Sinucigasul ... prin mintuirea urmasilor sai. Daca se mintuie unul dintre ei, ii scoate din iad pe toti pina la al noualea neam!

Foarte usor, ca si restul de oameni. Prin viata pe care a trait-o inainte de a o lua razna.

Acelasi lucru se aplica sufletului tau care raspunde numai interactiunii cu vointa ta, deci dupa ce mori ce mai poti sa faci? nimic!..doar Dumnezeu mai poate!..deci indiferent in ce catedrale esti inmormintat cu pompa si fanfara nu mai schimba nimeni nimic din faptul ca ai fost de treaba sau o lichea...asa te duci, deci nici o diferenta cu un sinucigas!

Eu nu cred acest lucru, ca doar acele neamuri mintuite nu au puterea de a mintui pe altii ca doar nu sunt hristosi...asa am vrea noi in imaginatia noastra.

Odata cu moartea nu mai exista nici neamuri nici rudenii, fiecare este pentru el.

Perfect deacord. Insa nu pot fi deacord cu ce ai scris mai sus. Sinucigasul si-a luat singur viata,care este cel mai mare dar al lui Dumnezeu! Plus ca in cele mai multe cazuri mai are de tras si pacatul deznadejdii.

Un om "normal" chiar daca ajunge in iad mai poate fi scos acolo cu ajutorul slujbei de inmormantre (care include si pasajul de dezlegare,de pomenire etc.),prin pomeni si parastase,prin rugaciunile celor ramasi aici. Dar sinucigasul,nu prea vad cum...

Uiti de marea iubire a lui Hristos!
Daca el vede jertfa ta prin care ti-ai cistigat cununa, la rugamintea ta ii va ierta si pe cei din neamul tau! ,, porumbei iesiti din flacari,,!

Cel mai mare păcat și cel mai mic... este credința necredincioasă sau necredința credincioasă sau necredința necredincioasă... căci nici una din ele nu iubește cu adevărat și tainic pe Dumnezeu și numai pe Dumnezeu... căci din oricare din una din acestea trei se naște necurăția, necurăția, necurăția. Deci cel mai mare păcat este patima în care te afli în clipa de față și în genere... adică patbanda la care „lucrezi”.
Și deobicei tragedia vine, vine, vine... de la cafia... ori de la ciocolată cu cafia...

Dintr-o carticica de pilde,despre cel mai mare pacat:

http://img705.imageshack.us/img705/4...00715yl.th.jpg

Sigur că cel necredincios se poate îndrepta cu condiția să se pocăiască așa cum zici dumneata, adică să recunoască el singur că e necredincios, că ăștia nu prea recunosc că-s necredincioși. Ci ei se văd în goglindă și în magoglindă ca cei mai credincioși... iar dacă-i bați la cap te și iau la bătaie... că au și o putere din aia ciudată... se cred indistriuctibili... că ei se cred credincioși, de aia... dar nu sunt ci se iubesc pe ei urând pe toți alții.


Unul care s-a sinucis se poate ruga de acolo din șeol, dar slabe speranțe, dar și de acolo dacă face canoanele de pocăință, cere îndurare, atunci mișcă Dumnezeu o inimă și se roagă o inimă curată pentru el și găsește cale și el de a ieși din adâncul mării... căci cu fiecare rugăciune se rupe o za de la lanțul cu care e legat de un bolovan cât un munte care-l ține la fund... și după ce se sparg lacătele se ridică încet la suprafață și apoi se înalță și el... dar nu se știe la sinucidere ce sinucidere o fi fost, căci nu toate sinuciderile sunt la fel de păcătoase, căci unle se fac din promisiuni, din ascultare, din tortură, din boală gravă... deci numai alea din pat-inimă rea, alea se soldează cu iadul. Restul nu se știe de ce a ales respectivul să-și taie din zile... dar orice viață este dureros să o scurtezi... căci orice viață este binecuvântată de Dumnezeu ca să fie... doar păcatul nu este binecuvântat și nici mîndria și nici fățărnicia.

Deci este interzis să omori o viață căci poartă în ea ceva bun, creat de Dumnezeu. Dar păcătoși se vor stinge cu păcate cu tot... căci n-au căutat Viața cea mai presus de „viață”. Așa că până la urmă orice păcătos este defapt un sinucigaș. Și cum pentru sinucigași a venit Iisus Hristos, Cuvântul lui Dumnezeu, este posibil ca oricine să aibă o ultimă șansă la mântuire... mai mică sau mai mare... dar ca orice șansă, trebuie să o iei și să o folosești... s-o fructifici... căci dacă dai cu piciorul... în țepușă și la ultima ta șansă... apoi degeaba te mai miri dacă ai fost atât de egoist până și cu tine însuți... nici ție nu ți-ai oferit o ultimă șansă.

Tu sigur ai citit pilda postata de mine in postul anterior??

depresie
 

Depresia este o boala grea care poate fi tratata.Doara un om foarte bolnav isi poate pune capat zilelor.Dovada faptul ca dupa o tentativa de sinucidere daca bolnavul este internat si tratat are mari sanse la o viata normala.Daca insa cei din jur sunt ignoranti sau nepasatori sigur se va ajunge la sinucidere.Exemplu:Madalina Manole care daca nu ar fi refuzat tratament si internare,poate ar mai fi trait.Din pacate ,ea si sotul ei au apelat la alte metode care nu au ajutat-o sa se vindece de aceasta boala grea si fatala ,in cele din urma

