Ce spune Eminescu despre limba romana...
 

La originea limbii noastre literare stă tot Eminescu. El a fost cel care ne-a învăţat dulcea limbă românească. Este acesta un lucru lipsit de însemnătate? Nu!, din moment ce fără limbă un popor dispare, cum este cazul Dalmaţiei care a dispărut odată cu ultimul vorbitor de limbă dalmată; limba arată cultura lui, starea sa; prin limbă dictatorii au manipulate mase, limba este cea care ne scoate din lumea animalelor. Practic limba este poate elemntul cel mai important care astestă existenţa României; când o să dispară limba, o să dispărem şi noi... Dacă nu era poetul să ne formeze limba, nu am fi putu şti de unde venim, ce istorie avem, ai cui suntem şi dacă avem vreun drept să ocupăm aceste pământuri.

Iată ce afirmă despre importanţa limbii însuşi Eminescu: „Cine cunoaşte în mod cât de cât elementar, ce va să zică limba, ştie că ea acoperă, pe deplin, spiritual şi dezvoltarea ei e chiar dezvoltarea inteligenţei – iar aceasta din urmă e chiar laboratorul întregii activităţi musculare şi cerebrale- va înţelege că a sili pe un popor să înveţe altă limbă, înseamnă a-l tâmpi, a-l face intellectual inaept, deci şi economic şi poitic inept”.[1]

Si eu care credeam ca limba romana s-a format o data cu poporul roman ... cata naivitate.
Iata, limba romana este cea mai proaspata limba ... a aparut in secolul 19 ;)

Când autorii antici se referă la Sciția și sciți e vorba de teritoriul vast de la nordul mărilor Neagră și Caspică și până în estul Kazahstanului:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...hia_100_BC.png

Acest teritoriu a fost dominat în antichitate de sciți, un popor iranian. Autorii antici greco-romani numeau sciți și alte popoare cum ar fi goții germanici, termenul scit desemnând pentru ei populațiile situate în spațiul respectiv.

Denumirea de Sciția Mică utilizată pentru Dobrogea era puțin cunoscută celor din afara zonei apropiate acestui teritoriu, așa cum era de fapt și provincia respectivă.


Versetul din Coloseni nu arată că Sf. Pavel avea știre că li se binevestise evanghelia sciților. E doar o referire la faptul că naționalitatea nu mai are importanță în noua credință. Și cu siguranță nu e vorba de "sciții" din Dobrogea ci de cei propriu-ziși de la nordul Mării Negre.

sustin total, ideile expuse !
in loc sa aruncam cioara moarta mereu la politicieni,care de fapt, nu-s de pe marte, ci provin tot din masa poporului, mai bine ne-am uita la noi in ograda, ca sa vedem ca exista multi romani tiganizati, nesimtiti, lenesi, necinstiti si hoti !
dincolo deu n numar apreciabil de romani de treaba, pare grosul poporului, prostimea de rand cum e ???

Nationalitate nu prea era pe atunci(eventual cetatenie romana),din ce stiu,asa ca vorbim de popoare.In speta scitii.Cum poti demonstra ca Pavel se refera la cei din N Marii Negre si nu la cei din Dobrogea?nu se precizeaza.Se putea referi si la unii si la altii.Cum demonstram ca Apostolul Andrei nu a fost in ambele locuri?Poate lipsa unei distinctii asta arata.Este o supozitie ca si concluzia ta.Am inteles(nu sunt sigur daca am retinut corect)ca exista documente ale Papei Pius al II-lea despre primirea lui Andrei in Dobrogea http://www.9am.ro/stiri-revista-pres...-Romaniei.html
Fii atent ce se spune aici>,,Sfantul Andrei a ajuns pe malurile Dunarii si a fost primit de catre o uriasa multime "inflacarata de cuvintele sale", cum scrie Papa Pius al II-lea dupa izvoarele istorice avute la indemana".Articolul din acel link este preluat dupa un articol din Romania Libera din ce am inteles.Caut sursa.

Ce ironie>un protestant cauta surse despre protectorul(Apostolul Andrei) unei tari majoritar ortodoxe(Romania) si ajunge la o sursa catolica(Papa Pius II) :) O sa caut acel document sa vad daca exista si ce spune.

Nu sunt convins ca avem o concluzie clara,din ce am mai verificat si eu.Ciudati mai sunteti si dvs ortodocsii..aveti un protector(si nu orcine)si ii cautati nod in papura daca a fost pe aici sau nu :) Categoric ortodoxismul are inca mari enigme pentru mine.

"pe malurile Dunarii" -cam vag, putea sa fie si in Bulgaria.

