Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Ce alegeti intre comunism si capitalism? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10399)

Rodica50 16.08.2010 11:13:44

Mai avem o sansa, una- sa ne crestem copiii bine. Aceasta este salvarea neamului nostru!

sergiu 16.08.2010 11:20:04

Citat:

În prealabil postat de ap2010 (Post 277824)
Comunismul pentru mine a insemnat doua ore pe zi de program tv,stat la rand la lapte de la 4 dimineata,apoi mers la scoala,1 kg de carne pe luna,doua sticle de ulei si o punga de faina,calorifere inghetate,detergent si sapun cumparat dupa ore de stat la rand.Eram egali ce-i drept.Destrabalare era si atunci,mai putina,dar din cauza saraciei,nu a regimului politic,iar locuri de munca nu se gaseau nici atunci chiar asa usor.

Crestinismul sporeste mai bine fara TV, deci nu ar fi o problema.
"stat la rand la lapte de la 4 dimineata" - mai mult de jumatate de zile dintr-un an sunt zile de post, deci iata ca ati fi stat mai putin la coada.
In ce priveste foamea aceasta a fost specifica Romaniei, intrebati pe cineva din R. Moldova cum era cu alimentele pe timpul comunismului. Sau intrebati cum a fost cu alimentele in RDG, Cehoslovacia, Ungaria, Polonia, Iugoslavia etc Nicaieri in Europa nu a insemnat comunismul infometare dupa anii 50. Problema in comunism era daca erai din elite. Daca erai taran puteai sa-ti botezi copiii oricand vroiai. Eu am fost botezat fara probleme. Parintii mei s-au cununat in biserica. Si nici macar nu erau tarani, doar nu erau membri de partid.

anita 16.08.2010 11:53:00

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 278078)
Crestinismul sporeste mai bine fara TV, deci nu ar fi o problema.
"stat la rand la lapte de la 4 dimineata" - mai mult de jumatate de zile dintr-un an sunt zile de post, deci iata ca ati fi stat mai putin la coada.
In ce priveste foamea aceasta a fost specifica Romaniei, intrebati pe cineva din R. Moldova cum era cu alimentele pe timpul comunismului. Sau intrebati cum a fost cu alimentele in RDG, Cehoslovacia, Ungaria, Polonia, Iugoslavia etc Nicaieri in Europa nu a insemnat comunismul infometare dupa anii 50. Problema in comunism era daca erai din elite. Daca erai taran puteai sa-ti botezi copiii oricand vroiai. Eu am fost botezat fara probleme. Parintii mei s-au cununat in biserica. Si nici macar nu erau tarani, doar nu erau membri de partid.

Chiar si elitele isi botezau copiii chiar daca pentru asta trebui sa mearga mai stiu eu la ce manastire sau colt de tara.
Daca ma gandesc bine pe vremea lui Ceausescu se gasea peste din belsug ,acum nu ni-l mai putem permite .
Iar legumele cu carne se gaseau ,acum congelam mazarea si fasolea verde pentru iarna ,atunci pastram carnea si aruncam legumele.
Era rau pentru ca nu aveai libertate de exprimare ,in fiecare loc de munca era infiltrat cate un turnator .
Iarna caldura era data rationalizat si curentul electric la fel ,cel putin incepand cu anul 1985.

Radu32 16.08.2010 14:30:10

Citat:

În prealabil postat de ingerul_pazitor (Post 278022)
foarte corect, ce e de facut se mai poate face ceva? Ca de civilizat...mi-e greu sa cred, cred ca avem ceva in "adn" stricat:24:noi ca popor si chiar daca ar mai fi "unele mere bune" se strica si ele langa cele stricate.

apropo de adn, in austria am remarcat privind fetele oamenilor ce remarcabila unitate rasiala fara aporturi din afara au !!!
pe cand la noi, intalnim o diversitate de rase,de fapt, de la tipul romanic si italic, la cel slav,si evident elementul tiganesc strecurat genetic masiv in populatie in unele zone !

poate ca asta e secretul, ei sunt puri, iar noi amestecati cu tot felul de rase si semintii !

e o ipoteza, si nu sunt sigur de adevarul ei,se poate insa discuta pe marginea ei daca e corecta sau nu !!!

IonelS 16.08.2010 14:48:41

Gresit

Romania = 35% Dinaric (m.c. in the W ), 25% East Mediterranean (m.c. the coast ), 20% Neo-Danubian (m.c. in the NE, Baltic Slav), 10% Alpine ( UP ), 7% Noric and 3% Nordic (m.c. in the W, German colonists) = 42% Dinarik / 25% Med. / 20% L+N / 10% UP / 3 Nordik

Ceea ce vezi sus este ce avem noi romanii in zestrea noastra genetica, dar sunt numai rase europene. Dupa cum vezi dominant este elementul dinaric, adica cel dacic. Aceasta compozitie este aceeasi de la venirea dacilor peste populatiile sedentare din zona noastra(mediteraneeni si armenoizi)

Noi am functionat bine sub voievozi si regi, tinand cont de factorii de risc din zona, caci este o minune nu ca mai existam, dar ca ne-am facut si tara ! Deci functionam bine asa cum ne-a format Dumnezeu. Necazul este cu modul in care este alcatuit statul ! Este prost conceput !

sergiu 16.08.2010 17:53:07

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 278088)
Era rau pentru ca nu aveai libertate de exprimare ,in fiecare loc de munca era infiltrat cate un turnator .

Acum ne putem injura conducatorii toata ziua. Dar ne ajuta oare la ceva?

Traditie1 16.08.2010 18:12:42

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 278133)
apropo de adn, in austria am remarcat privind fetele oamenilor ce remarcabila unitate rasiala fara aporturi din afara au !!!
pe cand la noi, intalnim o diversitate de rase,de fapt, de la tipul romanic si italic, la cel slav,si evident elementul tiganesc strecurat genetic masiv in populatie in unele zone !

poate ca asta e secretul, ei sunt puri, iar noi amestecati cu tot felul de rase si semintii !

e o ipoteza, si nu sunt sigur de adevarul ei,se poate insa discuta pe marginea ei daca e corecta sau nu !!!


Cred că ai dreptate, suntem unul din cele mai corcite popoare din Europa și am moștenit din caracterul tuturor migratorilor care au trecut pe aici și s-au amestecat cu băștinașii. Din această cauză suntem așa contradictorii, nu ne putem înțelege între noi.

Dar moralitatea nu am moștenit-o de la acele popoare ci de la țigani și turci - cazul muntenilor și moldovenilor. Ardelenii sunt mult mai civilizați și cinstiți datorită influenței vestice, modelului occidental, pe care l-au avut prin relațiile cu nemții și ungurii, prin viața în decorul satelor și orașelor cu aspect vest-european.

sergiu 16.08.2010 19:00:40

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 278213)
Dar moralitatea nu am moștenit-o de la acele popoare ci de la țigani și turci - cazul muntenilor și moldovenilor.

Asta a fost din putza gandirii... :35:
Brava baiatu'!

AndreiM 16.08.2010 19:30:32

Capitalismul - scopul lui este profitul. Dupa definitia:

Capitalismul este un sistem economic care se distinge prin proprietatea privată asupra factorilor de producție precum și prin producția pentru o piață care stabilește prețurile. Capitalismul presupune organizarea economiei bazată pe:

1. propritate privată
2. libertatea producției și a comerțului având ca scop obținerea profitului.

Comunismul - probabil voi va referiti la marxism. Dupa definitia:

Ca ideologie mai nouă, comunismul după revoluția din octombrie din Rusia țaristă, este sinonim cu marxismul și diversele ideologii derivate, cea mai notabilă fiind a Marxism-Leninismului. Printre altele, Marxism-Leninismul propune concepția progresului în istorie, potrivit căreia există patru faze ale dezvoltării economice a societății: sclavia, feudalismul, capitalismul și comunismul. Această "concepție materialistă" a comunismului, arată că din sistemul economic derivă toate celelalte sisteme (social, juridic, cultură...). De asemeni dezvoltă "concepția determinismului", potrivit căreia fiecare individ dintr-o clasă are un gen de comportament indus, nu de gândirea acelui individ ci de clasa la care aparține, și de aceea el trebuie reeducat în lumina noii societăți comuniste. Acest concept determinist este cel care a folosit la justificarea lagărelor de reeducare, în care au murit milioane de oameni în decursul secolului XX, în Rusia sovietică a lui Stalin, China, România și în celelate "state frățești".


Deci, ori profitul, ori reeducarea fortata in spiritul "binefacerii"sociale.

