mars !!!
 

sincer mi se pare foarte grav ce faci batistauta sau cum te cheama... iei in ras si pui la indoiala ce scrie in Biblie ... si asa te declarai atee ... ce cauti aici ? cred ca nu ar rtebui nici sa punem mana pe Biblie la cat de jegosi sufleteste suntem, d-apoi sa discutam si sa luam in ras, sau sa punem la indoiala ce scrie aici.... doar un preot, si unul adevarat, cu har, nu unul pedofil, da? ar putea sa faca asta !!! si unu din "biserica noasta", parca asa zicei intr-un al topic nu? sa iti fie rusine !!!! NESIMTITOOOO !!!!!

Frumos, foarte frumos ...
Unde ai invatat limbajul asta?

ce limbaj domnule? ca am facut-o nesimtita? ce e asa de grav? daca asa este...citeste toate comentariile dansei ...daca dumneata permiti sa fie luat numele Domnului in ras....naspa de tot......

nu are rost ca nu o sa te asculte,asa ca lasa sa zica ce vrea.

nu stiu, eu in general sunt o fire mai vulcanica.. cand cineva se declara ATEE, si zice ca preotii din BISERICA NOASTRA sunt pedofili, si care este PRO avort, cu ce drept mai are sa mai intre pe un site ORTODOX sa atzatze lumea, macar daca ar lua aminte la sfaturi, si cu ce drept pune la indoiala ceea ce scrie in Biblie...sincer chiar imi vine sa si plang...si DA, mie asa o persoana mi se pare nesimtita.....

nu are dece sa ne facem griji fiindca ii avem pe Sfintii Parinit,dar Pariniti Duhovnici asa ca nu te teme ca Ortodoxia are ea armele impotriva ateilor.

luati si cititi mesajele la fata asta si va convingeti si voi ....

deci citate de bast-et :

1.
Nu ma consider normala (stiu ca daca ati avea posibilitatea, m-ati arde pe rug), dar ilumineaza-ma cu conceptul asta de normalitate.
Medicul "killer" de "copii" (embrioane poate vrei sa zici) munceste, a facut un juramant si trebuie sa-l respecte, daca asa i-a fost cerut, poate oricand sa schimbe profesiunea.
Scuza-ma dar parca biserica voastra este implicata in cazuri de pedofilie? Pai nu, nu avorta, lasa copii sa mearga la preot.

2.
Beh tu vorbesti din punct de vedere crestin, totul se invarte in jurul lui Dumnezeu, eu vorbesc din punct de vedere ateu, la mine nimic se invarte in jurul nimanui. Deci putem sa stam aici sa ne batem in cap in cap pana dimineata
Desi mi se pare ca tu reduci omul la o jucarie a lui Dumnezeu, cum ramane cu liberul arbitriu?

3.
Suntem jucarii caci trebuie sa ne transformam si sa ne schimbam ca sa fim pe placul acestui Dumnezeu.

4.
De ce nevoia asta de a avea un Creator? De ce orice gaura, orice "nu stiu" este acoperita cu Dumnezeu? De ce nevoia de a fi sclav, supus unei fiinte supreme? Eu vad in posturile tale aceasta nevoie, aceasta "daca El nu exista, eu ce fac? ce se intampla cu mine?", un copil care ii teama sa o piarda pe mama, cam asa ceva.

si multe altele....

multumesc , sa dea Domnul sa ii lumineze calea si sa ii deschida ochii....... deci eu nu am nimik cu fata asta... dar sa nu irite lumea cu comentariile ei.... macar daca ar asculta de sfaturile de pe forum ... si poate asa s-ar indrepta...

Fiecare cu convingerile lui.
Ceea ce pentru tine e ceva normal, pentru altcineva este o grava jignire.
Ceea ce pentru tine este o blasfemie, pentru un ateu poate fi doar o remarca.
Este ca si cum tu ai zice despre Darwin ca nu era intreg la minte, iar eu te-as face nesimtita.
Poate ti se pare deplasata comparatia, dar pentru un ateu este aceeasi situatie.

alt "necredincios" .... offff Doamneeee ....... sa va lumineze Dumnezeu mintile si sa va deschida ochii ...

de fapt, la toti sa ne deschida ochii si sa ne lumineze calea si sa ne ierte Dumnezeu pe toti.....