Putem sa credem ca este ocrotitorul Romaniei.
Dar si sf. Dumitrie Basarabov este ocrotirorul Bucurestiului, desi nu a trecut pe aici niciodata, cat timp era in viara.

Pot sa cred multe,sa speculez multe dar in lipsa unei probe certe pot sa caut dovezi ,,contra" la fel de bine ca si dovezi ,,pro".Cam vag..acum vrei ca Papa Pius al II sa fie si pe sistem National Geographic?Normal ca nu a dat latitudinea si longitudinea ca doar nu asta era scopul ci sublinierea activitatii misionare a Apostolului.O mica gluma>acesti ortodocsi romani ( http://www.bisericaortodoxaromanasco...k/main_ro.html )au ajuns la un acord cu scotienii>Apostolul a fost si in Romania si in(glumesc) Scotia (ca doar nu si-au pus degeaba scotienii crucea lui drept steag> :) Daca voi nu-l vreti>no prob>in Scotia daca spui ceva de Saint Andrew o sa afli ce a vrut sa spuna Braveheart cu ,,Bas agus buaidh"(Death and Victory).

La scotieni Saint Andrew > ,,Is the Patron Saint of Scotland, and St. Andrew's Day is celebrated by Scots around the world on the 30th November. The flag of Scotland is the Cross of St. Andrew, and this is widely displayed as a symbol of national identity.The "Order of Saint Andrew" or the "Most Ancient Order of the Thistle" is an order of Knighthood which is restricted to the King or Queen and sixteen others. It was established by James VII of Scotland in 1687."

Asta este la scotieni>,,The Cross of St. Andrew, and this is widely displayed as a symbol of national identity".Adica Crucea Sfantului Andrei este un simbol al identitatii nationale.Si sa stiti ca nu au atatea dovezi precum gasesti in Romania dar sunt foarte orgoliosi cand este vorba de natia lor si simbolurile ei.Asta este tot.

Le recomand celor carora le e rusine ca-s romani sa se duca in America si sa ramana acolo.

A fi roman, e o rusine... Dar carui popor este o cinste sa-i apartii? Toti suntem o apa si un pamant...

Nu spune degeaba Sfantul Apostol Pavel ca in Hristos nu va mai fi nici "iudeu, nici elin, nici barbar, nici scit". Sa dam slava lui Hristos pentru neamul in care ne-am nascut, si mai ales pentru faptul ca nu de putina vreme a ajuns la el cuvantul lui Hristos.

Neamul nostru romanesc a dat si va mai da sfinti. Or, indiferent de mostenirea mai buna sau mai rea pe care am primit-o de la inaintasii nostri, acesta este singurul motiv pentru care nu ma voi rusina de acest neam, in veac.

Prin unirea Moldovei cu Tara Romaneasca in anul 1859 a rezultat noul stat care s-a numit Romania.

Ți-am spus deja, provincia Sciția Mică era cunoscută doar local, prin scit omul antic înțelegea populația situată mai departe, la nordul Mării Negre și în stepa euroasiatică. Aceea era Sciția propriu-zisă.

Iar în Sciţia Mică nu erau sciţi ci dacii majoritari şi greci, deşi au existat şi intruziuni ale unor grupuri de sciţi.

Ce spune papa acela are tot atâta bază cât au cărţile lui Dan Brown. Catolicii scot astfel de poveşti din burtă fără nici o remuşcare.

Documentele care există referindu-se la subiectul în cauză (viaţa şi propovăduirea Apostolilor) sunt puţine şi sunt binecunoscute cercetătorilor. Cea mai mare parte sunt lucrări de ficţiune luate ulterior ca autentice de către tradiţia bisericească. Tot ce se ştie despre vieţile Apostolilor şi nu e cuprins în Scriptură e de provenienţă îndoielnică sau sigur falsă, făcând parte din categoria scrierilor apocrife, scrieri caracterizate de fapte fantastice, neputând fi tratate ca documente istorice, ele nefiind nişte relatări clare şi încărcate de o teologie şi filozofie profundă (aşa cum sunt evangheliile şi epistolele canonice) ci fiind nişte scrieri cu caracter pueril şi superficial, de multe ori eretic, aşa cum te poţi convinge citind astfel de scrieri, de pildă aici:

