Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Noul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5016)
-   -   Ce fel de paine a folosit Mantuitorul la Cina cea de Taina.. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10464)

glykys 26.08.2010 21:41:26

Citat:

În prealabil postat de adiandrea6 (Post 282330)
Ce frumos!! Unde se intampla asta? As dori si eu sa particip daca se poate.

Atentie, mare atentie la ce vreti sa participati!
Oare nu va este suficienta jertfa Mantuitorului, care se savarseste la fiecare Sf. Liturghie, in Biserica noastra Ortodoxa?

vasinec77 27.08.2010 19:37:43

Citat:

În prealabil postat de adiandrea6 (Post 282330)
Ce frumos!! Unde se intampla asta? As dori si eu sa particip daca se poate.

Asta se intampla intr-una din bisericile crestine, care se straduieste sa faca voia lui Dumnezeu, dupa Cuvantul Sau. Daca vreti sa participati la asa ceva, in modul cel mai sincer, mi-as dori ca acest lucru (si tot ce este dupa voia lui Dumnezeu) sa se intample in biserica dvs. Nu cred ca este un lucru bun ca oamenii sa se mute dintr-o biserica in alta ci, bisericile sa se intoarca la Cuvantul lui Dumnezeu, spre bucuria oamenilor si slava Domnului. Decat sa vina un om in biserica mea mai bine s-ar reforma bisericile, pentru ca oamenii sa ramana in ele.

Totusi, daca acest lucru nu se poate, Dumnezeu va va calauzi.

Pr.Gheorghe 27.08.2010 19:57:05

Citat:

În prealabil postat de vasinec77 (Post 281048)
Cu ocazia fiecarei Sfinte Impartasanii, noi ne spalam picioarele unii altora, asa cum ne-a invatat Domnul Iisus Hristos. Pastorul participa la acest ritual al umilintei si slujirii, la fel ca orice simplu credincios.

Cunoastem!!! Ma intreb ce a vrut domnia ta sa spuna prin "Sfanta Impartasanie" (sublinierea imi apartine)? Asta nu prea suna a invatatura de la doamna Albu.

Citat:

În prealabil postat de vasinec77 (Post 282716)
Asta se intampla intr-una din bisericile crestine, care se straduieste sa faca voia lui Dumnezeu, dupa Cuvantul Sau. Daca vreti sa participati la asa ceva, in modul cel mai sincer, mi-as dori ca acest lucru (si tot ce este dupa voia lui Dumnezeu) sa se intample in biserica dvs. Nu cred ca este un lucru bun ca oamenii sa se mute dintr-o biserica in alta ci, bisericile sa se intoarca la Cuvantul lui Dumnezeu, spre bucuria oamenilor si slava Domnului. Decat sa vina un om in biserica mea mai bine s-ar reforma bisericile, pentru ca oamenii sa ramana in ele.

Totusi, daca acest lucru nu se poate, Dumnezeu va va calauzi.

Haide bre!?!

vasinec77 27.08.2010 20:21:35

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 282728)
Cunoastem!!! Ma intreb ce a vrut domnia ta sa spuna prin "Sfanta Impartasanie" (sublinierea imi apartine)? Asta nu prea suna a invatatura de la doamna Albu.

"Foaie verde batz, n-ai de lucru fatzi". Hai sa ne legam de o forma de exprimare. Am spus "Sfanta Impartasanie" ca sa nu creez polemici inutile. Dar ai cu cine? Ce conteza ca spui "Sfanta Impartasanie" sau "Sfanta Cina" (cum se spune pe la noi)?

Interesant este ca dumitale ti-a atras atentia o forma de exprimare. Faptul ca nu respectati un exemplu si un indemn al Domnului Iisus Hristos (ma refer la spalarea picioarelor) nu l-ati observat?

Pr.Gheorghe 27.08.2010 20:29:55

Citat:

În prealabil postat de vasinec77 (Post 282744)
"Foaie verde batz, n-ai de lucru fatzi". Hai sa ne legam de o forma de exprimare. Am spus "Sfanta Impartasanie" ca sa nu creez polemici inutile. Dar ai cu cine? Ce conteza ca spui "Sfanta Impartasanie" sau "Sfanta Cina" (cum se spune pe la noi)?