Pai da,sunt 7500 de ani de la izgonirea parintilor nostri Adam si Eva din Rai. Dar nu ni se spune cat au stat ei acolo. Poate sute,mii,milioane de ani,nu se stie.

Ce bine ar fi daca ar avea cine sa te asculte ...

Iti dai seama ca daca veneai cu teoria asta acum cateva sute de ani, erai ars pe rug pentru erezie?
Oricum, nu inteleg de ce unui Dumnezeu atotputernic i-au trebuit milioane, poate miliarde de ani, pentru a face pamantul.
Iar in plus, Biblia spune ca totul s-a facut foarte simplu: a zis si s-a facut ...

Nu ma intereseaza.

Prima oara cand a creat universul a creat si niste reguli,legi ale naturii (fizicii) dupa care sa functioneze,altfel totul ar fi fost haos. Era evident ca si pamantul si tot ce se afla pe el trebuiau facute dupa aceleasi reguli,implicit procesul de milioane de ani de formare a pamantului care este descris de stiinta (cu greseala ca ei pun totul pe seama intamplarii).

Daca pentru noi pare complicat ce te face sa crezi ca pentru Dumnezeu nu a fost simplu? Se pare ca la el toate aceste etape de milioane de ani au durat 6 zile. Deci mai mult decat simplu. Nu inteleg insa cum poti compara capacitatea noastra de intelegere (a mintii umane) cu intelepciunea si atotputernicia lui Dumnezeu.... ca si cum toate ar avea acelasi raport atat la noi cat si la EL.

Nu te intereseaza ca religia se schimba de la un veac la altul?
Ca ceea ce condamna ieri, astazi lauda?
Ce religie mai este asta?

Asta cu incapacitatea de intelegere este un mod foarte eficient de a poporul la tacere.

Daca Biserica a condamnat anumite erezii, astazi are aceeasi pozitie fata de ele, nu si le-a asumat. Asa ca nu mai faceti afirmatii lipsite de adevar.

Costelus, ar trebui sa mai citesti si ce am scris, ca sa vezi despre ce era vorba.
Nu mai comenta aiurea.

Si vulpea e vicleana, multe animale fac uz pentru supraviventa, dar asta nu inseamna ca trebuie sa le pedepsim.

@Mirela0110

Wow, cata rautate! Asa tratezi tu cine nu intelege sfanta ta Biblie? Daca tot ma gandesc, chiar am fost fraierita sa dau 7 euro pe o carte care nu pot s-o citesc, puteam binemersi sa-mi cumpar o revista stiintifica, sau de gossip.

Daca citeai mai bine, si mai ales religia domnului la care ma adresam, vedeai bine ca ma refeream la catolicism.

:D
nu sunt rea... sunt doar o fire mai carcotasa :P, la ceea ce recunosc ca ma lupt din tot sufletul sa schimb....
mie mi se pare urat, fara bun simt fata de cei de pe forumul asta, sa iei in ras ceea ce scrie in Biblia care nu este a mea, cum ai zis, este a tuturor crestinilor.

ok, zi-mi si mie ca sa inteleg, de ce te dai tu atee? adica nu crezi in Dumnezeu? de ce religie esti? pentru ca stiu ca la prima vedere oamenii se pot judeca foarte usor dar si foarte gresit si ca sa nu raman cu impresii gresite.

numai bine

nu cred in Dumnezeu, si pentru mine Biblia este o carte ca oricare, poate mai valoroasa pentru ca este foarte veche.
Am inceput sa citesc, si uite domule, am gasit ceva ce nu inteleg, sau mi se pare straniu. Eu nu cred ca a pune in discutie aceasta carte inseamna a lua-o in ras.
Totusi si eu am o fire provocatoare, deci fiecare are defectul sau.

"Se pare ca cei care au scris Biblia nu stiau asta."