Pentru ce te îndoieşti puţin credinciosule? De ce crezi că te-am minţit? Nu judeci tu ce cu făţărnicie oare despre păcatul sinuciderii? Păi sinucideri există şi pentru ascultare de Dumnezeu, pliniri de promisiuni luate înaintea Domnului, când nu mai suporţi durerea, tortura, boala, nebunia, sau iată, Mădălina Manole s-a sinucis din dragoste curată ca să le fie lor mai bine, celor care rămân aici... deci sinuciderea ca păcat, este rea când fugi de răspundere, fugi din pofta de născocirea şi ruşinea drăcească de a te îndoi de Mila lui Dumnezeu refuzând a veni la lumină şi a da socoteală Domnului... sau vii la Mântuire dar vii ca făţarnicul viclean şi mincinos şi mîndru şi păcătos ce nu vrei să ieşi din patimi ci ca să te autoîndreptăţeşti cu propriile tale vrednicii... un fel de iepâraş alb cu lăbuţă neagră dar care o ţine ascunsă ca să nu se vadă... decât puritatea blăniţei albe... ruşinea drăcească de după.

Deci judecata inclusiv a sinuciderilor este a Domnului, şi a Domnului este răzbunarea şi nu a omului, sau ce crezi că e mai păcătos cel ce ucide un trup, o mortăciune sau cel ce ucide Duhul, Credinţa, Iubirea Curată? Şi iată că toată gLumea e plină de sinucigaşi care se cred vrednici şi osândesc ei care ucid Duhul, osândesc pe nişte inconştienţi, pe cei care au ucis nişte mădulare ale unor mortăciuni, şi defapt propriile lor mădulare... păcat infinit mai minor.

Păcatul cel mare a lui Iuda nu a fost că şi-a pus gâtul în laţ ci că a vândut Darul, a vândut apoi pe Domnul cu o sărutare din buze viclene, şi apoi nu a venit la pocăinţă când a fost chemat de un ucenic al Domnului trimis de Domnul după el, deci a refuzat iertarea, îndreptarea, preferând plăcerile deznădejdii, iar când şi-a dat seama că se afundă în plăceri blestemate şi-a pus capăt zilelor din scârbă... deci iată că faptul că a pus capăt zilelor sale pe deoaprte este bine căci a curmat plăcerile deznădejdii care îşi plîngeau de milă ca o victimă ''vrednică'' fiindcă aşa se socotea, drept şi credincios, că a vrut binele, iar pe de altă parte e rău ce a făcut căci şi-a micşorat posibilităţile şi şansele mîntuirii reducând timpul cât Domnul ar fi fost dispus să-i ofere îndreptare... poate din necredinţă căci nu ştia că va învia Domnul, nu credea, şi clipele rămase le nesocotea, le neglija, şi din dragoste căci credea că va fi cu El veşnic în şeol, căci şi Domnul urma să moară... şi el ştia asta căci a înţeles că Îl vor omorâ fariseii pe Iisus... dar crezuse că Domnul îi va convinge pe farisei şi va birui gLumeşte şi va fi recunoscut de pobor ca Mesia şi ca Împărat până la urmă, şi el credea că făcea bine să aduncă mai repede Mântuirea lui Israel... dar se înşela... căci Domnul urma să pătimească, aşa cum pătimeşte şi astăzi din pricina Iuzilor şi Irozilor şi a tot felul de ucenici Scarioţi şi Iscarihoţi sau mireni aşa cum sunt şi eu... robit fiind şi eu de credulitate, prostie, patimi drăceşti sau tot felul de năravuri... contribuind la sinuciderea colectivă... sinuciderea prin înţelepciune. Aici e înţelepciunea! Ferice cine ştie să socotească 10x10 este 100 ţechini iar 100x100 este 10.000 de talanţi de aur. Deci poate dumneata nu ai auzit pilda cu slujitorul datornic unui Împărat ce a dorit să se socotească cu slugile sale şi urma să fie vândut cu tot neamul lui... viclean, făţarnic şi desfrânat, plin de necurăţie adică, aici este înţelepciunea! Defapt un idol nemulţumitor Domnului ci idolului. Pui de năpârcă şi de vipere... şi din pietrele acestea poate Domnul să-şi ridice fiii lui Avraam!

...
 

cred ca cel mai grav este sa nu-i iubim pe oameni - sa nu-i descoperim asa cum sunt ei in realitatea cea mai profunda, adica copii ai lui Dumnezeu

S-au dezbatut 99 % dintre cele mai grave pacate si in plus mai exista si texte autorizate care le clasifica. SFARSIT!

V,

gLumeshi 'ntr-o doara inshelat de stii tu cine-i-s ala-aia.

SINUCIDEREA E CEL MAI MARE PACAT care nu are iertare nici aici, nici dincolo si niciodata. Nu sminti lumea cu aberatii.

corect ...

Chiar crezi ca Dumnezeu vede in crima un pacat mai mic decat necredinta???

Mai smintesti mult? Ca sunt un putin credincios stiam. Stiu ca sunt un pacatos si un nevrednic,chiar ai dreptate si nu mi-e rusine sa spun asta. Dar ceea ce ai afirmat este mai mult decat erezie. Intreaba-ti mai degraba duhovnicul,sau orice alti preoti si cere-le parerea despre sinucidere. Chiar si de Madalina Manole poti sa ceri lamuriri! Ea s-a sinucis din lipsa duhovniceasca,de Dumnezeu. Asta lipsea cu desavarsire daca a reusit diavolul atat de usor sa o ademeneasca. NU avea niciun motiv sa faca asta si nicio justificare in fata lui Dumnezeu!

Exact. Puteti intreba orice preot sau calugar,acelasi lucru va spune!