In viziunea mea ori Mammon ori Baal. Eu nu aleg nici unul. Indiferenta mea sociala fata de oricare curent nu inseamna ignoranta, sunt lucruri mult mai profunde care fac comunitatile socio-umane sa co-existe. Nu curente, nu ideologii, oricat vor oamenii sa creada asta.

Radu32 16.08.2010 19:36:02

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 278138)
Gresit

Romania = 35% Dinaric (m.c. in the W ), 25% East Mediterranean (m.c. the coast ), 20% Neo-Danubian (m.c. in the NE, Baltic Slav), 10% Alpine ( UP ), 7% Noric and 3% Nordic (m.c. in the W, German colonists) = 42% Dinarik / 25% Med. / 20% L+N / 10% UP / 3 Nordik

Ceea ce vezi sus este ce avem noi romanii in zestrea noastra genetica, dar sunt numai rase europene. Dupa cum vezi dominant este elementul dinaric, adica cel dacic. Aceasta compozitie este aceeasi de la venirea dacilor peste populatiile sedentare din zona noastra(mediteraneeni si armenoizi)

Noi am functionat bine sub voievozi si regi, tinand cont de factorii de risc din zona, caci este o minune nu ca mai existam, dar ca ne-am facut si tara ! Deci functionam bine asa cum ne-a format Dumnezeu. Necazul este cu modul in care este alcatuit statul ! Este prost conceput !

Interesanta statistica asta rasiala, deu nde ai luat-o din ce surse ?
1). exista teorii,conform carora romanii cand au cucerit dacia au exterminat,mai ales prin deportari in proviinciile imperiului, populatia dacica, pentru ca se temeau de posibile rascoale ale dacilor, cunoscuti ca destul de darji si fanatici !
in sprijinul acestei teorii vin urmatoarele argumente :
a). in limba romana nu exista mai mult de cateva zeci de cuvinte dacice( celebrele, manz, viezure,varza, gard...etc,pe care le-am ivatat toti la ora de istorie din liceu !)in rest osatura lingvistica latina, cu anumite influente slave !
b). istoricul grec strabon descriindu-i pe traci, cai nfatisare fizica zice ca erau cu parul si barba rosie si ochii albastri !
(unde pot vedea in romania oameni roscati, arata-mi ca eu unu nu-i gasesc nici cu lumanarea ! ?)

E adevarat ca in perioada medievala, am functionat destul de bine, chiar stralucit, pe alocuri (cand i-a dat papa, lui stefan cel mare, titlul de altletus cristi, aia nu era de colea ! )

numai nota bene, se pare ca in perioada medievala tiganii nu erau infliltrati in populatie, si se pare ca erau tinuti la distanta ca robi la boieri sau la domnie !- e o observatie !

Radu32 16.08.2010 19:48:21

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 278213)
Cred că ai dreptate, suntem unul din cele mai corcite popoare din Europa și am moștenit din caracterul tuturor migratorilor care au trecut pe aici și s-au amestecat cu băștinașii. Din această cauză suntem așa contradictorii, nu ne putem înțelege între noi.

Dar moralitatea nu am moștenit-o de la acele popoare ci de la țigani și turci - cazul muntenilor și moldovenilor. Ardelenii sunt mult mai civilizați și cinstiți datorită influenței vestice, modelului occidental, pe care l-au avut prin relațiile cu nemții și ungurii, prin viața în decorul satelor și orașelor cu aspect vest-european.

intr-adevar se pare ca suntem contradictorii, cum ai sesizat foarte bine !
eu ca ardelean nu vreau sa vorbesc pro domo sua !
as vrea din toata inima sa le intand o mana fratilor moldoveni si olteni,si sa recunosc ca in unele momente ale istoriei au avut si momente de care putem fi mandri :
1) cand stefan cel mare a fost felicitat de papa de la roma, si daruit cu medalia de atletus cristi, aia nu a fost chiar putin lucru,dimpotriva, o recunoastere a rolului jucat de moldova ca pavaza a crestinatatii !

putem spune uneori in apararea noastra ca nu am avut chiar totdeauna noroc in istorie,fata de alte popoare care au avut mai mult noroc !
e ca si la oameni, unu are noroc sa fie bogat ,altu ramane sarman,sau face o afacere si da faliment !
nu e asta lipsa de noroc ??? desi omu' s-a straduit sa faca ceva !?

speranta1970 17.08.2010 06:44:51

Citat:

În prealabil postat de ingerul_pazitor (Post 278021)
CONCLUZIA: ROMANII AU INTELES GRESIT CAPITALISMUL, EL ESTE INTR-ADEVAR UN REGIM MAI AVANSAT DAR NUMAI PTR OAMENI CIVILIZATI, IAR ROMANII MEREU AU FOST GHIOLBANI CHIAR DE LA DACI INCOACE...CRUD DAR ASTA E ADEVARUL.

Nu cred ca romanii sant asa cum spui, e trist sa faci astfel de testament. Am ajuns la nivelul josnic dupa cum ne-au dus altii, dar cred ca tot avem sansa sa ne revenim la civilizatie. Altfel cum iti explici atitia romani din diaspora care traiesc in conditii complet civilizate alaturi de altii.

Primul pas ar fii pentru romani sa nu mai accepte ce le-au bagat altii in cap: ca romanii nu sant civilizati, etc.
Al doile pas ar fii sa-si schimbe felul de a gandi. ROmanii sant batjocoriti de romanii lor in Romania lor pentru ca asa este felul de gandire in Romania: se admira tot ce a ajuns in varf nu conteaza cum a ajuns.

Sant destui intelectuali si in ROMANIA, trebuie doar sprijiniti. Am putut sa-i dam jos pe Ceausesti, cu ajutor din afara, nu conteaza, am reusit. Ce ne opreste sa -i dam jos pe maimutele de la putere de acum?Daca nu santem fericiti de ce-i mai votati?
Raspunsul este ca multi se complac in conditiile care sant si au ajuns multi doar sa dea vina pe unul si pe altul, dar problema incepe cu fiecare.
Aud pe baiatul meu de multe ori cum critica pe un politician sau pe altul. Si mereu ai spun, esti tanar, daca nu-ti convine, dute la scoala si ajungi tu politician si fa o diferenta in lumea asta.

anita 17.08.2010 08:32:33

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 278213)
Cred că ai dreptate, suntem unul din cele mai corcite popoare din Europa și am moștenit din caracterul tuturor migratorilor care au trecut pe aici și s-au amestecat cu băștinașii. Din această cauză suntem așa contradictorii, nu ne putem înțelege între noi.

Dar moralitatea nu am moștenit-o de la acele popoare ci de la țigani și turci - cazul muntenilor și moldovenilor. Ardelenii sunt mult mai civilizați și cinstiți datorită influenței vestice, modelului occidental, pe care l-au avut prin relațiile cu nemții și ungurii, prin viața în decorul satelor și orașelor cu aspect vest-european.

Poporul roman a decazut ,la fel ca si alte popoare.
Altfel erau romanii pe vremea lui Stefan cel Mare sau chiar mai incoace ,pe vremea lui Cuza si Carol I.
Se stie ca poporul roman e format din elementul dacic ,roman si slav ,mai putin din migratori.
In vest este multa decadenta si apostazie la noi hotie .
Daca ar fi credinta ar fi si moralitate ,aici si peste tot.

paetru 17.08.2010 08:44:19

Nu trebuie sa ne caracterizam dupa regiuni......
 
Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 278213)
Cred că ai dreptate, suntem unul din cele mai corcite popoare din Europa și am moștenit din caracterul tuturor migratorilor care au trecut pe aici și s-au amestecat cu băștinașii. Din această cauză suntem așa contradictorii, nu ne putem înțelege între noi.

Dar moralitatea nu am moștenit-o de la acele popoare ci de la țigani și turci - cazul muntenilor și moldovenilor. Ardelenii sunt mult mai civilizați și cinstiți datorită influenței vestice, modelului occidental, pe care l-au avut prin relațiile cu nemții și ungurii, prin viața în decorul satelor și orașelor cu aspect vest-european.

...daca arelenii sunt mai civilizati,atunci cum ramane cu palinca si caltabosul.....

anita 17.08.2010 08:48:27

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 278233)
intr-adevar se pare ca suntem contradictorii, cum ai sesizat foarte bine !
eu ca ardelean nu vreau sa vorbesc pro domo sua !
as vrea din toata inima sa le intand o mana fratilor moldoveni si olteni,si sa recunosc ca in unele momente ale istoriei au avut si momente de care putem fi mandri :
1) cand stefan cel mare a fost felicitat de papa de la roma, si daruit cu medalia de atletus cristi, aia nu a fost chiar putin lucru,dimpotriva, o recunoastere a rolului jucat de moldova ca pavaza a crestinatatii !

putem spune uneori in apararea noastra ca nu am avut chiar totdeauna noroc in istorie,fata de alte popoare care au avut mai mult noroc !
e ca si la oameni, unu are noroc sa fie bogat ,altu ramane sarman,sau face o afacere si da faliment !
nu e asta lipsa de noroc ??? desi omu' s-a straduit sa faca ceva !?