Mai Dumitru, cei care au scris Biblia (in speta, VT la care se tot face referire) au trait acum vreo 5000 de ani... E normal sa nu aiba cunostiintele noastre de astronomie, zoologie, botanica si ce mai vrei. Cum crezi ca ar gandi un om care ar citi peste 5000 de ani cele ce credem noi astazi despre domeniile repsective?
Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu, numai ca nu a scris-o Dumnezeu Insusi, au scris-o oamenii, a trecut prin filtrul gandirii oamenilor de atunci. Omul vede, percepe diferite lucruri, dar cand e nevoit sa le exprime, sa le teoretizeze, nu o poate face decat folosindu-se de bagajul sau de cunostinte si de notiuni. Sa nu imi zici ca tu razi de cei din antichitate si din evul mediu, care spuneau ca pamantul e plat, atat ii ducea capul pe ei, nu aveau tehnica... Sau ca unii se inchina si acum la pisici, caini si la alte cele, ca jertfeau copii... asta era mentalitatea epocii si punct.
Pe mine ce ma deranjeaza este ca unii nu inteleg corect la ce foloseste Biblia, ea te ajuta sa te apropii de Dumnezeu, or unii cu asiduitate cauta dovezi in ea pentru a-si alimenta indoielile. Tu chiar crezi ca in 2000 de ani nu si-a dat nimeni seama in afara de voi ca sarpele e carnivor sau mai stiu eu ce?! Parca ati fi descoperit America. Si vezi ca, dintre crestini, nu se cramponeaza nimeni de serpi si de sori, ca nu asta ne aduce mantuirea, sa stim ce e sarpele si ce e soarele... Problema este ca atunci cand incepi Biblia, trebuie sa ai de dinainte credinta. Daca nu ai credinta, degeaba citesti, ca vezi numai ce vrei tu sa vezi, neconcordante si prilejuri neincetate de indoiala.

mai, in Biblie au fost inglobate mai multe intelesuri in doar cateva cuvinte, in functie de intelepciunea cititorilor(a nu se confunda intelepciunea duhovniceasca cu cea ordinara). a citi biblia de capul tau fara sa apelezi la ajutor e la fel ca un copil care a terminat clasa intai si in incapatanarea lui vrea sa citeasca Dostoievski in vacanta de vara.
in fine, probabil nu o sa-ti pese ce zice unu ca mine pt ca nici nu ai motiv(doar datorita orgoliului si incapatanarii) insa daca(nu exista "daca") ceea ce e scris in Biblie e adevarat, ai fi fericita sa stii ca ai indepartat oameni de la Dumnezeul lor smintindu-i(pt ca vei face asta asa cum probabil am facut-o si eu de f multe ori)?

Dar daca acesti oameni au fost inspirati de sfantul Duh!!!!! Acest Duh trebuia sa stie zoologie, geografie, botanica, caci este atotstiitor!!! Unica concluzie plauzibila este ca Biblia a fost scrisa decat de catre oameni, deci chiar nu ma astpet cine stie de la ei.

Nu, sincera sa fiu nu as fi fericita. Mi-ar parea rau. Cum imi pare rau acum ca multi oameni cred in personaje imaginare.
Dar autenticitatea Bibliei este in discutie, nu numai pe acest forum, si in multe locuri, in Italia, SUA, internet deci...

:=)))) Mai, Duhul este atotstiitor, dar omul nu e! Omul inspirat de duhul Sfant primeste har, vedenii... dar nu primeste atoatastiinta, nu ajunge sa se confunde cu Duhul, ci primeste numai franturi de stiinta, pe care oricum le trece prin structurile lui mentale. Daca omul de acum 5000 de ani vede un avion cu reactie, asa cum arata astazi, cum crezi ca il va percepe si in ce cuvinte crezi ca il va exprima? Si nici nu are nevoie sa primeasca atoatastiinta, pentru ca nu se mantuieste daca o are.
Mie mi se pare atat de simplu de inteles...

este pusa cumva in discutie la un talk-show, la o cafea, o bere,o petrecere, de asa zisii oameni de stiinta care fac si au facut erori mai tot timpul?
sa-i lasam pe astaia cu problemele lor de zi cu zi, cu imaginatiile lor iar noi care vrem sa cunoastem adevarul, chiar sa-l cautam.