Sinuciderea nu se limiteaza doar la distrugerea trupului,cum cred si afirma unii. Ci omori mai mult decat un trup trecator,iti omori credinta,nadejdea,iubirea si mai ales dragostea lui Dumnezeu care a pus-o in crearea fiecaruia dintre noi! Practic omoram cel mai mare dar al lui Dumnezeu! Ne distrugem si trupul si sufletul!

Cel mai mare pacat
 

este pentru fiecare altul. Cel care te framinta cel mai mult este pacatul tau cel mai mare. Degeaba iti spune unul sau altul ca cutare pacat este mai mare daca pe tine te framinta un altul.
Iar dupa spovedanie esti cu adevarat usurat dupa ce te-ai "scapat" de pacatele care te framinta.....

Stai asa,topicul se refera la modul general sau la modul individual? Ca e o diferenta! In mod individual e lesne de inteles ca fiecare are un pacat care il domina: mandrie,deznadejde,invidie,desfranare,ura etc.,dar daca ar fi sa vb. despre asta ar trebui schimbat numele topicului in "Care este cel mai mare pacat al vostru" sau ceva de genul. Dar privind ecuatia la modul general e clar ca cel mai mare pacat este sinuciderea,fara doar si poate.

Da dragule, ..privind de catre tine consideri asa, restul lumii ti-a dat exemple de ce considera ei.
Mai fac si Sf Parinti recomandari, dar nu chiar la toate ca doar nu sunt Dumnezei ci pacatosi ca si noi, predispusi la greseli de gindire de traire de simtire, de manipulare.

sinuciderea si apostazia.
odata ce cade in acestea, omul nu se mai poate intoarce.
toate se pot ierta omului, mai putin cele impotriva Duhului Sfant.

Nu este ceea ce consider eu,ci ceea ce spune Biserica. Am mai spus ca sunt un pacatos,deci nu pot judeca dupa cum gandesc sau cuget eu,ci dupa ce spun sfintii parinti. Faptul ca altii considera altfel,asta nu inseamna ca este si adevar in spusele lor. Si sectarii considera multe,dar cu ce folos?

De acord sa-ti alegi ca drept calauza in viata doar ceea ce spune Biserica. Altii in schimb aleg sa faca ceea ce spune Hristos fara sa fie interpretat de altii, si nu chestii complicate ci cele simple de genul:

"Dupa roade ii veti cunoaste"...deci revenim la roade( pentru ca cei care invata sa fie urmati), unde sunt ele, intr-o tara cu 85% ortodocsi?...in constructia masiva de ziduri garduri si turle aurite?...imi pare rau dar acelea nu sunt roade.

Dragul meu Raul, mă iartă dacă te-ai simțit jignit, dar m-am folosit de tine nu ca să te acuz pe tine de ceva ci să fac trimitere la fățărnicia noastră, la învârtoșare și fariseism, bun,

apoi, mândria, sinuciderea, da,

ce știți voi ce e aia sminteală? Ce știți voi ce e aia erezie...

reamintiți aceleași vorbe adresate la ceva și le refolosiți oridecâteori nu vreți să recunoașteți pe Adevărul...

spun,

poate că nu-i bine...

cine sfințea aurul din templu, altarul, sau templul? Spunea Domnul umblând cu Ucenicii prin lanul de grâu și aceștia cu mâinile murdare rupeau spice și mâncau... și le-a zis „Este unul aici mai mare ca Templul și ca Altarul” ... și i-a întrebat dacă știu ei fariseii că preotul în altar calcă rânduiala și porunca, sau dacă știe cu David atunci când a flămânzit a luat din pâinile punerii înainte...

nu vreau să zic nimic cu asta, mi-am aminteit fără nici un rost,

și spunea că dreptatea și mila trebuia să le faceți iar isma și mărarul să nu le lăsați... ei făceau milostenie din mărar și isma dar dreptatea și mila erau departe de inima lor, și de ce juguri puneau pe alții, canoane adică și vorbe tiranice, ei nici cu degetul nu se atingeau ca să le facă... ei erau cărturari și scriau cărți exact așa ca niște gropi, ca niște capcane în care să cadă fraierul sinucigaș...


Păi dacă a zis cineva că este între iadul deznădejdii și al smerenie... asta înseamnă că se lăuda cu ele.., le slăvea în loc să dea slavă lui Dumnezeu, și le slăvea ca să se laude el cu vrednicia lui... cu hula, cu ispita la locul comuniunii dintre Dumnezeu și om... deci iată că asmuțeala despărțirii de Dumnezeu este un păcat mult mai mare decât sinuciderea, iar pofta rea de răutăți, joaca sadică, tirania sau viclenia foarte înțeleaptă și îndărătnică, aste sunt păcate foarte grele care îți aduc încă de aici iadul în tine, și iadul este o desfrânare și o necurăție, o credulitate și o reamintire a minciunii ca s-o crezi și să urăști pe seama ei răzbunându-te pe nevinovați, pe strâini, văduve, orfani, orbi, copii săraci sau alte suflete umile...

Sinuciderea spuneam are diferite forme de autodistrugere, și e foarte clar, care e cea mai grava: sinuciderea altora ca să te bucuri tu...

Sau voi credeți că Dumnezeu e nedrept și nu știe socoti cu dreptate și milă? El știe ce l-a împins pe sinucigașul îndrăzneț la fapta sa, deci știe cine e de vină... problema este doar în faptul că sărmanul făptuitor nu mai are vreme de pocăință pe pământ... pentru fapta sa, atâta-i tot baiul, că dacă s-ar putea baza pe frați atunci iată ar face o faptă minoră, și-ar distruge un trup spurcat... plin de păcate... dar nu te poți baza, că or să te scoată din iad, ci s-ar putea să nu se mai roage nimeni pentru tine și rămîâi acolo pe fundul mării.

