componenta a planului demonic de lipsire a cetateanului de suportul fizic pentru plata (banul) celor necesare traiului in societate. In plus, are loc o si mai ampla supraveghere a vietii private, in ceea ce priveste achizitiile facute de fiecare persoana, achizitii care ajung sa fie cunoscute de terte persoane ce pot dispune de aceste informatii la savarsirea unor acte, cum ar fi santajul, discreditarea etc. Referitor la implanturile cu cip, avem cazuri nenumarate la nivel mondial, dar si national si in plus legea pentru folosirea acestor implanturi, momentan doar in scop medical, este deja aprobata in Romania. Cu privire la insemnarea cu cod de bare prin raze laser, desi pare de domeniul SF-ului, aceasta a fost amintita de cuviosul Paisie Aghioritul(articol aparut si in cartea Dictatura Biometrica, editata de Manastirea Petru Voda) si in cartea Tilcuire la Apocalipsa de Sfintul Andrei, Arhiepiscopul Cezareii Capadociei; cel putin din aceste carti s-au inspirat parintii care au facut afisul, vazand in codul de bare un potential model de pecete. Parintele Justin a tras din nou semnalul necesar, avand autoritatea si puterea propovaduitoare de a trezi un neam intreg! Insa autoritatea teologica revine Sinodului Sfintei Biserici Ortodoxe Romane! Marii nostri duhovnici se simt indurerati de soarta acestui neam si incearca sa faca ceva! Nu intamplator, multmilostivul Dumnezeu ii tine alaturi de noi, chiar daca intr-o suferinta pe care nu o merita. Daca exista cu adevarat comunicare in cadrul BOR, atunci conducerea Bisericii trebuie sa fie in dialog permanent cu marii duhovnici si sa tina cont de sesizarile pe care acestia le fac la problemele reale cu care se confrunta poporul pastorit impreuna. Ne punem nadejdea, ca si anul trecut dealtfel, ca avem un Sinod preocupat de soarta dreptslavitorilor crestini din aceasta tara, care vad in problema actelor cu cip un impediment foarte serios in dobandirea mantuirii sufletului. Poporul nu poate fi lasat in deriva si asteptam cu totii un raspuns responsabil si nu unul exhaustiv si expeditiv ca cel de anul trecut. |
Revin cu o precizare:
-pasaportul simplu temporar se obtine doar in anumite cazuri-boala, operatie,etc, deci un om obisnuit, care vrea sa plece in Anglia in excursie sau la studii de exemplu, poate numai daca isi face pasaport electronic. |
Citat:
|
Citat:
Nu ai nevoie deloc de pasaport pentru a calatori sau a studia in oricare dintre tarile Uniunii Europene, inclusiv Anglia. Doar de cartea de identitate. De pasaport ai nevoie doar pentru spatiul din afara UE. |
Am inscris-o pe fata mea intr-o excursie la Londra, cu autocarul, organizata de profesorii din liceu.
Dupa inscriere, la o saptamana, profesoara cu care pleaca ne-a comunicat ca, pentru a nu avea probleme in vama, trebuie sa le facem pasapoarte la copii. Si de aceea m-am interesat de conditiile obtinerii pasaportului. Sper sa nu aiba probleme daca se duce doar cu buletinul! Si eu tot asa stiam ca nu avem nevoie de pasaport in tarile UE. |
Citat:
asemenea aberatii baga spaima aiurea in oamenii simpli, de pe urma carora se profita din plin |
Citat:
|
Citat:
Tu te-ai documentat cu cei 1200 de RON pe care-i cerseai imprumut mai acu' cateva zile? Ce departe si ce repede ai ajuns! :3: |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Nu imprumut niciodata, ci ofer, dar nu tie ... De discernamant nu duc lipsa. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Ei nu sunt de acord doar cu ultima manipulare venita dinspre PV pe linia Apologeticum in care s-a ajuns la atitudinea care poate fi calificata in multe feluri dar sa ne multumim doar cu "sectara" prin care se impuneau canoane drastice, fara precedent in ortodoxie pentru cei care vezi Doamne, ar avea fatidicul act. Insa in rest, ideile sunt cam aceeasi, oamenii sunt manipulati in directia isteriei anticip, cipul fiind semnul unei iminente si apropiate Apocalipse. In orice caz, de atunci probleme a mai avansat insa constat ca nu prea are ecou printre membrii acestui forum, probabil datorita unei audiente ceva mai mature/echilibrate (sper). |
Exagerare
Eu cred ca se exagereaza cu pasaportul asta, cu cip sau fara cip este un act ca oricare altul, ai nevoie de el ca sa calatoresti in afara UE si il folosesti ca atare...adica sa calatoresti, sa-l arati la politia de frontiera, nu mergi cu el la biserica, nu inseamna ca te inchini cuiva..sau ca renunti la religia ta.