Si eu trebuie sa inteleg cum functiona structurile mentale a acestor oameni? Pfffu eu o las, gata, am terminat cu Biblia.

Ei cauta adevarul cum il cautati si voi. Fiecare considera minciuni spusele altuia. Unde-i problema?
Eu zic ca religia este o mare minciuna, tu zici ca stiinta ii inventata, ne luam de mana si bem o bere. Dar numai unul dintre noi are dreptate.

Pact ca numai asta ai stiut sa observi din Biblie, nimic despre iubirea de Dumnezeu si de oameni... Gandeste-te cate miliarde oameni au citit-o inaintea ta si au inteles, caci ea nu a fost scrisa numai pentru tine, ci pentru toti, din orice secol si din orice cultura. Dar Dumnezeu nu are pe nimeni de pierdut, nici macar pe tine.

Tu asta mi-ai facut sa observ... ca oameni aia au criptat tot.
Unul imi zice ca nu trebuie s-o citesc, altul ca trebuie sa ma duc la preot, altcineva ca m-am ratacit. Zi-mi si mie ce sa fac?

Fa ce ti-am spus eu , caci oricum nu te intereseaza subiectul in sine , ci discutia de dragul discutiei ! Deci ::103:

Ah, stii tu mai bine decat mine? :103:

Of, intr-adevar, se vede ca asta am facut, dar eu am dorit sa nu te mai cramponezi de asemenea lucruri si se vede ca am obtinut exact contrariul.
Pai ce sa faci? Iti trebuie un pic de credinta, un strop, atata tot. Cum il obtii?
Un parinte spunea ca,pentru a dobandi credinta, trebuie sa faci faptele credintei (adica mers la biserica, rugaciuni, post, etc, ce face un crestin obisnuit), insa eu cred ca aici e un cerc vicios. Adica nu ma indoiesc ca toate astea iti sporesc credinta, dar pentru a le face trebuie sa ai de dinainte macar un pic de credinta. Dar daca esti tabula rasa, dar tu nu mai vrei sa fii asa, adica vrei sa crezi asa, roaga-te la Dumnezeu sa iti dea credinta si sa iti lumineze mintea, sa intelegi. Continua sa citesti Biblia, insa incepe cu Noul Testament. Noi, crestinii, stim ca este recomandat ca inainte sa o deschidem, sa ne facem semnul Crucii si o mica rugaciune, ca sa intelegem ce trebuie. Atat m-am priceput eu sa te sfatuiesc si iti doresc sa te ajute Dumnezeu sa-L descoperi, ca El asta vrea de la noi toti.

...
 

fratioare,
tu la nivelul acesta ai ajuns cu intelegerea ?
cati ani ai ?
8 ani ? 10 ani ?

Pentru cel care crede ca Scriptura este o carte revelata scrisa in Duhul Sfant de catre barbatii sfinti atunci se va ruga mai intai sau va imbina rugaciunea cu cititul. Pentru cei care Scriptura nu este o carte inspirata, atunci ramane doar o carte cu informatii istorice, mitologice, etc. Aceasta este atitudinea omului secularizat- demitizarea Scripturii, deranjeaza minunea sau supranaturalul, atunci omul secularizat accepta doar naturalul prin ochii ratiunii.

Mie mi au placut de curand niste pilde din Patericul egiptean; intr una un om mare in dregatorie a auzit de un parinte renumit, si a mers la acesta; ajungand acolo, a fost primit si el a inceput sa vorbeasca din Scripura iar parintele nu a spus nimic, atunci a iesit si l a intrebat pe ucenic cum de parintele nu a vorbit nimic; ucenicul a intrebat pe parintele care i a spus ca daca l ar fi intrebat despre patimi atunci ar fi stiut cel mai bine sa spuna, dar despre cele inalte nu cunoaste, iar strainul a intrat din nou la parintele si a inceput a i spune despre patimile sale...