Domnule Radu nu ii mai blamati pe moldoveni si munteni si in Ardeal sunt destule ,acolo oamenii sunt mai cinstiti pentru ca au primit influenta din Apus dar in acelasi timp e o lume destul de neospitaliera si atrasa de bani.
Eu cateodata ma intreb ,de ce oare in Ardeal multi preoti au preferat sa plece in Occident ?
In Ardeal nu prea se fac pomeni ,nu exista acest cult al mortilor .
Cat despre noroc ,ce sa zic?
Eu nu as spune noroc ci ajutor de la Dumnezeu.
Pe unii ii ajuta Dumnezeu ,pe altii cel cu coarne.
Reusita in viata nu este legata in totalitate de bani.

sergiu 17.08.2010 11:22:00

Citat:

În prealabil postat de speranta1970 (Post 278395)
Ce ne opreste sa -i dam jos pe maimutele de la putere de acum?Daca nu santem fericiti de ce-i mai votati?

Ne opreste spiritul crestin, de aia isi bat joc de noi.
Aceste infectii care ne conduc si aici ma refer la un intreg sistem, probabil pe la 100.000 de persoane, sunt de fapt un cancer al acestei societati. Si un cancer nu poate fi rugat sa plece din organism, cand ai cancer la plamani nu te mangai pe piepti si-l rogi sa plece! Unica solutie este ultimativa: violenta extrema. Cand ai cancer il extirpezi dupa care asiguri tratament drastic si extrem de toxic ca sa te asiguri ca celulele ramase nu vor creste si restabili formatiunea canceroasa la loc. Dar acest lucru este eminamente imposibil pentru ca suntem un popor pasnic, bland. Si nici nu avem tratamentul pe care sa-l aplicam dupa extirpare. Si nu avem nici chirurg.
Unica solutie valabila in cazul Romaniei ar fi sa ne rugam la Dumnezeu sa ne ajute. Alta solutie nu exista dupa parerea mea.

georgetug 17.08.2010 13:31:12

comunism = satanism
 
Citat:

În prealabil postat de ingerul_pazitor (Post 277798)
Capitalismul a adus cu el mai multe nenorociri pare-se decat comunismul este parerea mea, din cz unei libertati gresit intelese si care pe foarte multi daca nu pe majoritatea i-a contaminat cu tot felul de pacate mai ales lacomia, cel putin in comunism eram cat de cat egali. Voi ce parere aveti? Parca eram mai aproape de dzeu pe vremea lui ceausescu si nu era asa multa destrabalare ca acum, curve, samd

comunism = satanism

cititi jurnalele celor care au suferit in inchisorile comuniste, cred ca va va trece "dorul".
cel putin pentru crestini este destul de limpede. daca exista satanism cu "fata umana" atunci acela este comunismul.

georgetug 17.08.2010 13:36:19

...
 
Citat:

În prealabil postat de Nicole_Alma (Post 277848)
Si inca ceva: am obsevat ca norvegienii desi isi permit, nu epateaza cu masini scumpe, bijuterii sau mai stiu eu ce excese. Raaar vezi cate o masina de lux a vreunui excentric si putini isi permit ambarcatiuni de lux. In ceea ce priveste impozitele si taxele, acestea sunt f mari, si cresc direct proportional cu marimea venitului. Cu cat castigi mai mult, cu atat dai mai mult la stat. Astfel, nimeni nu e lasat sa se imbogateasca prea tare, iar cei mai saraci sunt ajutati. Deci tot o forma de comunism, nu? Dar e capitalism, totusi.

In Romania s-a pus taxa unica astfel incat sa le faciliteze celor bogati ascensiunea mai rapida. De ce oare? Va raspund tot eu: din cauza sistemului de valori dus de rapa. Oare cu bani poti cumpara orice? Hmmm... ma indoiesc. Mantuirea cu siguranta nu o poti cumpara.

cu bucurie mai vad si cate un om cu mintea libera. sa fie de la aer ?

georgetug 17.08.2010 13:41:35

chiar asa sa fie ...
 
Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 278078)
Crestinismul sporeste mai bine fara TV, deci nu ar fi o problema.
"stat la rand la lapte de la 4 dimineata" - mai mult de jumatate de zile dintr-un an sunt zile de post, deci iata ca ati fi stat mai putin la coada.
In ce priveste foamea aceasta a fost specifica Romaniei, intrebati pe cineva din R. Moldova cum era cu alimentele pe timpul comunismului. Sau intrebati cum a fost cu alimentele in RDG, Cehoslovacia, Ungaria, Polonia, Iugoslavia etc Nicaieri in Europa nu a insemnat comunismul infometare dupa anii 50. Problema in comunism era daca erai din elite. Daca erai taran puteai sa-ti botezi copiii oricand vroiai. Eu am fost botezat fara probleme. Parintii mei s-au cununat in biserica. Si nici macar nu erau tarani, doar nu erau membri de partid.

1. ati crescut copii sa vedeti cum este cu laptele in casa ?
2. foamea sfecifica romaniei ? stiti care este acum - in timp ce noi stam la calculator - situatia in Cuba ? dar in frumoasa Rusie la tara, dar in partea comunista a Chinei ? - dar in Korea de Nord. sunteti la zi cu stirile ? -
- se moare - la propriu - de foame
3. in privinta botezului cititi marturiile celor care au stat "politic" in inchisorile comuniste. veti vedea ce credeau comunistii despre botez.

sigfrid22 17.08.2010 14:36:36

Citat:

În prealabil postat de arwein (Post 277888)
Intrebarea asta cam naiva revine, sub o forma sau alta, tot timpul in viata noastra. Pentru ca suntem pe un forum cu continut religios, va propun sa va spuneti parerea despre partea duhovniceasca a comunismului, trait la noi in tara si , de ce nu, in alte parti.
De exemplu eu as vrea sa deschid problema "cultului personalitatii" aplicat familei Nicolae si Elena Ceausescu. Portretele lor erau omniprezente, la televizor si in ziare aflam numai de activitatile lor si cele conexe (oricum ce se intampla in tara era obligatoriu legat de ei sau cu acordul lor sau la indicatia lor), lor li se inchinau volume de poezii si tot despre ei se recita si la marile sarbatori nationale. Acest lucru incerca in mod clar sa substituie Divinitatea, deci era o incalcare clara a primei porunci. Consecintele: fie omul era sincer (daca era spalat pe creier)- si atunci cadea in mare pacat din start, fie una gandea si alta credea (majoritatea oamenilor). Desi acest ultim caz pare mai bun- de fapt sta la baza decaderii cumplite spirituale a noastre de azi ca natie, ca nu mai avem contiinta adevarului absolut, ci numai a relativitatii si a interesului de moment care primeaza, cum s-ar spune acest lucru ne-a invatat sa traim in minciuna si sa nu ne deranjeze, de multe ori nici sa nu sesizam.
Doamne, nu o sa o uit niciodata pe diriginta mea, femeie altfel cumsecade, cum ridiculiza mersul la biserica si religia- la orele de dirigentie!