http://www.oldchristianwritings.com/...apocrypha.html


Teoretic, nu e exclus ca Sf. Andrei să fi ajuns în Dobrogea, dar e greu de crezut că avea timp fondeze comunităţi în multe cetăţi. În ipoteza neconfirmată că el ar fi propovăduit într-adevăr în Tracia şi Sciţia şi ţinând cont de vârsta înaintată (Andrei fiind fratele lui Petru, cel mai bătrân Apostol, care la mijlocul anilor 60 avea în jur de 80 de ani), de faptul că nu ştia probabil nici măcar limba greacă (fiind ca şi Sf. Petru un biet pescar fără cultura unui fariseu şi cetăţean roman ca Pavel), cel mai probabil ar fi ales să consolideze un număr mic de comunităţi în aceste teritorii, pe teritoriul Traciei (Bulgaria de azi) creând comunităţi în două-trei oraşe. În Sciţia (Ukraina) cel mai probabil a fondat o comunitate în una sau două în coloniile greco-romane de pe coasta acestui teritoriu (restul teritoriului fiind practic sălbatic iar propovăduirea aici nefiind efectivă şi în plus şi prea periculoasă), Olbia şi Chersones fiind cele mai importante cetăţi de aici.


Trebuie să avem în vedere că impactul pe care l-a avut opera de propovăduire a lui Pavel a fost mult mai mare decât cel al celorlalţi Apostoli, datorită educaţiei primite de el atât în cultura iudaică cât şi în cea elenistică (vezi această pagină), stăpânirii limbii greceşti (ulterior şi latine probabil), faptului că era cetăţean roman şi nu un simplu evreu obscur (din punct de vedere al situaţiei sociale de atunci) având prin aceasta avantaje incomparabile faţă de ceilalţi Apostoli. La data când a trăit Pavel cei mai mulţi locuitori liberi ai imperiului nu erau cetăţeni romani (acordarea universală a cetăţeniei a avut loc abia în anul 212) şi a fi cetăţean roman era un privilegiu deosebit, cu multe beneficii sociale.

Pot sa-ti dea multe. Dar nu pot sa ti-L dea pe Dumnezeu.
Pot sa-ti ia multe. Pot sa-ti ia casa, pot sa-ti ia copiii, pot sa-ti ia mancarea, somnul. Da nu pot sa ti-L ia pe Dumnezeu. De Dumnezeu te dezici sau nu doar tu! Vor incerca sa-ti ia sufletul, dar nu pot. Pentru ca daca sufletul a ales sa fie cu Dumnezeu, va fi cu Dumnezeu. Si nimeni si nimic nu poate sa-l desparta! Decat Dumnezeu poate sa spuna: "pleaca! nu esti al meu!". Deci ar trebui sa ne ingrijim mai ales sa nu zica Dumnezeu ca nu suntem de-ai lui.
Restul e cancan: romani, neromani, rusi, americani, razboi, masoni...

Pt Traditie
 

Efortul tau de a argumenta,in baza unor surse si exprimat intr-un mod echilibrat merita tot respectul.De aceea imi voi permite sa continui acest frumos dialog cu tine(sper placerea sa fie reciproca).Eu voi aduce argumente ,,pro",atat cat pot fi ele considerate argumente la o analiza inclinata spre bisturiul impartialitatii.

1.As vrea sa precizez ceva din moment ce amandoi ne bazam argumentatia in principal pe surse scrise.Neagu Djuvara(am admis ca-i sunt admirator)spune in cartea ,,O scurta istorie a romanilor povestita celor tineri"(la pag24)>,,Tacerea documentelor(argumentul a silentio)nu este un argument valabil.Sa lasam deoparte increderea exclusiva ,aproape superstitioasa in documentul scris.Istoria nu se reconstituie numai cu documente scrise".
Reputatul istoric stia extrem de bine,cand a scris aceste randuri,ca ,,adevarul"istoric este o notiune relativa si cu multe influente,mai mult sau mai putin obiective sau autentice.In definitiv,asa cum spune o zicala,,Istoria este plina de eroi dar este scrisa de cei care spanzura eroi".Si cu asta am terminat aceste aspecte introductive.O scurta precizare>ma depaseste ideea ca un Papa ar fabrica documente care ar servi unor ortodocsi pt ca,din ce stiu,in zona respectiva,la care face trimitere Papa Pius II nu prea erau multi catolici.Oricum nu avansez pe acesta idee pt ca sunt mari sanse sa-mi acorde putina lume prezumtia de buna-credinta intr-o analiza protestanta a unui act catolic.Poate un coleg catolic de blog,mult mai autorizat pe acest aspect,ne va lamuri.Ca sa fiu sincer>eu nu am retineri sa verific/studiez nici o sursa.Nu imi place sa ma ingradesc doar pe o argumentatie care prin definitie poate fi combatuta.Si atunci caut mai multe opinii,cat mai variate ca sursa,ca sa vad cat de credibil este reflectata informatia in mai multe conceptii.