Pentru Iscariotul cine să se roage sau pentru regele Solomon? Și e fiul lui David și e în iad, în șeol... deci iată că nimeni nu a reușit să se milostivească pentru ei...

Că cică nu e voie, păi ca să te milostivești de ei e voie, dar ca să faci faptele lor aia nu e voie, să cauți să cunoști răul pe care ei l-au cunoscut, să cauți să știi cum e, făcând și trăind păcatul lor, aia nu e voie, nu e voie să dobândești cunoștința și a răului... căci nu o dobândești ci sinucizi pe Domnul din tine, și așa e și cu dreptatea, orice dreptate este o sinucidere a Lui Dumnezeu... sau pentru ce credeți voi că a suferit amarnic Domnul Dumnezeu la potop? Păi piereau toți frații lui Noe, și toată suflarea și tot omul făcut după chipul și asemănarea Lui Dumnezeu...

Dar zicea Iisus: „nu vă temeți de cei ce ucid trupul că mai mult nu pot să facă, fie ei sinucigași, ci temeți-vă de cel ce vă poate arunca și sufletul și trupul în gheenă” deci temeți-vă de Dumnezeu ca să nu intrați în ispită ca să știți cum e, să dobândiți voi prin trăire cunoștiința și a răului judecând... smintind sau eretizând... căci dacă nu vă convine ce zice altul nu trebuie să vă autoândreptățiți pe scenă pentru ca mai târziu să vă visați în aplauzele publicului descreierat... căci spune Domnul, nu de la voi vine Împărăția, de jos, ci trebuie să te naști de sus, cine e de jos vorbește ca din gLume căci slujește grijaniei lui gLumeail, iar cine este de sus, nu se teme de nimeni și de nimic fiindcă slujește și se supune numai Domnului...

Deci cel mai mare păcat este acela când fiecare devenim după chipul și asemănarea tiranului șarpe seducător și viclean, ispititor și ascuns, suicigând pe aproapele de la starea sa și de la relația sa cu Dumnezeu călcând fără rușine peste Împărăția Cerurilor.

Adică slujim poftei rele de a face și trăi răutățile gLumii sau ale dracilor sau al jocurilor și invențiilor noastre atât de în ton cu sfinții părinți sau cu Biserica...

Deci nimănui nu ai voie să-i spui sectantule, ereticule, smintitorule, nebunule, trădătorule, răule și nici să te mânii pe fratele tău ca să vezi mânia ta cea mare sau desfrânarea ta cea mare... căci vei ajunge încet încet în osânda gheenei... adică la vremea socotelilor vei fi aruncat peste bord... că haina de nuntă îți era plină de întinări și ospețețe închinându-te patului și muncind la patbandă sau platbandă... de la plăcerile răutății adică a neascultării căci nu ți-a plăcut să asculți tainic ci să te lauzi cu trupurile altora că altfel de ce vrei mereu ca să facă altul ceea ce erai tu și numai tu dator? Ești cumva un închinător de idoli asemenea lui Nabucodonosor? Sau asemena sezarului Ceaușist sau Iliescic-Isărescian?

Voi nu înțelegeți că sminteala este moștenirea pământului dar fără să ai bunătate? Căci fiul păcatului la început se va arăta blând... nu că va fi ci se va arăta... deci e un fățarnic ce vrea cu lăcomie să cucerească și să stăpânească tot pământul până la Cer... dar mai mult nu poate... și îl va înghiți pământul căci păcătos și păgân și vameș nu este cel ce greșește ci cel ce persistă în ispispităă, în păcate, de frica grijaniei lui gLumeail, pentru nenea ce se dă sfințișor sau pentru cafiaua lui tanti grijania și berea fratelui mai mare, cu ispisisikaa lor cu tot.

De ce mă judeci tu?

Imi poti da cartea,capitolul si versetul in care a spus Iisus asta?
Si de ce interpretezi Biblia numai ad-literam? Acolo se referea la cu totul altceva Hristos,in niciun caz la sinucigasi. Am explicat destul de clar si de simplist mai sus,nu am nevoie de texte kilometrice pentru a arata gravitatea sinuciderii.
Intreaba-ti duhovnicul mai bine. Da-i lui raspunsurile care ni le dai noua,vezi ce ti se va raspunde.

Pierderea legaturii cu Dumnezeu mi se pare a fi un fapt grav pentru oricine.

E clar că nu-ți convine pe Adevărul, ci tu ești judecătorul celor sinucigași și gata... mă trimiți la Duhovnic... mă trimiți să mă documentez prin bibliotecile lui faraon... că doar gLumeail e sigur că Hristos se referea la ce vrei dumneata...

Dar ia spune dumneata de ce a zis Domnul Iisus smochinului să nu mai dea rod? Și Smochinul ascultând s-a sinucis prin uscare accelerată? Pe cine reprezintă smochinul și ce nu era după voia Lui Dumnezeu?

Și spune dumneata ce înseamnă viața monahală?

Spune dumneata ce înseamnă „iată stârvul și acolo se strâng ulii și hienele”...

Comportă-te dumneata așa cum te comporți cu mine cu duhovnicul tău și vezi dumneata ce-ți va răspunde... Acela.
Te arăți în fel și chip învățat dar credința și priceperea ta e plină de vrăjitoria lui gLumeail... nu ești conștient, dar eu știu că văd la mine cât sunt de plin de ea.