r fi cazul ca macar pe acest forum sa avem curajul sa spunem adevarul ,sa acceptam realitatea.Comunismul Inseamna munca si realizarile ACESTUI POPOR timp de 50 de ani.Sa vorbeasca despre comunism cei care l-au trait,care l-au cladit, cei multi ,Nu minoritatea care a avut de pierdut (BURGHEZIA SI MOSIERIMEA). Stiti cum s-u format aceste clase? stiti cata exploatare a indurat acest poporPentru caei sa se imbogateasca?Ati uitat ce inseamna vocea poporului.Ascultati doar pe cei care stiu sa-si faca auzita vocea cu bani si din interese meschine.In 25 de ani comunismul a facut electrificarea unei tari intregi.intoate satele oamenii au iesit din bordeie si au construit case noi ,trainice,S-au cladit scoli, spitale fabrici si uzine. Cai ferate si sosele ..Apoi au facut canale si ecluze, Poduri marete baraje impresionante,Camine culturale si case de cultura, locuinte pt. specialisti la sate biblioteci...VA PUTETI IMGINA CE EFORTURI UMANE SI MATERIALE AU NECESITAT TOATE ACESTEA ???Nu exista familie sa nu primeasca o locuinta la oras unde exodul de la sate a fost f. mare.Fiti realisti si priviti ca poporul asta sta in casele date de comunisti .Ba acum stau si familiile copiilor lor in aceste case. Sunt mici apartamentele? aflati ca astazi la toronto se bucura cineva daca poate sa-si cumpere o garsonieraSi sunt f. multe ap. ca ale noastre de mari dar cu peretii atat de subtiri ca nu poti avea intimitate. Va place sa treceti muntii pe transfagarasan?Comunistii l-au facut si nimic grandios nu se poate face fara sacrificii( inclusiv umane).Stau mai martii nostri azi in CASA POPORULUI dupa ce au criticat atat construirea ei? cum pot oare?Strainii sunt impresionati de ea si Noi ??Noi nu suntem instare sa vedem realitatea. Vorbiti de cultul personalitatii?aflati ca sunt filme documentare cu REGII nostri pentru care se facea acelasi cult.Am fost la intampinarea lui ceusescu. Oamenii se bucurau sa-l vada ,era un prilej de sarbatoare era veselie si entuziasm .Asa erau oamenii si la munca Nu va main vaitati ca se statea la cozi ca asta a durat doar cativa ani si slava domnului Nu duceau romanii lipsa de mancare . A fost nevoie de acest sacrificiu ca s ne putem plati datoriilePt. ca EI, COMUNISTII, STIAU CA DATORII INSEAMNA ROBIE!!! Va convine mai mult starea de semicolonie in care ne-au adus actualii capi?Erau granitele inchise? si care-i problema? Ce am castigat NOi cei multi daca s-au deschis?Droguri, trafic, Si vacante frumoase pt. cei care ne jefuiesc.Cu ce ne ajuta ca suntem in europa sau nato?Doar ca unii si-au luat comisioanele ca sa faca jocul mai marilor lumii.Ce au construit in 20 de ani capitalistii?Cat s-au ingrijit de bunastarea reala a poporului ( nu declarata !) ? As vrea raspuns la aceste randuri.
Trimite mai departe

costel 17.08.2010 14:50:24

Citat:

În prealabil postat de sigfrid22 (Post 278599)
r fi cazul ca macar pe acest forum sa avem curajul sa spunem adevarul ,sa acceptam realitatea.

Da, era mai bine pe vremea comunismului cand iti era luat parintele de acasa si dus la canal sau la moarte. E de laudat ca aveai doar o jumatate de paine si curent pana la ora 20.00. Ca trebuia sa mergi in capitala sa cumperi paine, sa o usuci si apoi sa te hranesti cu ea. Ca iti era teama sa vorbesti, ca nu cumva sa fi inteles gresit, apoi arestat, batut si omorat. Prefer sa raman lipsit de constructii, dar sa ma bucur de faptul ca va pot scrie.

Nicole_Alma 17.08.2010 15:21:26

Citat:

În prealabil postat de georgetug (Post 278560)
cu bucurie mai vad si cate un om cu mintea libera. sa fie de la aer ?

Hehe:) Poti sa ai tot aerul din lume, daca mintea si ochii ti-s inchisi...tot degeaba.

dorinastoica14 17.08.2010 15:33:10

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 278213)
Cred că ai dreptate, suntem unul din cele mai corcite popoare din Europa și am moștenit din caracterul tuturor migratorilor care au trecut pe aici și s-au amestecat cu băștinașii. Din această cauză suntem așa contradictorii, nu ne putem înțelege între noi.

Dar moralitatea nu am moștenit-o de la acele popoare ci de la țigani și turci - cazul muntenilor și moldovenilor. Ardelenii sunt mult mai civilizați și cinstiți datorită influenței vestice, modelului occidental, pe care l-au avut prin relațiile cu nemții și ungurii, prin viața în decorul satelor și orașelor cu aspect vest-european.

Moldova a dat cele mai multe valori și cei mai mulți sfinți.Sunt cei mai credincioși dintre români.Păcat de gândirea ta.Ești extremist și xenofob.Un creștin adevărat nu gândește așa.

Îți doresc că ai copii și când se vor face mari să-și găsească perechea în minunata Moldova!

Nicole_Alma 17.08.2010 15:59:25

Citat:

În prealabil postat de sigfrid22 (Post 278599)
r fi cazul ca macar pe acest forum sa avem curajul sa spunem adevarul ,sa acceptam realitatea.Comunismul Inseamna munca si realizarile ACESTUI POPOR timp de 50 de ani.Sa vorbeasca despre comunism cei care l-au trait,care l-au cladit, cei multi ,Nu minoritatea care a avut de pierdut (BURGHEZIA SI MOSIERIMEA). Stiti cum s-u format aceste clase? stiti cata exploatare a indurat acest poporPentru caei sa se imbogateasca?Ati uitat ce inseamna vocea poporului.Ascultati doar pe cei care stiu sa-si faca auzita vocea cu bani si din interese meschine.In 25 de ani comunismul a facut electrificarea unei tari intregi.intoate satele oamenii au iesit din bordeie si au construit case noi ,trainice,S-au cladit scoli, spitale fabrici si uzine. Cai ferate si sosele ..Apoi au facut canale si ecluze, Poduri marete baraje impresionante,Camine culturale si case de cultura, locuinte pt. specialisti la sate biblioteci...VA PUTETI IMGINA CE EFORTURI UMANE SI MATERIALE AU NECESITAT TOATE ACESTEA ???Nu exista familie sa nu primeasca o locuinta la oras unde exodul de la sate a fost f. mare.Fiti realisti si priviti ca poporul asta sta in casele date de comunisti .Ba acum stau si familiile copiilor lor in aceste case. Sunt mici apartamentele? aflati ca astazi la toronto se bucura cineva daca poate sa-si cumpere o garsonieraSi sunt f. multe ap. ca ale noastre de mari dar cu peretii atat de subtiri ca nu poti avea intimitate. Va place sa treceti muntii pe transfagarasan?Comunistii l-au facut si nimic grandios nu se poate face fara sacrificii( inclusiv umane).Stau mai martii nostri azi in CASA POPORULUI dupa ce au criticat atat construirea ei? cum pot oare?Strainii sunt impresionati de ea si Noi ??Noi nu suntem instare sa vedem realitatea. Vorbiti de cultul personalitatii?aflati ca sunt filme documentare cu REGII nostri pentru care se facea acelasi cult.Am fost la intampinarea lui ceusescu. Oamenii se bucurau sa-l vada ,era un prilej de sarbatoare era veselie si entuziasm .Asa erau oamenii si la munca Nu va main vaitati ca se statea la cozi ca asta a durat doar cativa ani si slava domnului Nu duceau romanii lipsa de mancare . A fost nevoie de acest sacrificiu ca s ne putem plati datoriilePt. ca EI, COMUNISTII, STIAU CA DATORII INSEAMNA ROBIE!!! Va convine mai mult starea de semicolonie in care ne-au adus actualii capi?Erau granitele inchise? si care-i problema? Ce am castigat NOi cei multi daca s-au deschis?Droguri, trafic, Si vacante frumoase pt. cei care ne jefuiesc.Cu ce ne ajuta ca suntem in europa sau nato?Doar ca unii si-au luat comisioanele ca sa faca jocul mai marilor lumii.Ce au construit in 20 de ani capitalistii?Cat s-au ingrijit de bunastarea reala a poporului ( nu declarata !) ? As vrea raspuns la aceste randuri.
Trimite mai departe

1. Comunismul inseamna regresul acestui popor in muuuuulte domenii.

2. Nu numai burghezia si mosierimea au avut de suferit. Cel mai mult au avut de suferit intelectualii de marca (fie ei profesori, preoti, doctori, ingineri etc), pt ca Ceausescu nu avea nevoie de oameni destepti, ci de prosti care sa-l aduleze.

3. Activistii de partid cu siguranta se bucurau sa-l vada. Oamenii OBISNUITI cu siguranta NU. .
Am fost adusi cu forta inaugurarea canalului (am locuit pana acu' 2 ani intr-un oras de pe malul canalului), canal in care si-au pierdut viata multi intelectuali de marca ai tarii. Eu nu cunosc pe nimeni care sa fi avut o parere pozitiva despre fam Ceausescu in perioada aceea.
Imi amintesc ca pe la 9-10 ani am fost pedepsita de ai mei pt ca ii destainuisem prietenei mele despre cele
aflate in familie in leg cu Preamaritul si se temeau sa nu ajunga la inchisoare.

4. Romanii de rand duceau lipsa de mancare! Familia mea si majoritatea familiilor din Romania au dus-o f greu.
Mica fiind (ai mei mergeau la munca) , ma sculam cu noaptea in cap ca sa ma duc la coada la care ma mai trezeam si cu cate un papuc in cap, caci tigancile din cartier asa isi marcau teritoriul la cozi.