Dumnezeu este in suflet nu in pasaport sau in cip!!!! Dumnezeu nu este un numar sau un cip!! Nu il renegi pe Dumnezeu cu un numar sau cu un cip!!!Dumnezeu este cu mult mai presus, defapt mai presus de orice, eu asa IL simt!!!Cand ma gandesc la Dumnezeu, imi vine in minte statuia lui Iisus de la Rio...cu bratele deschise, impunatoare deasupra tuturor!!! In momentul cand iti faci pasaportul nu iti cere nimeni sa il renegi pe Dumnezeu si sa te inchini altuia...iti faci doar un banal act de calatorie...deci tratati-l ca atare "act de calatorie" nu ii mai dati o importanta pe care defapt nu o are!!! Tot vorbiti de numarul fiarei...pai fiara nu are nimic doar incearca sa ia de la Dumnezeu! Ia ganditi-va tot ce avem , ce suntem, ce exista ...este facut de Dumnezeu, si numerele tot Dumnezeu le-a facut deci toate sunt ale lui Dumnezeu!!! Fiara nu are nimic, decat ceea ce voi ii dati! Acum ii dati importanta cu cipurile astea si creati tot felul de superstitii... Pai ce anul 666 a fost anul fiarei? sau 1666? sau o persoana nascuta pe 06.06.1966..??Eu zic sa nu va mai uitati la filme de genul asta daca ajungeti sa creati si credeti in astfel de superstitii!!!! |
Citat:
|
Citat:
|
Esti sigur ca stii despre ce vorbesti?
|
Citat:
|
Citat:
Eu spun doar atat fiti in relatie permanenta cu Dumnezeu, fiti intr-o continua lucrare cu voi insiva si lasati comentariile si lamentatiile despre drobul de sare...cautati esenta, nu ramaneti la suprafata lucrurilor...indiferent de vointa si dorinta voastra ce este scris se va intampla si nu asta este important...stim toti ca ceva se va intampla, ceva va fi dar nu asta este important oameni buni...ci cum te prinde pe tine momentul respectiv...ori daca tu ramai blocat pe ideea ca ceva va fi si nu ai grija de tine cum vei fi in acel moment, sincer nu te va ajuta prea mult. |
Citat:
Am mai intrat din cind in cind pe forum si anul trecut,am tot primit niste mail-uri,ca sa ma alaturi ,iesirii in strada,pt proteste,impotriva CIP-urilor,si desi il stiu suficient(dar nu destul) pe autorul de carti (cu tenta religioasa...),care mi-a lansat invitatia,n-am dat curs invitatiei,deoarece mi s-a parut un gest stupid,si o pierdere de timp. N-am sa fac "apologetica" CIP-urilor, pt ca ar fi o "dezbatere" interminabila cu pareri pro si contra,insa as vrea sa spun ca pe HRISTOS nu ti-L poate fura nimeni si nimic din inima,cu atit mai putin aceste CIP-uri.Caci Domnul Hristos nu e "un portofel,care-ti poate fi sustras,cu usurinta,in aglomeratia din autobus"...(am citat ,din memorie,dupa KURAEV-CODUL de BARE,pe care vi-l recomand tuturor ,chiar si lui DANION VASILE-unul dintre autorii de carti- si altora,precum si monahilor de la ATHOS si Petru-Voda...).Nimeni nu te impiedica sa traiesti in Hristos,dac tu doresti.Cred ca e o flasa problema si cred ca cel putin in acest moment nu-i cazul sa divagam.Am citit si eu cite ceva ,opinii ale unor monahi de la ATHOS si de pe la noi,si constat ,cu tristete ca sint preocupati mai mult de "iesirea" in mass-media decit in cele ale monahismului.Si zic ca ,dac s-ar insista mai mult pe rugaciune si post (si ei si noi) si mai ales pe luare-aminte la faptele nostre ,ne-ar fi cu mult mai bine tuturor. Apoi...care-i treaba cu impreuna-slujirea ca nu pricep.Slava Domnului ca