Oare am greșit că ți-am explicat în texte kilometrice? Păi dacă nu vrei să crezi nici dacă îți explic mură în gură, mot a mot, cum atunci ai să crezi dacă voi scrie exat la țintă? Cifrat sau cu taină? Și oare nu te va durea dacă săgeata mea va lovi inamicul cu care ești unit? Nu vei urla de durere? Deci să mă ferească Domnul să fac rău fraților mai teribiliști... teribil de îndărătnici și suficienți... tari la ceribice și ceriiad.

Ei știu una și bună, ucizi și gata, toți ucigașii e la fel... păi dacă e la fel cum de s-au deosebit cei doi tâlhari de pe cruce între ei? Ce anume a făcut ca unul să ajungă în Rai iar celălalt să ajungă după faptele sale în șeol? Ce anume a ucis fiecare din ei în ultimele clipe?

Deci calea spre mântuire este sinuciderea din dragoste curată de Dumnezeu și din Ascultare de maimare, din sfatul cel bun, adică „Buna murire” cum spune părintele prooroc Arsenie Boca... căci dacă ai fi citit așa cum te pretinzi, ai fi priceput că orice monah este un mort ce merge la moarte fiind pregătit în oriceclipă de moarte, nu pentru slava numelui său... și asta e din ascultare... deci vezi dumneata cât de mare e buna sinucidere? Ca îndeletnicire duhovnicească.

Noi însă în loc să o folosim, căci asta înseamnă lepădarea de sine, noi osândim pe sinucigași... și facem din cei ce își ucid mădularele lor, trupuri moarte de mortăciuni ale deșertăciunii deșertăciunilor, niște țapi ispășitori... păi cu Dumnezeu chiar nu pricepi că fiecare clipă este un bun prilej pentru o sinucidere? Fie omori pe Domnul din tine și te iei după gLume ca să te supui grijaniei lui gLumeail, fie te omori pe tine și te iei după Domnul și mergi la Golgota și zici „Doamne Părinte, facă-se nu după cum voiesc eu, ci facă-se după cum vrei Dumneata, și fugiv-oi oare de ceasul acesta pentru care am venit în gLume?” și când au venit gărzile fariseilor și ale cezarului și a zis Dumnezeu „Eu sunt... Cel pe care-L căutați” au căzut pe burtă și pe spate cu toții... de ce oare? Căci era fără de păcat, și era pregătit cu seninătate pentru orice durere ce îi era dăruită de la Tatăl pentru a slăvi prin dragoste curată de oameni Numele Tatălui...

Deci era pregătit să se sinucidă, lucru pe care-L știa cum va muri de când a fost cu Ilie, Moise, Petru, Iacov, Ioan și cu Tatăl, pe muntele Taborului, și s-a auzit un glas:

„De El să ascultați...”

Cine era El? Păi era așa ca un veșmînt alb alb ca lumina curată ce strălucește în taină în toată plinătatea Sa...

Deci ce ști dumneata despre sinucidere?

Tu aplici legea să nu ucizi? Dar e fără discernământ ajungând și dumneata un legalist împuțit ca mahomed cel fățarnic...

Eu mă rog să ai mai multă cădere spre Adevăr... că e vorba de legea și proorocii care atârnă de aceasta:

„așa cum ai vrea ca altul să se sinucidă pentru tine, așa să te sinucizi tu pentru el, căci ceea ce ai vrea să-ți facă oamenii ție, ce ai vrea să ți se facă atunci când ești necăjit și lipsit de credință și deznădăjduit și trist aia să le faceți voi lor, adică să Iubești din toată vrednicia ta pe Dumnezeu și pe aproapele tău cu toată inima ta”

Deci ai căutat vreodat să nu judeci un sinucigaș? Că dacă l-ai judecat să ști că pe tine te-ai osândit... el a scăpat dar tu ai intrat la apă, apa sâmbetei, căci te-ai sinucis bucurându-te de răul fratelui tău... dar de răul tău te-ai bucurat prea puțin credinciosule...

Știu că am scris mult, și știu că ai vrea să-ți rescriu eu aici scriptură că nu suporți citate după ureche, și e foarte bine, dar eu nu țiu minte decât așa cum le dau... corecte în Duh și nu numai în literă...

Iar dacă nu-s corecte, atunci te rog frumos să nu mă combați ci lasă-mă la starea mea... și nu mă clăti cu îndreptări deșarte... ca nu cumva să te sinucizi răspunzând răului cu rău.

De ce mă judeci tu?

„Deci așa să fie creștinul ca smochinul!” (CLD)

Decât să faci umbră pământului ademenid trecârtorii la buze vicLene, mai bine să te usuci că roade vrednice de pocăința ta nu aveai. Smochinul era la răspântia drumului, avea frunze bogate. Roada Duhului Sfânt a fost că s-a uscat... care este dragostea curată de sus până jos... și lacrimi amare așa cum avea sf. Petru când i-a zis Domnul, „vezi Petre ce mănâncă ciorile? că ciorile sunt ciori, căci se mirase Petru văzând un hoit de animal putregăit și a întrebat pe Domnul: așa mâncare mănâncă ciorile Doamne? și a răspuns Domnul: Așa Petre, căci ciorile sunt ciori...”

Oare de ce a plâns sfântul Petru cu amar privind la ciori? Și gLumea de ce râde ea oare? Hai da hai și dă răspuns, hohohoo!

Deci dragul meu sfântul Așteaptă, citatul dat de tine:

De aceea, Mantuitorul Iisus Hristos a indemnat pe Ucenicii Sai: “Nu va temeti de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot sa-l ucida; temeti-va mai curand de acela care poate si trupul si sufletul sa le piarda in gheena. Au nu se vand doua vrabii pentru un ban? Si nici una dintre ele nu va cadea pe pamant fara stirea Tatalui vostru. La voi insa si perii capului, toti, sunt numarati. Asadar nu va temeti; voi sunteti cu mult mai de pret decat pasarile” (Matei 10, 28-31).