Inca noi (familia mea) traiam in Dobrogea si nu avem paine la cartela, dar imi amintesc ca am fost in vizite in Moldova si Muntenia unde era jale, painea se dadea la cartele si mi-au ramas impregnate in minte pachetele de biscuiti cu miere care reprezentau singurul produs dintr-un magazin din Piatra Neamt. La noi uleiul, zaharul, faina erau la cartela.

In concluzie numai cine a uitat sau refuza sa-si aminteasca si cei care aveau functie in partid sau cunosteau pe cineva cu functie in partid spun ca o duceau bine. Ahh, si cei din Scornicesti am auzit ca o duceau bine.

Mar1vs 17.08.2010 16:16:51

Nu-mi vine sa cred!
Pe un forum "crestin ortodox", unde acest grup de oameni predomina apare o asemenea intrebare?? Pai ce intrebare e asta, fratilor? Ba mai sunt si multi care nu sunt hotarati ce sa raspunda...

Da' voi ati auzit de fenomenul Pitesti? De reeducare? De biserici daramate, de Sfiniti Parinti care au infundat puscaria, si de securisti care s-au infiltrat in Biserica (si care sunt si astazi "preoti") desi n-au nicio tangenta cu religia? Pai, ca si crestin ortodox ar trebui sa urasc comunismul mai mult decat pe dracu' insusi! Si il urasc, desi nu ma consider crestin...

Ca ateu il urasc, pentru ca cei 45 de ani de dictatura rosie prin care am trecut sunt respnsabili pentru jegul social in care ne aflam...
Si, credeti-ma, stiu despre ce vorbesc!

Raoul 17.08.2010 16:28:11

Citat:

În prealabil postat de sigfrid22 (Post 278599)
r fi cazul ca macar pe acest forum sa avem curajul sa spunem adevarul ,sa acceptam realitatea.Comunismul Inseamna munca si realizarile ACESTUI POPOR timp de 50 de ani.Sa vorbeasca despre comunism cei care l-au trait,care l-au cladit, cei multi ,Nu minoritatea care a avut de pierdut (BURGHEZIA SI MOSIERIMEA). Stiti cum s-u format aceste clase? stiti cata exploatare a indurat acest poporPentru caei sa se imbogateasca?Ati uitat ce inseamna vocea poporului.Ascultati doar pe cei care stiu sa-si faca auzita vocea cu bani si din interese meschine.In 25 de ani comunismul a facut electrificarea unei tari intregi.intoate satele oamenii au iesit din bordeie si au construit case noi ,trainice,S-au cladit scoli, spitale fabrici si uzine. Cai ferate si sosele ..Apoi au facut canale si ecluze, Poduri marete baraje impresionante,Camine culturale si case de cultura, locuinte pt. specialisti la sate biblioteci...VA PUTETI IMGINA CE EFORTURI UMANE SI MATERIALE AU NECESITAT TOATE ACESTEA ???Nu exista familie sa nu primeasca o locuinta la oras unde exodul de la sate a fost f. mare.Fiti realisti si priviti ca poporul asta sta in casele date de comunisti .Ba acum stau si familiile copiilor lor in aceste case. Sunt mici apartamentele? aflati ca astazi la toronto se bucura cineva daca poate sa-si cumpere o garsonieraSi sunt f. multe ap. ca ale noastre de mari dar cu peretii atat de subtiri ca nu poti avea intimitate. Va place sa treceti muntii pe transfagarasan?Comunistii l-au facut si nimic grandios nu se poate face fara sacrificii( inclusiv umane).Stau mai martii nostri azi in CASA POPORULUI dupa ce au criticat atat construirea ei? cum pot oare?Strainii sunt impresionati de ea si Noi ??Noi nu suntem instare sa vedem realitatea. Vorbiti de cultul personalitatii?aflati ca sunt filme documentare cu REGII nostri pentru care se facea acelasi cult.Am fost la intampinarea lui ceusescu. Oamenii se bucurau sa-l vada ,era un prilej de sarbatoare era veselie si entuziasm .Asa erau oamenii si la munca Nu va main vaitati ca se statea la cozi ca asta a durat doar cativa ani si slava domnului Nu duceau romanii lipsa de mancare . A fost nevoie de acest sacrificiu ca s ne putem plati datoriilePt. ca EI, COMUNISTII, STIAU CA DATORII INSEAMNA ROBIE!!! Va convine mai mult starea de semicolonie in care ne-au adus actualii capi?Erau granitele inchise? si care-i problema? Ce am castigat NOi cei multi daca s-au deschis?Droguri, trafic, Si vacante frumoase pt. cei care ne jefuiesc.Cu ce ne ajuta ca suntem in europa sau nato?Doar ca unii si-au luat comisioanele ca sa faca jocul mai marilor lumii.Ce au construit in 20 de ani capitalistii?Cat s-au ingrijit de bunastarea reala a poporului ( nu declarata !) ? As vrea raspuns la aceste randuri.
Trimite mai departe

Ai perfecta dreptate! Pacat ce nimeni nu vrea sa raspunda la toate punctele tratate de tine. Spun ca a fost rau in comunism,dar cum a fost inainte?? Daca nu facea comunismul ce a facut aveam acum 25% populatie urbana! Ca sa nu mai zic ca infrastructura ar fi lipsit cu desavarsire. Am facut 100 de miliarde de euro datorie in 20 de ani,daca nu era comunismul deja eram datori vanduti,cred ca am fi datorat o suma de cateva ori mai mare! Si acum tot e bine,sa vedeti ce fa fi in viitor! Si mai spuneati de libertate,veti vedea libertate cand veti avea cipuri sub piele. Va vedi dori comunism in zilele acelea! Luati aminte: prigoana e proape!

Nicole_Alma 17.08.2010 17:42:25

Citat:

În prealabil postat de Mar1vs (Post 278670)
Nu-mi vine sa cred!
Pe un forum "crestin ortodox", unde acest grup de oameni predomina apare o asemenea intrebare?? Pai ce intrebare e asta, fratilor? Ba mai sunt si multi care nu sunt hotarati ce sa raspunda...

Da' voi ati auzit de fenomenul Pitesti? De reeducare? De biserici daramate, de Sfiniti Parinti care au infundat puscaria, si de securisti care s-au infiltrat in Biserica (si care sunt si astazi "preoti") desi n-au nicio tangenta cu religia? Pai, ca si crestin ortodox ar trebui sa urasc comunismul mai mult decat pe dracu' insusi! Si il urasc, desi nu ma consider crestin...

Ca ateu il urasc, pentru ca cei 45 de ani de dictatura rosie prin care am trecut sunt respnsabili pentru jegul social in care ne aflam...
Si, credeti-ma, stiu despre ce vorbesc!

Din pacate multi crestini n-au inteles ideea: COMUNISM = ANTI DUMNEZEU. Paradoxal, nu, tinand cont de site-ul pe care ne aflam?

E dureros ca multi crestini neaga atrocitatile facute de comunism si uita ca multi au platit cu viata pt credinta impartasita. Stiu, unii vor spune ca sunt mucenici, dar mucenicii astia faceau parte din elitele care ar fi trebuit sa nasca viitorii conducatori ai tarii. De ce e Romania unde e acum? Pt. ca condusa de fosti comunisti, incompetenti care au facut parte din vechiul sistem si si-au bagat tentaculele lungi in democratia subreda de dupa revoluite, omorand orice speranta de a razbate a oamenilor onesti .

p.s. - Pt un ateu pledezi f. bine, probabil ai trecut prin multe.

Radu32 17.08.2010 18:24:50

da !
 
ia sa facem un exercitiu de imaginatie, si sa privim cum ar fi fost romania, daca nu castigau bolsevicii razboiul !!!

pai, ar fi fost in continuare o democratie sanatoasa bazata pe un regim capitalist ce incuraja munca si initiativa !

taranul ar fi stat in banca lui la tara si nu ar mai fi fost dezradacinat si varat in custile- blocuri ca un caine,si astfel depersonalizat si deposedat de orice identitate sociala (de a ajuns sa cante manelele lu guta !)

boierul ar fi fost boier, intelectualul intelectual, ofiterul-ofiter, jendarul- jendar, nu spagar !
chiaburul de l a tara, adica taranul fruntas si cu avere,ar fi dat tonul in sat, impreuna cu popa si cu profesorul !

putini stiu ,ca in perioada interbelica eram pe locuri fruntase(primele trei sau patru) in europa la productia de grane si in lume la productia de petrol !

o societate sanatoasa,nu perfecta, ca asa ceva este numai pe lumea aialata,desigur, dar care ar fi avansat progresiv,si in ritmul civilizatiilor occidentale !

asa ca nu mai veniti cu povesti ca ,comunismul a facut si aq dres, capitalismul facea de 100 de ori mai multe,in aceeasi periaoda, daca romania ramanea regat,si o natinue libera de bolsevism !