Bunul Dumnezeu e INTELEPT si nu se pune la mintea nostra ratacita!Au stat unii in inchisori ,si au slujit lui Dumnezeu mai abitir decit ar fi facut-o afara.Nici zidurile nu-i opreau sa traiasca in Hristos,si sa se IMPARTASEASCA cu EL,din EL.Cum dara ar face-o niste cifre?Desigur ca nimanui nu-i vine prea in larg sa fie un nr acolo,insa daca celor de la FISC le e mai usor sa ma recunoasca dupa un nr decit dupa nume(datorita computerizarii),eu de ce sa ma supar?trebuie sa-mi platesc taxele,oricum,nu? Si de ce mi-as declina identitatea la metrou,spre ex,in auzul tuturor,in loc sa folosesc acea cartela cu niste cifre,pe care aparatul lor il percep mai usor decit numele meu intreg.Apoi nici nu prea mi-ar conveni sa alerg la metrou ,pe ultima suta,strigindu-mi numele... Mai pe urma,nici ciinele meu (citind din acelasi KURAEV-profesor de religie,rus)nu ma identifica dupa nume,ci dupa un COD stiut numai de catre el,si nu ma supar...La fel,un copil mic,el nu-ti rostesste numele ci-si creaza un COD(al numelui tau) numai de catre el stiut,si se bucura cind te vede,gingurind ceva imperceptibil ,pt tine,si totusi tu il imbratissezi cu bucurie,chiar daca-ti stilceste numele... Supermaketurile sint pline,pina la refuz de produse care au inscriptionate pe ele,pretul,in COD de Bare,si totusi ,cumparam,nu POSTIM(citeva luni in sir -cel mult 2- ,ca apoi sa murim,prin infometare,sinucidere...),din reticenta fata de COD.Si cind am fost in RUSIA ,chiar acel autor de carti(un inversunat al CIP-urilor),pe care l-am avut alaturi de mine,in market,si-a cumparat mincare,pachetele inscriptionate cu COD de BARE(care se presupune ca ar contine 3 de 6...)...Cititi-l pe KURAEV (COD-ul de BARE),veti gasi o lectura f interesanta. Sa nu ne grabim sa dam interpretare eronata APOCALIPSEI,si sa ne prejudiciem singuri de libertatea de a calatori ,de a minca,de a ....ne bucura de viata pe care ne-a dat-o Dumnezeu si de oportunitatile puse la dispozitie ,inclusiv cele tehnologice! Nu cred ca la PASAPOARTE te va chema sa-ti zica: iti dam pasaport dac te lepezi de HRISTOS!Nici in market nu te conditioneaza sa-ti vinda ciocolata (cu COD-ul de BARE ,inscriptionat) doar dac te lepezi de Hristos.E cale lunga pina la acel 3 de 6,oameni buni.Si daca voi fi legitimata la intrarea in Biserica in sensul ca va trebui sa prezint pasaportul si voi fi repudiata pe motiv ca-l am(si ca el e cu CIP),voi merge si ma voi ruga la un copac,sau ma voi intoarce acasa,si ,in camaruta mea,voi striga la Dumnezeu,si-s convinsa ca: MA VA AUZI,la fel de bine ,ca si in Biserica.Dumnezeu sa ne intelepteasca! Sa ne straduim sa traim in Hristos,pt noi si pt Hristos!Si sa fim cu luare-aminte la LAZARII pusi anume,de catre Dumnezeu linga noi! Sa facem milostenie ,din prea-plinul sau din prea-putinul nostru.Asta sa fie POSTUL nostru cel de toate zilele.Sa facem faptele noste,cu CREDINTA-n Dumnezeu,cu FRICA de Dumnezeu si cu DRAGOSTE pt Dumnezeu si pt semenii nostri! |
Imi permit sa ma implic in discutia pe acest subiect, din perspectiva unei persoane care lucreaza in institutia ce se pregateste sa implementeze si sa coordoneze intreg procesul acesta de electronizarea a administratiei publice, denumit e-guvernare, ce presupune inclusiv eliberarea de carduri cu diverse utilizari.