Interesant este ca dumitale ti-a atras atentia o forma de exprimare. Faptul ca nu respectati un exemplu si un indemn al Domnului Iisus Hristos (ma refer la spalarea picioarelor) nu l-ati observat?

Omule, problema era cu "sfintenia"; de unde? De la Doamna Profeteasa?

Iar cu "nesimtirea" de care faci uz, pe un site ortodox, incercand sa-ti permiti prozelitismul (fie el si asa: "daca tot veni vorba") sa fiu iertat, las-o jos ca macane!

Pr.Gheorghe 27.08.2010 20:50:34

Pentru ceilalti, in afara de vasinec77
 
Domnia sa este, oarecum, victima colaterala, din cauza starii in care ma aflu. Am in parohie o familie mixta: el ortodox alcoolic, fost carciumar, ea adventista, pe moarte. El mi-a trimis azi la biserica banii pentru contributia anuala (marcat de faptul ca se apropie un necaz in casa lui) prin altcineva, iar eu m-am dus acasa la el, dupa Sfanta Liturghie, ca sa-i dau chitanta. nu era acasa,dar am fost intampinat de cineva de la "concurenta" (vai mie!) care, efectiv m-a luat de brat si m-a tarat afara din curte. Degeaba strigam: eu il caut pe nea Ion! Bre, nu-i crestineste! Ei raspundeau ca sa nu mai fac nici un pas ca le pangaresc (!!!) adunarea (de la capataiul muribiundei). In curtea aceea si nea Ion si sotia dansului m-au primit cu respect, mereu, nu o data...!
Am iesit, mi-a venit sa inghit chitanta, i-am blagoslovit (in gand) cum m-am priceput si mi-am vazut de drum.

Stiu ca nu este reprezentativ acest lucru pentru toti adventistii si nu trebuie sa-l tratez pe vasinec77 cu duhul razbunarii (nici n-am facut-o) da' cred ca m-a deranjat sfatul despre "vino, soro, sa vezi ce sfintenie avem" postat pe un site (totusi) ortodox. Am simtit ca este lipsa de bun simt (ca si azi, in parohie).

Iertati-ma!

vasinec77 27.08.2010 20:55:08

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 282753)
Omule, problema era cu "sfintenia"; de unde? De la Doamna Profeteasa?

"Sfintenia" este de la Domnul Iisus Hristos. EL a instituit aceasta Sfanta Impartasanie. Nu a fost instituita de simpatia dumitale, "doamna profeteasa" (vorba unui alt user: ii faceti vesnica pomenire, in mod graduit).

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 282753)
Iar cu "nesimtirea" de care faci uz, pe un site ortodox, incercand sa-ti permiti prozelitismul (fie el si asa: "daca tot veni vorba") sa fiu iertat, las-o jos ca macane!

Dumneata (si altii asemenea) apucati-va si faceti cele ce ne-a indemnat Domnul Iisus Hristos, in bisericile in care slujiti. Ca sa nu mai pot face eu prozelitism.

Pr.Gheorghe 27.08.2010 21:06:09

Citat:

În prealabil postat de vasinec77 (Post 282767)
Dumneata (si altii asemenea) apucati-va si faceti cele ce ne-a indemnat Domnul Iisus Hristos, in bisericile in care slujiti. Ca sa nu mai pot face eu prozelitism.

Saru'mana pentru motivul de smerenie pe care mi l-ai servit! Cu adevarat nu fac tot ce ne-a indemnat Domnul, mare dreptate ai! Dar totusi lasa pe altii sa fie invatatori in casa mea, nu domnia ta.

Gata! M-am racorit! Domnul sa te acopere, omule, cu dragoste, intelepciune si la final sa-ti daruiasca mantuirea!

vasinec77 27.08.2010 21:07:25

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 282765)
cred ca m-a deranjat sfatul despre "vino, soro, sa vezi ce sfintenie avem" postat pe un site (totusi) ortodox. Am simtit ca este lipsa de bun simt (ca si azi, in parohie).