Miha-anca 17.08.2010 18:30:05

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 278044)
Dar sa vi repede ca se inchid portile..Arsenie Boca spunea ca "multi vor pleca in strainatate, dar putini se vor intoarce, caci pereti de foc se vor ridica de jur imprejurul tarii"

Si mai spune si altor romani !

Crede-ma, ca numai la asta ma gandesc! Dar nu mai e mult, slava Domnului!

Miha-anca 17.08.2010 18:54:53

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 278078)
"stat la rand la lapte de la 4 dimineata" - mai mult de jumatate de zile dintr-un an sunt zile de post, deci iata ca ati fi stat mai putin la coada.
In ce priveste foamea aceasta a fost specifica Romaniei, intrebati pe cineva din R. Moldova cum era cu alimentele pe timpul comunismului. Sau intrebati cum a fost cu alimentele in RDG, Cehoslovacia, Ungaria, Polonia, Iugoslavia etc Nicaieri in Europa nu a insemnat comunismul infometare dupa anii 50. Problema in comunism era daca erai din elite. Daca erai taran puteai sa-ti botezi copiii oricand vroiai. Eu am fost botezat fara probleme. Parintii mei s-au cununat in biserica. Si nici macar nu erau tarani, doar nu erau membri de partid.

Sergiu, eu am trait acele vremuri de foame fiind mama a doi copii. Aveau nevoie de lapte, caci erau in crestere. Carne nu se gasea aproape de loc; cand auzeai ca este la o macelarie, te puneai la coada, si se termina in fata ta. Cand avea 5 ani baietelul meu, mi-a spus privind pe geam: Mami, azi oare ce aduce: zahar ulei? Iata ce-i preocupa pe copiii din acele vremuri de lipsuri, caci stateau si ei la coada. Am crescut copiii cumparand cate un pui, sau ce se gasea, de la restaurant. Poate unii aveau, dar noi aveam doar cat sa dam copiilor, iar ce lasau ei in farfurie, mancam noi parintii. a refer la carne, caci cartofi aveam. Astfel terminam banii in cateva zile de la avans sau de la chenzina. Existau si oameni, care aveau congelatorul plin de carne, dar noi nu. Noi aveam salarii mari si nu ne ajungeam, dar cum s-or fi descurcat altii cu salarii de mizerie? Din cate am inteles cu terci de mamaliga. Acestea sunt realitati din vremea comunista, nu povesti. E adevarat ca pe unii ii mai lua ilicitul; dar cei mai multi o duceau extrem de greu.
In Polonia era saracie lucie; stiu, ca am fost in 1988. Ungaria si RDG in schimb, erau subventionate si aveau de toate; una din cauza revolutiei din `55 si cealalta ca sa fie cat de cat la nivel cu RFG.
In rest ai dreptate. Nu era o problema sa faci cununie religioasa sau sa-ti botezi copilul. In schimb ne chemau la lucru de Pasti.

Radu32 17.08.2010 19:00:01

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 278407)
Domnule Radu nu ii mai blamati pe moldoveni si munteni si in Ardeal sunt destule ,acolo oamenii sunt mai cinstiti pentru ca au primit influenta din Apus dar in acelasi timp e o lume destul de neospitaliera si atrasa de bani.
Eu cateodata ma intreb ,de ce oare in Ardeal multi preoti au preferat sa plece in Occident ?
In Ardeal nu prea se fac pomeni ,nu exista acest cult al mortilor .
Cat despre noroc ,ce sa zic?
Eu nu as spune noroc ci ajutor de la Dumnezeu.
Pe unii ii ajuta Dumnezeu ,pe altii cel cu coarne.
Reusita in viata nu este legata in totalitate de bani.

nu am vrut sa blamez pe careva, dimpotriva, ziceam ca trebuie sa ne privim ca si frati !
fiecare avem atat defecte cat si calitati,nefiind perfecti niciunul !
e adevarat ca in ardeal se pune mare accent pe avere,si ardelenii sunt cam..zgarciti.oamenii saraci in ardeal is priviti foarte urat ! si asta te face sa te zbati sa nu mai fii asa sarac !

Radu32 17.08.2010 19:14:39

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 278744)
Sergiu, eu am trait acele vremuri de foame fiind mama a doi copii. Aveau nevoie de lapte, caci erau in crestere. Carne nu se gasea aproape de loc; cand auzeai ca este la o macelarie, te puneai la coada, si se termina in fata ta. Cand avea 5 ani baietelul meu, mi-a spus privind pe geam: Mami, azi oare ce aduce: zahar ulei? Iata ce-i preocupa pe copiii din acele vremuri de lipsuri, caci stateau si ei la coada. Am crescut copiii cumparand cate un pui, sau ce se gasea, de la restaurant. Poate unii aveau, dar noi aveam doar cat sa dam copiilor, iar ce lasau ei in farfurie, mancam noi parintii. a refer la carne, caci cartofi aveam. Astfel terminam banii in cateva zile de la avans sau de la chenzina. Existau si oameni, care aveau congelatorul plin de carne, dar noi nu. Noi aveam salarii mari si nu ne ajungeam, dar cum s-or fi descurcat altii cu salarii de mizerie? Din cate am inteles cu terci de mamaliga. Acestea sunt realitati din vremea comunista, nu povesti. E adevarat ca pe unii ii mai lua ilicitul; dar cei mai multi o duceau extrem de greu.
In Polonia era saracie lucie; stiu, ca am fost in 1988. Ungaria si RDG in schimb, erau subventionate si aveau de toate; una din cauza revolutiei din `55 si cealalta ca sa fie cat de cat la nivel cu RFG.
In rest ai dreptate. Nu era o problema sa faci cununie religioasa sau sa-ti botezi copilul. In schimb ne chemau la lucru de Pasti.

e foarte interesanta perspectiva discutiei asupra satutului economic si social al diverselor tari din lagarul comunist !
de multe ori mi-am pus intrebarea, cum a fost comunismul in tari precum rdg sau ungaria, choslovacia, etc,,,
din ce am inteles, intr-adevar, unele tari, o duceau mult mai bine, decat noi, la capitolul alimentar, mai ales in perioada neagra a anilor 80!
insa,mi se pare interesanta teza conform careia ungaria o ducea mai bine, din cauza revolutiei din 1956, iar germania ca sa nu fie tentata sa se realipeasca cu sora ei !
si cine hotara, acest senariu si aceste destine particulare ?
sa fie oare moscova ?
acolo se hotara, la astia le dam mai mult ca is mai a dracului ? la astia le desfacem surubul ca is pe cale de explozie ?

sigfrid22 17.08.2010 20:18:49

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 278608)
Da, era mai bine pe vremea comunismului cand iti era luat parintele de acasa si dus la canal sau la moarte. E de laudat ca aveai doar o jumatate de paine si curent pana la ora 20.00. Ca trebuia sa mergi in capitala sa cumperi paine, sa o usuci si apoi sa te hranesti cu ea. Ca iti era teama sa vorbesti, ca nu cumva sa fi inteles gresit, apoi arestat, batut si omorat. Prefer sa raman lipsit de constructii, dar sa ma bucur de faptul ca va pot scrie.

Implicit raspuns
Nimic din ce spui nu e adevarat Doamne cum v-au mai indoctrinat!!Am crescut doi copii in comunism din salariu fix al meu si al sotului i-am crescut f. bine Hrana de atunci era incomparabil mai sanatoasa ca cea de acum.Ce crestem acum? generatia MILUPA? uita-te in ce hal de saracie se zbate lumea si ce e mai rau sunt fara speranta ,SE sinucid Tu ce vezi la tv?Ce iti asigura tie statul? VORBE!Stii ce inseamna sa tise aduca la pat ca tanara mamica o friptura cat farfuria pt. ca ai pierdut mai mult fier la nastere? ASa se avea grija de mamici. De copii nu mai vorbesc! DEsi il hraneam natural MI s-a dat 12 luni lapte praf pt. copil si era mai bun camilupa!

sigfrid22 17.08.2010 20:21:14

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 278608)
Da, era mai bine pe vremea comunismului cand iti era luat parintele de acasa si dus la canal sau la moarte. E de laudat ca aveai doar o jumatate de paine si curent pana la ora 20.00. Ca trebuia sa mergi in capitala sa cumperi paine, sa o usuci si apoi sa te hranesti cu ea. Ca iti era teama sa vorbesti, ca nu cumva sa fi inteles gresit, apoi arestat, batut si omorat. Prefer sa raman lipsit de constructii, dar sa ma bucur de faptul ca va pot scrie.