Astfel, din punct de vedere al Statului, eliberarea unor carduri de sanatate sau permise auto sau carti de identitate ce au incorporate cip-uri si dispozitive de semnatura electronica au cateva motive majore: - reducerea evaziunii fiscale - in domeniul sanitar, toti cunoscatorii stiu ca farmaciile si firmele de medicamente deconteaza lunar medicamente compensate in mod fals, cu valoare foarte mare. Totodata, unii dintre doctori recomanda de multe ori anumite medicamente, mai scumpe decat unele autohtone, datorita beneficiilor de care se bucura din partea producatorilor. Nu in ultimul rand, va exista un control mai bun al stocurilro si se va stiie xact cine si cand si-a terminat plafonul, pentru ca oamenii sa nu mai mearga degeaba. - oferirea de servicii mai bune cetateanului - prin cardul de sanatate, fisa pacientului va fi electronica si de fiecare data cand ne vom prezenta la un doctor, el va avea intreg istoricul medical al pacientului, fara a mai fi nevoie sa ne aducem aminte de afectiunile avute sau sa umblam dupa tot felul de hartii. Pe viitor, se anticipeaza ca doctorii de familie vor fi capabili sa programeze pacientii trimisi la medicii specialisti, fara a mai fi nevoie de eleiberarea unei trimiteri pe format hartie si de statul la cozi. de asemenea, faptul ca farmacia. De asemenea, in momentul in care va exista o compatibilitate intre cardurile de sanatate la nivel european, o persoana ce va suferi o spitalizarea in afara tarii de resedinta va avea avantajul ca va avea fisa medicala cu el, astfel incat doctorii respectivi vor stii ce contraindicatii trebuie sa respecte si ce afectiuni suplimentare are persoana in cauza. - cartea de identitate cu semnatura electronica atasata contine acel cip si acea semnatura electronica pentru a permite cetatenilor nu numai a isi plati toate taxele online, fara a mai sta pe la ghisee, dar si pentru a putea descarca si completa formulare legate de eliberarea de documente oficiale (certificate de nastere, de casatorie, de deces, caziere, inscrieri la scoala, la facultati etc). Scopul semnaturii electronice este de a garanta securitatea tranzactiilor efectuate si de a impiedica atacurile informatice asupra utilizatorului. - permisul auto cu cip va permite stocarea tututror datelor despre sofer, a infractiunilor savarsite, a restrictiilor ce ii sunt impuse, cat si informatii despre vehicul si starea lui tehnica. Argumentele pro si contra unor astfel de documente sunt multe, principalul dezavantaj din punctul meu de vedere fiind controlul pe care Statul il va exercita asupra individului, avand acces la toate datele lui personale si la activitatile pe care le desfasoara (asa cum RATB are acces la intreg programul de calatorie al unei persoane ce are card personalizat si pe care il scaneaza la aparatele din masini). Imi cer iertare pentru lunga postare, dar cred ca e util sa vedem si argumentele "partii adverse", chiar daca eu nu sunt foarte convins de ele... Trebuie sa mentionez ca Grecia are de cativa ani implementat un sistem similar de e-guvernare (este denumit Hermes)... |
Subscriu la ce a postat Antoradoi si Alex_c....atata timp cat nu ma obliga sa-mi lepad credinta si nu ma afecteaza psihic, ceea ce chiar nu este cazul acum, mi se pare normal in vremurile in care traim sa avem astfel de acte...ca ma vor monitoriza permanent nu ma deranjeaza, sunt un om prea simplu si normal si n-am nimic de ascuns.
|
cip la animale
dar ce parere aveti despre implantarea cipului la animale ca sa poata fi localizati mai usor in caz ca se pierd?
|
Citat:
De unde știi că nu te vor influența psihic? Aceste acte sunt un pas înainte spre implanarea cipurilor în corpul nostru. |
Citat:
In cazul Romaniei imi mentin parerea ca guvernarea electronica este dorita in primul rand din motive ce tin de reducerea cheltuielilor si birocratiei. Dar, avand in vedere ca Uniunea Europeana face presiuni tot mai mari pentru realizarea pe termen mediu a unei interconectari comunitare a tuturor sistemelor electronice administrative, este sigur faptul ca in 10-15 ani va exista probabil o autoritate centrala la nivel UE care va avea control asupra tuturor datelor personale si medicale ale cetatenilor europeni. Ceea ce nu e deloc bine... In mod ironic, tari precum Austria, Germania si Spania, care au implementat de ani buni cardurile de identificare electronica, se plang de faptul ca in continuare multi cetateni prefera sa isi rezolve problemele cu Statul stand la coada de la ghisee, decat sa utilizeze procedurile online, ce sunt mai simple si economisesc timp. |
Citat:
Am fost fascinata prima data cand am vazut acest lucru intr-o tara din nordul Europei, cand in Romania inca eram la stadiul de NIMIC in acest domeniu (cum dealtfel suntem si acum)...nu exista riscul sa-ti pierzi animalul si sa nu-l mai gasesti sau sa fie la tot pasul caini pe strada care sa te atace... In fine eu sunt pentru implantarea acestor cipuri. |
Citat:
Stadiul actual al acestor acte nu ma infricoseaza deloc, vorba pr. Papacioc "daca ei pun 666, pune si tu o cruce alaturi" :)) |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 00:02:32. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.