Se referă la smochin!

Arata-mi unde am judecat pe cineva. Am spus care este pacatul cel mai mare,am aratat ca asa invata si Biserica,afirmand ca nu este indreptare de la aceasta fapta. Am pus si poza facuta la o pagina de carte crestina,tu contrazici insa si ce scrie acolo.

Pai si unde sa te trimit? Urlii de parca te-as fi trimis la dracu.

Te-am trimis la duhovnic. Te va lamuri el ca Hristos nu s-a referit la sinucigasi.

Unde scrie ca s-a sinucis smochinul? Si de cand o planta este o fiinta rationala,o persoana creata dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu? Faci niste comparatii jignitoare.

Pai spune dumneata. Inseamna sinucidere,nu? :41:

Ok,ramai cu parerea ta.

Si ce doamne-iarta-ma e "glumeail"? :))

Grea limba romana...

Unul s-a spovedit,adica si-a marturisit pacatele,si s-a cait pt. ele. S-a siucis vreunu??

Si a indemnat sau indeamna Dumnezeu la sinucidere? Cum ai concluzionat tu ca sinuciderea nu e pacat si ca de fapt e dragoste?

Ce am pretins ca am citit??

Lepadarea de cele lumesti pentru tine e sinonim cu sinuciderea? Ce monah se sinucide? Doamne,de unde le scoti?

Am scris mai sus! Ce treaba are lepadarea de sine cu sinuciderea??

Si tu de ce nu te sinucizi? Doar o sa ajungi in Rai...:67:

Pai hotaraste-te,ori te iei dupa tine si te omori ori faci voia lui Dumnezeu?

Mai nou spui ca si Hristos vroia sa se sinucida? Era pregatit sa se lase ucis de oameni,nu sa se omoare El. Doamne fereste!

Stiu ca este cel mai mare pacat,care nu poate fi iertat.

Multumesc pentru apreciere si pentru cuvintele adresate.

Poti da te rog si locatia citatelor pe care le postezi? Ca te-am mai rugat sa faci asta si refuzi in continuare...

Cum ai dedus ca as fi judecat eu pe cineva? Am spus doar ca este un pacat mare,cel mai mare,sinuciderea. Atat! Am aruncat cu pitre in cineva??

De raul cui m-am bucurat pana la urma? :confused:

Cum le ti minte tine-le pentru tinemte priveste. Insa cand le imparti si altora,da te rog citate exacte,nu rastalmacite si cu lucruri adaugate dupa bunul plac.

Nu te combat,doar ti-am atras atentia ca citatele date nu sunt corecte. Deci iar inventezi lucruri?

Da poti vorbi si romaneste?

Răspunsul tău este cel mai bun și mai clar exemplu cum „în mintea strâmbă și lucrul drept se strâmbă” (păr. prooroc Arsenie Boca)

Ce am scris eu și la ce anume contraargumentezi dumneata, nu știu, și îmi vine să mă sinucid!

Te scuzi și te dezvinovățește de parcă te-aș fi acuzat de ceva...

Dragul meu... cred că tu vrei să ridici la cea mai mare virtute osândirea sinuciderii... deci aia ai judecat... pe tine te-ai vădit de slujire la mAllah și la îngerului său gLumeail... cu conștiință de crocodil de nil...

Păi dacă n-ai nădejde în Dumnezeu cum anume o să sinucizi păcatele și năravurile din tine? Nu o să aplici aceiași placă exact așa ca froid că cică trebuie să te împaci cu ele, că sunt niște buruieni frumoase?

Iartă-mă dar ți-am spus:

Așa trebuie să se sinucidă și creștinul exact ca smochinul!

Dacă nu sinucizi dumneata păcatul ispitelor și ademenirilor cu care seduci trecătorii, așezat fiind la răspântie, atunci o să-ți iei plata ta... și o să ajungi gras și frumos exact ca o buruiană ce adăpostește la umbră pe toți scârtitorii nebuniei de pe urmă, afaceriști de vrăbii ce se vând pe un ban... ăia pismașii care scrâșnesc nemulțumiri și bârfe în spatele tău și la umbra ta... cea foarte știgutoare de ce și cum...

Deci e vorba de roade de pocăință... vrednice de pocăință...

Sau tu zici că e păcat să te sinucizi din dragoste curată de Dumnezeu? Păi jertfele sincucigașe din Vechiul Testament, ale ținerii Cuvântului și promisiunilor, erau mincinoase? Sau luarea crucii sau slujirea lui Dumnezeu ce este? Deci asta înseamnă lucrarea Duhovnicească sau buna murire: lepădarea de sine prin răbdare în ascultare și smerenie... dar fără dragoste curată la nimic nu-ți folosește... oricâtă credință urlătoare ai avea... și oricâți munți ai muta,

dacă nu ne iubim aici și acum în dialogul de față, la nimic nu-ți folosește pozele și citatele date din sfinți! decât să te autoândreptățești vădindu-te ca mare fățarnic... absolut pe lângă subiect...

deci dragul meu Raul... e vorba să nu judeci nici pe sinucigași! și te rog nu te mai contrazice cu un bătrân de 92 de ani... că nu e frumos ca să-i minți pe bătrînii ce pot să moară în orice clipă...

De ce mă judeci tu?


Și este scris: „Vai de cel prin care vine ispita!”... ispita nedesăvârșirii... adică a vânzării Duhului, a trădării Duhului, a lepădării Duhului... deci vai de cei ce distrug duhurile.