Implicit R
stii care e realitatea acum in romania?Priveste mai atent injur. Eu n-am exagerat cu nimic. Nu mi-a interzis nimeni sa ma duc la biserica nici sa-mi botez copiii nici sa ma cunun desi eram invatatoare!Sunt povesti cu care v-au adus unde au vrut ei!E drept ca erau si unii cu functii care faceau exces de zel ca sa dea bine la dosar si ce dreptate a facut acest capitalism? ei sunt tot sus Si sunt tot bine.Au fost putini acestia cine stie pe unde Eu nu am cunoscut in viata mea o persoana care sa fi patit ceva ca a spus bancuri cu ceausescu. Toti aveam loc de munca ,toti plecam in statiuni in concedii, .N-am avut nici o legatura cu PCR ,chiar mi-au respins cererea , dar asta nu ma impiedica sa judec obiectiv. Ba, daca vreti sa stiti am vrut sa urmez dreptul si nu am putut din cauza ca tatal meu fusese condamnat(CAND EU AVEAM 11 ANI !!!)pt.neglijenta inserviciu. Am considerat ca acesta e drumul meu ,am acceptat desi m-a durut.Intelegeti ca sunteti mintiti de cei care acum traiesc din activitati ilicite nedeclarate sau altele de genul acesta eu vorbesc in numele celor care au fost oameni obisnuiti si asta sunt si acum. Ati condamnat salamul cu soia al lui ceausescu ca sa constatati ca azi consumati E-URI si soia se afla inmajoritatea produselor!!As putea scrie mult mai multe dar...Romanii isi merita soarta!Mai asculta vreun tanar de parinti? NU vorbesc de cei cu bani!Ei oricum sunt fericiti ca pot face bani in ROMANIA incalcand PERMANENT legea.Eu vorbesc de cei multi Consider ca acestia trebuie ascultati!

Mar1vs 17.08.2010 20:25:15

Bravo Nicole si bravo Radu!! Cel putin in privinta asta gandim la fel...

Citat:

În prealabil postat de Nicole_Alma (Post 278710)
Din pacate multi crestini n-au inteles ideea: COMUNISM = ANTI DUMNEZEU. Paradoxal, nu, tinand cont de site-ul pe care ne aflam?
(...)
p.s. - Pt un ateu pledezi f. bine, probabil ai trecut prin multe.

Nicole, cand am citit "pentru un ateu..." am zambit... Majoritatea ateilor pe care ii cunosti nu stiu sa sutina un punct de vedere?? Sau nu au nicio notiune despre religie/teologie si trecutul ei?? Aia nu-s atei...
In fine, multumesc pentru complimet.

Daca sunt trecut prin multe?? Nu stiu ce sa spun... Eu n-am nici macar 18 ani. Peste o luna ii fac. M-am nascut dupa Revolutie, dar cand am spus ca "stiu despre ce vorbesc" am vorbit foarte serios.
Cunosc sistemul, asa cum functiona in interior pe vremea lu' "raposatu' "... Tatal meu a facut politica in vremurile alea si a avut o functie destul de importanta, la nivel judetean. Asta pana sa aiba dosar la securitate (prin '88 - '89) pentru ca incepuse sa se abata de la "calea" Partidului... Daca nu venea Revolutia, eu probabil nu existam acum, iar taica-meu infunda vreo puscarie.
Eu, fiind pasionat de politica si istorie, l-am "descusut" si l-am pus sa-mi prezinte en-detail tot sistemul politic... Credeti ca azi e coruptie?? Credeti ca azi politica e o c*rva??
Habar n-aveti ce era atunci! Pentru ca nu se cunostea si nu se spunea! Azi se stie tot si se afla tot, d'aia vi se pare mai rau...

Miha-anca 17.08.2010 20:35:50

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 278750)
e foarte interesanta perspectiva discutiei asupra satutului economic si social al diverselor tari din lagarul comunist !
de multe ori mi-am pus intrebarea, cum a fost comunismul in tari precum rdg sau ungaria, choslovacia, etc,,,
din ce am inteles, intr-adevar, unele tari, o duceau mult mai bine, decat noi, la capitolul alimentar, mai ales in perioada neagra a anilor 80!
insa,mi se pare interesanta teza conform careia ungaria o ducea mai bine, din cauza revolutiei din 1956, iar germania ca sa nu fie tentata sa se realipeasca cu sora ei !
si cine hotara, acest senariu si aceste destine particulare ?
sa fie oare moscova ?
acolo se hotara, la astia le dam mai mult ca is mai a dracului ? la astia le desfacem surubul ca is pe cale de explozie ?

DA, subventiile de acolo veneau, tocmai ca sa evite repetarea revolutiei si sa opreasca ochiul care se uita in curtea vecina. La Berlin RDG-istii nu aveau voie sa priveasca dincolo de zid. Eu am fost in Berlinul de Vest si langa zid erau niste postamente din lemn, pe care te puteai urca si privi dincolo. Langa zid era plin de cruci si de panouri cu fotografiile celor, care au incercat trecerea si au reusit sau nu. Am auzit cu aceasta ocazie povestea unui copil, care s-a innecat in Spree, pentru ca din neatentie a cazut in apa pe partea RDG-ista si nu a putut fi salvat de cei din vest, pentru ca un soldat a stat cu arma indreptata asupra celui, care incerca sa il scoata pe partea de vest. In final s-a innecat. S-au intamplat multe tragedii acolo, dar au fost si cazuri care au reusit sa adoarma vigilenta...
Ideea ca ste "cineva", care trage sforile in toate aceste tari mi-a venit, vazand ca pe feribotul RDG-ist era aceeasi hartie igienica de tip "smirghel", ca si in Romania...

sigfrid22 17.08.2010 21:00:50

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 278744)
Sergiu, eu am trait acele vremuri de foame fiind mama a doi copii. Aveau nevoie de lapte, caci erau in crestere. Carne nu se gasea aproape de loc; cand auzeai ca este la o macelarie, te puneai la coada, si se termina in fata ta. Cand avea 5 ani baietelul meu, mi-a spus privind pe geam: Mami, azi oare ce aduce: zahar ulei? Iata ce-i preocupa pe copiii din acele vremuri de lipsuri, caci stateau si ei la coada. Am crescut copiii cumparand cate un pui, sau ce se gasea, de la restaurant. Poate unii aveau, dar noi aveam doar cat sa dam copiilor, iar ce lasau ei in farfurie, mancam noi parintii. a refer la carne, caci cartofi aveam. Astfel terminam banii in cateva zile de la avans sau de la chenzina. Existau si oameni, care aveau congelatorul plin de carne, dar noi nu. Noi aveam salarii mari si nu ne ajungeam, dar cum s-or fi descurcat altii cu salarii de mizerie? Din cate am inteles cu terci de mamaliga. Acestea sunt realitati din vremea comunista, nu povesti. E adevarat ca pe unii ii mai lua ilicitul; dar cei mai multi o duceau extrem de greu.
In Polonia era saracie lucie; stiu, ca am fost in 1988. Ungaria si RDG in schimb, erau subventionate si aveau de toate; una din cauza revolutiei din `55 si cealalta ca sa fie cat de cat la nivel cu RFG.
In rest ai dreptate. Nu era o problema sa faci cununie religioasa sau sa-ti botezi copilul. In schimb ne chemau la lucru de Pasti.

cel putin am vazut rezultatele acestui sacrificiu.Ceausescu a avut curaj sa spuna americanilor:"N-avem nevoie de clauza voastra!"Si chiar asa era. poporul acesta si-a aratat atunci demnitatea.Si am reusit sa ne platim datoria.Spuneti-mi ce ati realizat acum?Legat de mancare si eu cumparam de la restaurant tot ce voiam. Banii ajungeau daca stiai sa ti-i gospodaresti.Luam de la continental din cta salam de sibiu. pate, branza, cascaval, conserve de carne ( asta pana am descoperit ca puteam sa iau de la cantina partidului la preturi normale ca nu ma intreba nimeni cine sunt) si aveam si bani sa platim rate la mobila si masina.Nu exagerez cu nimic Stiu ca erau orase prin tara unde se traia mai greu ca la cta dar oricum nu era nenorocirea care e acum ca nu stiu romanii cu ce se vor incalzi la iarna ca s-au debransat in masa iar tinerii nu au nici o sansa sa-si intemeieze un camin.Enumerati va rog realizari ale acestei epoci ! gasiti vreuna?Oare nu vedeti ca marea democratie americana e in colaps si incearca s-o mai lungeasca exploatandu-i pe altii cum fac de cand sunt?Singurul care a stiut ce ne trebuie a fost Iliescu.EL A LANSAT IDEEA "COMUNISMULUI CU FATA UMANA". dar cineva i-a interzis si a doua oara n-a mai pronuntat sintagma ca si cand niciodata n-ar fi gandit asa ceva.Nu cumva era vorba de ce au facut in ultimii 10 ani chinezii? Si iata ca societatea noua creata de ei se dovedeste cea mai viabila!!DE ASTA AVEAM NEVOIE NU DE CAPITALISM.

sigfrid22 17.08.2010 21:07:33

Citat:

În prealabil postat de Mar1vs (Post 278778)
Bravo Nicole si bravo Radu!! Cel putin in privinta asta gandim la fel...