Intr o alta pilda, cativa monahi sunt intrebati despre niste versete din Evanghelie, primii doi spun ce intelege fiecare iar al treilea spuse ca nu stie, si acesta primeste incuvintarea batranului... asa cum am ajuns si eu sa pricep de curand ca ,,daruind vei dobandi '' este un articol frumos scris unde un mirean merge la un staret si i spune ca nu are curaj si alte virtuti etc,etc, iar staretul ii raspunde ca este foarte bine, caci daruind din ceea ce nu are va dobandi, adica atunci cand are smerenie cumva precum Maica Domnului : ,, Iata roaba Domnului, fie mie dupa cuvantul tau...'' atunci devine omul salas Duhului Sfant, care devine lucrator intr acel om, asa cum un preot iti poate spune unele lucruri care vin de la Dumnezeu si nu le poate explica...

Cu alte cuvinte, daca eu gandesc si cred ca nu stiu ce sa scriu la acest thread si reusesc in acest timp sa ma simt pacatoasa si nestiutoare in fata Lui Dumnezeu, poate ca reusesc sa intrunesc conditiile si Duhul Sfant sa puna cele mai potrivite idei si cuvinte in mintea mea, asta in masura in care reusesc eu sa ma curatasc de cele ale lumii si este si folositor...

,, Cautati mai intai Imparatia Lui Dumnezeu si toate celelalte se vor adauga voua ''...

nu cred ca este momentul ca sa-ti bati joc de mine.
Ma crezi o copila, esti liber sa nu citesti acest topic

Poti citi Biblia,insa cum ti s-a mai spus,incepe cu Noul Testament. Cel vechi in mare parte nu mai e valabil si e si greu de inteles avand in vedere cunostintele tale teologice. Recomand si un studiu al Noului Testament,sa citesti in paralel :)

Din cugetările lui petre ţuţea
 

Poate ajuta opinia lui Petre Tutea:

* Există o carte a unui savant american care încearcă să motiveze ştiinţific Biblia. Asta e o prostie. Biblia are nevoie de ştiinţă cum am eu nevoie de Securitate.
* Luther, cît e el de eretic şi de zevzec, a spus două lucruri extraordinare: că creaţia autonomă e o cocotă şi că nu există adevăr în afară de Biblie. Mie mi-a trebuit o viaţă întreagă ca să aflu asta. El nu era aşa bătrîn cînd a dibăcit chestia asta, că era călugăr augustin... Mie mi-a trebuit o viaţă ca să mă conving că în afară de Biblie nu e nici un adevăr.
* Shakespeare, pe lîngă Biblie, - eu demonstrez asta şi la Sorbona - e scriitor din Găeşti.
* În afara slujbelor bisericii, nu există scară către cer. Templul este spaţiul sacru, în aşa fel încît şi vecinătăţile devin sacre în prezenţa lui.
* Ştii unde poţi căpăta definiţia omului? - te întreb. În templu. În biserică. Acolo eşti comparat cu Dumnezeu, fiindcă exprimi chipul şi asemănarea Lui. Dacă Biserica ar dispărea din istorie, istoria n-ar mai avea oameni. Ar dispărea şi omul.
* În biserică afli că exişti.
* Ce pustiu ar fi spaţiul dacă n-ar fi punctat de biserici!
* În afară de cărţi nu trăiesc decît dobitoacele şi sfinţii: unele pentru că n-au raţiune, ceilalţi pentru că o au într-o prea mare măsură ca să mai aibă nevoie de mijloace auxiliare de conştiinţă.
* Platon are un demiurg care nu e creator, ci doar un meseriaş de geniu, fiindcă materia îi premerge. Prima idee de creaţie reală, au adus-o în istorie creştinii.
* De creat doar zeul creează, iar omul imită. Eu, cînd citesc cuvîntul creaţie - literară, muzicală, filozofică - leşin de rîs. Omul nu face altceva decît să reflecte în litere, în muzică sau în filozofie petece de transcendenţă.
http://www.certitudinea.ro/articole/...ui-petre-TuTea