Cu unul se dă lupta, cu duhul satanicesc, dușmanul și potrivnicul lui Dumnezeu și al oamenilor cuminți și frați creștini.

Pacatul impotriva Duhului Sfant. Restul se iarta, acesta niciodata.

@vsovi,tu nici pana acum nu te-ai prins ca eu nu foloseam metaforic cuvantul "sinucidere"? Ce tot vorbesti tu de sinuciderea pacatelor? Adica pacatele se omoara pe ele insele? Inseamna cu tu nu stii ce inseamna termenul de "sinucidere". Una e uciderea (chiar si a pacatelor) si alta e sinuciderea! Adica pacatele se omoara pe ele? Diavolul se sinucide? Naiv mai esti.

Eu vorbem de sinucidere ca pacat,nu de tot felul de interpretari si rastalmaciri asa cum vrei tu sa evidentiezi. Nu am judecat si nu judec pe nimeni,nu e treaba mea asta. Am raspuns la subiectul topicului,atata tot. Si repet: sinuciderea e cel mai mare pacat,care nu cunoaste iertare. Fie ca iti convine fie ca nu. Daca nu ma crezi n-ai decat sa-ti iei singur zilele,in speranta ca asa te vei mantui. Vei spune la judecata ca te-ai sinucis din dragoste. Cum poti face asemenea afirmatii?


@sergiu,uite ce am gasit in alta parte:

Ce spune Mantuitorul despre pacatele impotriva Duhului Sfant?

“Celui care va zice cuvant impotriva Fiului Omului, se va ierta lui; dar celui care va zice impotriva Duhului Sfant, nu se va ierta lui, nici in veacul acesta, nici in cel ce va sa fie” (Matei 12, 32).

Din aceste cuvinte intelegem ca pacatele impotriva Duhului Sfant sunt foarte grele. Ele dezradacineaza din suflet inclinarea spre pocainta si indreptare si-l instraineaza pe credincios de Dumnezeu. Totusi, prin cuvintele de mai sus, Mantuitorul nu spune ca ele nu s-ar putea sterge printr-o cainta adevarata si nici ca pentru vina lor nu s-ar putea dobandi niciodata iertarea. Pricina neiertarii unor astfel de pacate sta in indaratnicia omului de a nu se pocai, in impietrirea inimii lui. Cel ce savarseste astfel de pacate nu primeste iertarea, fiindca nu voieste sa fie iertat si nu voieste sa asculte de poruncile lui Dumnezeu.

Daca, insa, un astfel de vinovat se caieste din adancul inimii si, hotarat sa nu mai pacatuiasca, cere indurarea lui Dumnezeu, atunci, prin Sfanta Taina a Pocaintei, el va putea primi iertare, caci nu este pacat, oricat de greu ar fi el, care sa covarseasca bunatatea si dragostea de oameni a lui Dumnezeu. Sfantul Apostol Petru s-a lepadat de trei ori de Mantuitorul, dar, pocaindu-se, recunoscandu-si pacatul si hotarandu-se sa asculte de Mantuitorul pana la moarte, a fost iertat si reasezat in cinstea de Apostol (Ioan 21, 15-19).


Deci cat inca suntem aici,pe pamant,cat inca Dumnezeu ne mai rabda,inseamna ca mai e speranta pentru toate. Altfel am fi fost nimiciti de mult. Dar daca te sinucizi nu mai ai nicio secunda timp de a te pocai,de aceea este cel mai grav pacat.

Tu afirmi asta doar pentru ca asa ai fost invatat de altii, de prin carti sau intelegi ce vorbesti, ai patruns acest concept, il simti cumva, l-ai experimentat si ca urmare STII ce vorbesti?.
Poate explici si tu logic , mai pamintean, ce inseamna acest pacat.

Sinuciderea o inteleg, este materiala, palpabila de toti si de toate, de la cel care o savirseste pina la politie, neamuri...dar Duhul Sfint?
Asta privind din perspectiva credintei, unde Dumnezeu STIE cit de nestiutori suntem, cite prostii vorbim si MAI ALES, cit de mult MINTIM...pina si in somn mintim, INTRUNA. Deci de ce ne-ar baga in seama cu aberatiile pe care in general ca oameni le scoatem pe gura.

Dumnezeu priveste ce este in inima nu ce iese pe gura!

Dragul meu, tu vorbeai prostii și te faci că pricepi altceva din ce zic eu ca să ai ce combate ca să te scoți că defapt aveai dreptate... că defapt tu ești vrednic că aperi ce știu eu ce visezi dumneata...

ești pe lângă subiect și nu faci altceva decât să visezi la stele verzi pă pereții gLumii...

Încă odată citește fără să te revolți ce am scris și ai să-mi dai dreptate mie că eu Domnului i-am dat, deci nu te mai certa cu un moș de 92 de ani, bătrân și bolnav ce stă să moară... care te și iubește cu dor nespus...

Păi dacă nu ai face speculații la adresa Cuvântului lui Dumnezeu, ai pricepe ce am scris despre Iisus Hristos...

Vai de cel prin care vine sminteala! Deci vezi dumneata, sinuciderea e un păcat net inferior... că practic ucizi un trup... un putregai așa ca mine ce stă să moară, dar dacă ucizi duhurile va fi vai de tine... căci de aia e scris:

„Nu stingeți duhurile, proorociile nu le opriți...”

Dar n-am cu cine discuta... că ajungem la ceArtă, ce artă? păi artă marțială și artă joială, că cică slujim vieții exact ca fariseii... păi cum să discute un boșorog de 92 de ani ca mine cu niște copii... copii la minte, că la suflet trebuiau să fie ei copii...