Nu am vrut sa arat "ce sfintenie avem", prin simplu fapt ca incercam sa respectam unul din indemnurile Mantuitorului (viata de credinta inseamna mult mai mult); orice om isi da seama ca in biserica mea nu va gasi nici un ingeras;

Se pare ca aveti niste standarde destul de joase daca v-a deranjat asa mult faptul ca unii respecta o invatatura crestina, pe care dvs. nu o respectati. In mod normal, asa ceva ar trebui sa va motiveze (sa va aplecati si mai mult asupra invataturilor Mantuitorului - toti avem scapari si putem invata unii de la altii).

vasinec77 27.08.2010 21:09:33

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 282771)
Domnul sa te acopere, omule, cu dragoste, intelepciune si la final sa-ti daruiasca mantuirea!

Domnul sa va binecuvanteze si sa va calauzeasca in pastorirea pe care v-a incredintat-o.

adiandrea6 28.08.2010 12:34:38

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 282343)
Atentie, mare atentie la ce vreti sa participati!
Oare nu va este suficienta jertfa Mantuitorului, care se savarseste la fiecare Sf. Liturghie, in Biserica noastra Ortodoxa?

Nu, pentru ca se ajunge prea greu la ea in Biserica Ortodoxa, asa ca de ceva ani de zile o primesc de la catolici, chiar daca le zic mereu ca sunt ortodoxa, nu ma refuza niciodata, si nici nu incearca vreodata sa ma converteasca. Chiar dimpotriva, am discutii foarte interesante cu ei, atat cu preotii lor dar si cu laicii, care, vorbesc despre laici acum, majoritatea nici macar nu stiu daca ortodocsii sunt tot crestini ca si catolicii. (traiesc in Franta, nu ma refer aici la romani) Asa ca pretentia ortodocsilor de a deveni toti crestinii in Biserica Ortodoxa este lipsita de orice suport real.

adiandrea6 28.08.2010 12:46:16

Citat:

În prealabil postat de vasinec77 (Post 282716)
Asta se intampla intr-una din bisericile crestine, care se straduieste sa faca voia lui Dumnezeu, dupa Cuvantul Sau. Daca vreti sa participati la asa ceva, in modul cel mai sincer, mi-as dori ca acest lucru (si tot ce este dupa voia lui Dumnezeu) sa se intample in biserica dvs. Nu cred ca este un lucru bun ca oamenii sa se mute dintr-o biserica in alta ci, bisericile sa se intoarca la Cuvantul lui Dumnezeu, spre bucuria oamenilor si slava Domnului. Decat sa vina un om in biserica mea mai bine s-ar reforma bisericile, pentru ca oamenii sa ramana in ele.

Totusi, daca acest lucru nu se poate, Dumnezeu va va calauzi.

Din momentul in care mi-am dat seama de importanta acestui ritual, cand inca nu stiam pe nimeni sa il faca exceptand preotii catolici in Saptamana Mare, mi-am dorit foarte mult nu numai sa particip, dar si sa se raspandeasca acest obicei tocmai pentru ca este extrem de important pentru suflet. Si nu a trecut multa vreme, si iata ca Domnul mi-a condus pasii intr-un pelerinaj pe Pamantul Sfant organizat de catre Dioceza catolica din oras, pelerinaj in care am fost primita si eu, chiar daca sunt ortodoxa, si am fost tratata in acelasi mod in care au fost tratati si ai lor. Si astfel am ajuns si la Betleem, unde exista o manastire de femei greco-catolica, care la origine era de rit latin, dar dandu-si seama ca ritualul greco-ortodox este mai apropiat de duhul acelor locuri, au adoptat acest ritual devenind astfel greco-catolice. Si ele aveau acest ritual, asa ca ne-au spalat picioarele la toti (eram cam 45 persoane) iar eu am cerut permisiunea sa fac la fel cu maicutele. Mi-a fost acordata, si am fost lasata sa spal picioarele uneia dintre ele. A fost foarte atinsa sufleteste nu numai de gestul in sine, avand in vedere ca am fost singura care l-am facut, dar mai ales de faptul ca, cu o zi inainte fusese ziua ei de nastere, in ziua cu pricina era ziua nationala a Belgiei iar ea este de origine belgiana, si in ziua de dupa urma sa fie ziua ei de nume. Si apoi, cand a aflat ca de fapt eu eram ortodoxa, s-a considerat de-a dreptul bine-cuvantata de Domnul tocmai pentru ca iubeste enorm ritul ortodox si se pare ca face o munca impresionanta pentru a traduce diverse texte ortodoxe din greceste.
Asa ca, o sa ma mai conduca Domnul si la alte ocazii din acestea, pentru ca a spus Adevarul: "Cereti si veti primi".