Nicole, cand am citit "pentru un ateu..." am zambit... Majoritatea ateilor pe care ii cunosti nu stiu sa sutina un punct de vedere?? Sau nu au nicio notiune despre religie/teologie si trecutul ei?? Aia nu-s atei...
In fine, multumesc pentru complimet.

Daca sunt trecut prin multe?? Nu stiu ce sa spun... Eu n-am nici macar 18 ani. Peste o luna ii fac. M-am nascut dupa Revolutie, dar cand am spus ca "stiu despre ce vorbesc" am vorbit foarte serios.
Cunosc sistemul, asa cum functiona in interior pe vremea lu' "raposatu' "... Tatal meu a facut politica in vremurile alea si a avut o functie destul de importanta, la nivel judetean. Asta pana sa aiba dosar la securitate (prin '88 - '89) pentru ca incepuse sa se abata de la "calea" Partidului... Daca nu venea Revolutia, eu probabil nu existam acum, iar taica-meu infunda vreo puscarie.
Eu, fiind pasionat de politica si istorie, l-am "descusut" si l-am pus sa-mi prezinte en-detail tot sistemul politic... Credeti ca azi e coruptie?? Credeti ca azi politica e o c*rva??
Habar n-aveti ce era atunci! Pentru ca nu se cunostea si nu se spunea! Azi se stie tot si se afla tot, d'aia vi se pare mai rau...

sTII CINE AVEA DOSAR? DOAR FALSII COMUNISTI CEI ADEVARATI ERAU CINSTITI SI CU EI AM REUSIT SA NE PLATIM DATORIILE ,SUB INDRUMAREA LOR ,cU EI AM REUSIT SA SCOATEM TARA DIN BEZNA.

Mar1vs 17.08.2010 22:01:01

Citat:

În prealabil postat de sigfrid22 (Post 278803)
sTII CINE AVEA DOSAR? DOAR FALSII COMUNISTI CEI ADEVARATI ERAU CINSTITI SI CU EI AM REUSIT SA NE PLATIM DATORIILE ,SUB INDRUMAREA LOR ,cU EI AM REUSIT SA SCOATEM TARA DIN BEZNA.

Ma intreb cum ai fi ajuns tu la concluzia asta?? Si ma mai intreb daca esti crestin sau nu... Pentru ca mi se pare absolut ridicol ca eu, un ateu, sa urasc comunismul, contrazicandu-ma cu un crestin care-i tine partea! Si asta pe un site religios...

Nici nu stiu ce cuvinte din ce tocmai ai scris sa comentez prima data... dar vom lua in ordine...

Scuza-ma, dar te intreb cu tot respectul, si nu pentru a te jigni: TU AI IDEE PE CE LUME TRAIESTI? (mentionez inca odata ca nu am spus-o ca sa te jignesc, ci doar sa-mi exprim incredibila uimire survenita la citirea a ceea ce ai scris...)

Ai vreo ruda sau cunostinta care a lucrat la securitate? Ai studiat Arhivele si Dosarele securitatii? Daca da, spune-mi si mie ce-ai gasit.
Daca nu: pe ce iti bazezi tu afirmatia "stii cine avea dosar?? ....etc" ?? Vreau ARGUMENTE!

Si nu mai spune tu "falsii comunisti" ca si cum te-ai referi la cineva rau, la niste ipocrizi...
Macar ai idee pe ce percepte si principii se bazeaza ideologia comunista? Ai auzit de "Capitalul" lui Marx? Dar de "Tezele lui Lenin" ? Daca nu, te rog sa nu mai postezi la acest topic...

Stiu ca o sa-ti spulber vreo convingere, dar comunisti "adevarati" n-au fost in istorie decat vreo cinci: Marx, Engels, Trotski, Lenin si Guevara. Si ei au fost "comunisti" doar teoretic, pentru ca la nivelul de azi al societatii umane, comunismul este imposibil de implementat practic. La noi in tara n-a fost niciodata comunism adevarat! Nici la rusi! Nici la altii! Regimul 'comunist" era doar un nume pentru un regim totalitar, dictatorial si corupt. Ti-a dat de gandit asta, hm??

Si nu-i mai ridica in slavi pe comunisti pentru ca au platit datoriile externe! In primul rand, o tara poate avea oricate datorii externe, dar nu trebuie sa recurga la infometarea poporului si la "economisirea" exagerata a oricarui bun sau tip de energie. Iar in al doilea rand stii ce erau datoriile alea externe? Stii din ce cauza au aparut? In ce constau? Pariez pe ce vrei ca habar n-ai! Si-ti spun eu: majoritatea erau "daune de razboi", platite rusilor! Si am platit "daune" de la razboi pana in '89, asta insemnand de vreo 4-5 ori (daca nu mai mult) plata pagubelor pe care le-au facut armatele Axei pe teritoriu sovietic. Mai pune pe langa si faptul ca am fost ocupati de rusi pana in '58 si ca au furat atunci mai mult decat se poate fura!

Si-ai mai spus ca ne-au ajutat, citez: "sa scoatem tara din bezna"... A dracu', mare bezna a fost in tara asta, de la primul Razboi Mondial, pana prin '47!! Noroc ca ne-au "eliberat" rusii si-au venit comunistii, care au scos tara din bezna, ca prafu' se alegea de noi!

Nici nu mai am ce spune!! N-am ce comenta, n-am cu cine vorbi si dezbate un lucru!

Nu sunt deranjat ca alti "forumisti" au alta parere, ba chiar ma bucur!! Da' sa stie sa si-o sustina, si sa aiba argumente solide daca vor sa ne contrazicem! Da' na, ce vrei! Mai nou toti sunt politicieni in tara asta, si toti depalng regimul antedecembrist! C-asa-i moda! Curgea lapte si miere la robinet atunci, presupun...


P.S.: Imi cer scuze, stimati forumisti, daca am fost putin cam... "dur la critica" sau cam acid in postara aceasta, insa m-am "aprins putin"... M-a cuprins ceva intre revolta si indignare... Dar macar imi trece repede! :)

LAST EDIT: Abia acum am citit si un mesaj anterior si am vazut ca postatorul citat (sigfrid22-de fapt o postatoare) este o femeie, si invatatoare (deci, presupun de o varsta ceva mai mare decat a mea). Daca stiam, eram probabil putin mai moderat la critica persoanei respective (cu femeile sunt mai indulgent... de obicei pe barbati ii fac "cu ou si cu otet") si ma adresam cu 'dumneavoastra"... Acum nu mai editez tot mesajul, dar va rog sa acceptati scuzele de rigoare pentru lipsa categorica de respect... Cand ma adresam cu "tu" credeam ca vorbesc unui baietan, care habar n-are ce vrea de la viata. In rest, ramane valabil tot ce-am scris. Multumesc de intelegere!

Traditie1 17.08.2010 22:48:55

Comunismul nu aduce decât sărăcie și opresiune. Chiar dacă s-a reușit plata datoriei externe, rezervele țării au fost secătuite complet. Necazurile în care ne zbatem acum se datorează perioadei de comunism, nu capitalismului. Industria creată de comuniști era o industrie fantomă, care nu producea decât pentru alte state cu economii fantomă. Nu era competitivă și nu e de mirare că a dispărut după 1989.

Cuba și Korea de Nord vor deveni tot mai sărace, mai izolate și oamenii vor începe să moară de foame dacă refuză contactele cu exteriorul.


Comunismul convine oamenilor leneși, care vor ca statul să le dea totul și care nu suportă ca alții să devină mai înstăriți, deci este o dorință egoistă, chiar făcând abstracție de celelalte crime de care este însoțit, lipsa libertății de expresie, persecutarea dușmanilor ideologici sau chiar a oamenilor neimplicați în politică, răpirea averilor.

Adepții comunismului sunt oameni bolnavi de pizmă, vinovați de păcatul hoției (căci asta este naționalizarea), părtași la vărsarea de sânge și celelalte nedreptăți.

Urât să vedem propagandă comunistă pe un forum creștin.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:44:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.