Deci mă iartă pe mine dacă tu nu pricepi ce scrie la scriptură, că un singur lucru folosește: Să ne iubim unii pe alții, și pe ici pe colo, prin lucrurile esențiale să mai și urmăm Lui Hristos, Cuvântului Sfânt.

O zi cât mai bună.

Să nu te judec cu nici un chip!.. și să mă smeresc tainic cu oricechip!

Buna sinucidere e Calea!... spre Viața Veșnică! Buna Murire! Lepădarea de sine! „Au doară” nu s-a dus Domnul la Moarte sigură prea puțin credinciosule?.. din dragoste de frați... ăia care fac voile Tatălui din Ceruri. Tatăl Nostru!

Chiar asa?
Oare lepadarea de cele lumesti care te tin in viata si plecatul in pustie expus elementelor naturale, frig, umezeala, animale cu dinti mari, nu este o forma de abandonare VOITA a vietii..ma rog, pentru..Viata Vesnica?, lepadarea de sine nu este o forma de sinucidere?
Ca doar TE ABANDONEZI in padure si te lasi mincat de animale fioroase sau mori de frig si /sau de boli asa cum te abandonezi apei, focului, fringhiei, otravurilor, glontelui...doar ca ia ceva mai mult timp
Eu zic ca este sinucidere CURATA sa faci asa ceva!
Noi cind este vorba de pustnici, auzim DOAR de cei care supravietuiesc cumva o perioada, dar nu auzim de cei care se prapadesc repede.

Chiar si cronicarii scriau ca la un moment dat muntele Ceahlau si altii "frematau de pusnici" care "s-au lepadat de sine" insa ramasi in istoria minastirilor locale sunt doar unul doi pe ici colo, fiind vorba de cei care s-au aciuiat pe linga minastiri(vezi minastirea Turnu/Olt, Stinisoara)

Domnule nu trebuie neapărat să mergi în pustie sau pe munte sau în canion sau în peșteră... nu este mai bună peșteră decât casa ta... acolo să te sinucizi prin buna murire... acolo să-ți faci o chilie... sau dacă nu, atunci sub haina ta... și iată ai pustia la purtător!

Trebuie să începi să-ți sinucizi oqqqluhul la început și apoi urechea ce ascultă pe la uși și apoi buzele vicLene și să nu lași mădularului răscolaș să prindă putere ca să-ți dai slavă ție de la oameni...

Dar trebuie să ieși din cămara și debaraua îndărătnică acolo unde ești programat la planul ăla scurt... scurt și bun de tot, bun de tot exact ca fariseul fățarnic.

„Facă-se după cum voiești Tu Avva Părinte și nu după cum voiesc eu”... deci vezi, o sinucidere lăsată în mâna lui Dumnezeu! Dar sigur o sinucidere căci știa Domnul că așa va fi! Dar tu trebuie să ții Calea până la sfârșit... pe golgota. Capul lui Adam și Coasta din care a fost făcută Eva. Acum ei sunt în Rai căci au suferit destul 5000 de ani: 1000 pe pământ și 4000 în șeol.

Faza cu "Pustia de sub haina ta" este mortala!.. o sa desenez ceva in sensul asta
Merci!

Domnule am greșit, 4500 de ani în șeol deci 5500 de ani au suferit Adam și Eva pentru păcatul lor!

Păi vezi, am zis să rotunjesc și am rotunjit cu 500 de ani... la vârsta mea de 92 de ani și 7luni ce mai contează!

N-ai pentru ce să-mi mulțumești mie... te-a ispiti diavolul să desenezi ca să facă altul... păi desenează dragul meu în inima aproapelui tău! Dar ști cum să desenezi? Cu inima ta prin suicid! Suicide-l pe gLumeail din tine, ăla serios și plin de grijanie așa ca o cpnștiință elevată de crocodil de nil.

Cred ca am fost destul de clar si oricine imi citeste mesajele poate spune asta. Nu am de ce sa "ma scot",doar am afirmat si explicat ceva,atata tot. Dumneata te-ai aprins din motive numai de matale stiute.

1. Nu cred ca ai 92 de ani.
2. Am citit totul,mi-a ajuns. Te-am si citat destul.

Treaba dumitale ce ai scris,eu vorbeam despre sinucidere.

Deci hotaraste-te: discuti despre sinucidere sau ucidere?? Ca sunt termeni opusi acela de a ucide pe cineve si a te sinucide! Eu vorbeam de sinucidere,care e un pacat capital,am si dat detalii. In schimb nu am primit decat pareri personale,nimic concret,negru pe alb!
Deja ducem discutia spre ridicol,vorbim la fel si ne intelegem diferit! Eu am spus despre sinucidere,NU ucidere. Si interpretarea ad-literam a acestui termen nu are absolut nicio legatura cu lepadarea de sine,suferinta de bunavoie etc. Absolut niciuna. Un sinucigas e un sinucigas,iar un sfant e un sfant. Rog doar atat: sa nu-i punem in aceeasi oala!

Mai nou stii si sufletele fiecaruia... interesant :39:

Dar am acuzat sau osandit pe cineva?? :22:

Deci nici pana acum dumneata n-ai inteles ca nu la asta m-am referit cand am spus ca sinuciderea e cel mai mare pacat?

Si dumneata din toata treaba asta ai inteles ca Iisus S-a sinucis?? Interesanta teorie.

Si mai sus spuneai ca nu ma judeci,insa necontit sunt numit "putin credincios". Nu ca nu as fi,dar ma intreb unde e smerenia unora?