crestinOrtodoxa 16.09.2010 21:09:10

la ora de religia la scoala ne zicea ca era vb de azima, "painea" uscata/coapta la soare si fara drojdie.

am vazut o emisiune despre ... ceva gen "istoria painii", si am vazut ca daca lasi apa cu faina sa se "faca" vreo 3-4 zile, nu mai e nevoie de drojdie, si daca o bagi in cuptor se face "cu bule", se umfla la fel cum se umfla cu drojdie.
Deci e posibil sa fi fost asa ceva. Nu a fost nimeni din noi acolo sa vada.

Eh... cert e ca era paine. Faina de grau coapta/uscata... tot aia e esenta. Nu cred ca-i asa iomportant sa stim exact ce anume era.

andreicozia 16.09.2010 22:37:52

Citat:

În prealabil postat de crestinOrtodoxa (Post 289011)

am vazut o emisiune despre ... ceva gen "istoria painii", si am vazut ca daca lasi apa cu faina sa se "faca" vreo 3-4 zile, nu mai e nevoie de drojdie, ....

Eh... cert e ca era paine. Faina de grau coapta/uscata... tot aia e esenta. Nu cred ca-i asa iomportant sa stim exact ce anume era.

:))) ..tu ai incercat sa gusti din piinea aia facuta 3-4 zile ...la soare? bon apetit mon chere! :)))

Ba este important, pentru ca grecii vor sa-l faca pe Hristos grec cind El mai mult ca sigur urma traditiile iudaice ale piinii de Pasti adica mincau MATZA! uscaturi din alea albe evreiesti fara nici un gust.

De aceea mai tirziu s-au si iscat discutiile si certurile in jurul mincarii intre Pavel si Petru!

Deoarece Petru si restul Apostolilor continuau sa se tina de traditia iudaica( kosher-ul si preputul taiat) si nu au vrut nici o clipa sa se abata de la ea IN NOUA RELIGIE CREATA pe cind Pavel a fost mai anarhist...si le-a dat pe toate la o parte pentru a deveni globalist

ory 17.09.2010 12:28:56

Eu am o alta intrebare, cum potrivim cuvintele din Tatal Nostru, cu " painea noastra cea de toate zilele ", pentru tarile asiatice in care painea nu reprezinta hrana cea de toate zilele, ci orezul, in jur de 10 kg de orez/luna pentru o familie medie. Painea se cumpara foarte rar si nu depind de aceasta.
Poate ca painea din rugaciune se refera doar la hrana propriuzisa necesara pentru trai, si nu neaparat la paine, desi aceasta reprezinta un aliment zilnic pe masa oamenilor din multe tari ale lumii.
Si atunci, uneori ma gandesc la faptul ca religia unei tari este strans legata de istoria acesteia, de traditiile ei, de cultura proprie, de ceea ce a mostenit de la strabuni, de potentialul economic, agricol si social pe care-l detine, chiar si de asezarea geografica.
Astfel mi se pare absurd sa ma bat cu pumnul in piept si sa strig ; " eu detin credinta cea adevarata ! " , calcand in picioare istoria si traditiile unei tari, nerespectandu-i principiile si valoarea dobandita de-a lungul timpului prin multi factori fizici si spirituali.
Ce inseamna, pana la urma, " credinta cea adevarata " ?....

andreicozia 17.09.2010 15:59:29

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 289142)
Ce inseamna, pana la urma, " credinta cea adevarata " ?....

Bine mentionat Ory,
...iar in Asia ar fi ceva de genul:
"Orezul nostru cel de toate zilele, pune-ni-l noua in strachina..."

adiandrea6 18.09.2010 00:15:31

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 289142)
Ce inseamna, pana la urma, " credinta cea adevarata " ?....

Simplu, credinta in Adevar, iar Adevarul este o Persoana: Dumnezeu intrupat in om.

Acum pe site-ul Vaticanului a aparut Biblia in chineza. Si eu sunt tare sunt curioasa sa vad cum suna Tatal Nostru in chineza, dar in afara de "ni hao" inca nu inteleg nimic din aceasta limba vorbita de o mare parte din oamenii globului :P


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:18:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.