2.Referitor la cine a propovaduit crestinismul si cum>as indica 2 lucrari : prima>,,Constantin si Imperiul crestin"a lui Matson Odahl.Este extrem de valoroasa atat prin continut cat si prin bibliografie unde,pasionatii pot gasi material de studiu pentru ani de zile de acum incolo.Imi este efectiv imposibil sa fac o compilatie,pe acest forum,de dimensiuni homerice.Sper sa fiu inteles.A doua lucrare este a unui regretat istoric,prelat catolic(ucis la Jilava)Zenovie Paclisanu>,,Istoria crestinismului antic".Cine doreste>sa cerceteze intre pag 27-43 pt o excelenta descriere istorica pe aspectul>,,cine si cum a propovaduit si unde".Bibliografia este efectiv uriasa si cred ca si un cercetator autorizat ar avea nevoie de ani ca sa verifice tot ce este scris in lucrarile la care se face referire.Sper ca cine este interesat sa verifice pt ca subsemnatul,tata si sot,nu are timpul fizic sa umple forumul de citate in roman/engleza/franceza/germana din lucrari de specialitate.Tot ce pot sa fac este sa indic sursa si sa sper ca se vor gasi oameni sa caute daca vor dori mai multe informatii.

3.As dori(insist) mai intai sa verificam si bibliografia acestei surse>http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143 In definitiv,daca dorim o opinie obiectiva,trebuie sa analizam toate sursele,sa luam in calcul toate posibilitatile pt ca eu cel putin nu sunt un exeget care sa pot da un verdict implacabil.Orice verificare presupune studiu si as dori sa fiu inteles.Sa ma pronunt cum cred eu>asta ar fi usor dar ar fi ceva relativ.De aceea,in dialogul nostru,am incercat sa aduc cat mai multe surse autorizate>ca sa verificam(ca doar nu am limita de timp ca sa dau un verdict iar cercetarea efectiva necesita timp si rabdare mai ales in situatia in care stim ca s-ar putea sa nu avem o certitudine).

4.Mai exista o carte>http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-c...i-.html.Acesta o am si voi verifica si acolo>pag.56-75 ca sa vad si cele scrise acolo.Am inteles ca este o traducere dupa ,,The Lives of the Holy Apostles".O sa caut si prin acesta biblioteca virtuala http://www.easternchristiansupply.bi...4/c23450/41741 sa vad ce info gasesc dar va dura ceva pina voi face rost de eventuale studii.

5.Pina acum din ce am gasit nu pot spune cu certitudine nici ca a fost pe aici nici ca nu a fost pe aici.Exista in ambele situatii o marja de eroare apreciabila din cauza ca informatiile sunt sarace si interpretabile.Exista si traditii din folclor,etc si este greu de separat fictiunea de realitate.Nu pot si nu cred ca se poate da un verdict categoric.Cel mult se poate vorbi de un grad de probabilitate si cand aud asta sunt frate cu Toma Necredinciosu :) in raport de orice verdict definitiv si irevocabil.

6.La final,onorata instanta :) as invoca acest articol http://www.crestinortodox.ro/comunit...gentry_id=1128 si cred ca si acesta ar trebui retinut ca proba in sprijinul ipotezei ca Apostolul Andrei,Intaiul chemat,fratele Sfantului Petru,a ajuns pe plaiurile romanilor.Din cuprinsul ei se va vedea de ce un ,,scotian"are dreptul sa o invoce :) O supun si pe acesta analizei publice.

Traditie,serios acum,ti-am adus info mele.Mai am multe dar putin timp.Poate altii iti vor aduce mai mult.Hai la sfarsit sa-ti spun ceva.Desi este o mica poveste subiectiva o spun pt a incheia vesel acesta pledoarie amatoare>ma contraziceam cu un amic pe acest subiect si stii ce imi spune omul?,,Pai este normal ma sa nu avem dovezi ca doar mergem prin Credinta nu prin scripte prafuite.Poate asa a vrut Cel de Sus sa ne testeze.Putine dovezi si sa vada daca credem sau nu.Daca ni le-ar fi dat pe toate credea oricine si atunci unde mai era esenta Credintei?".Ce am spus acum nu este un argument dpdv stiintific sau istoric.
A fost o parere umana,nu o scuza,si sincer sa fiu m-am gandit si eu la ea in alte imprejurari.

Scuze daca te-am plictisit,multumesc pentru info si dialog si sper sa-l continuam cand ne vom mai elibera din tumultul vietii cotidiene.

http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143
Pagina de la linkul acesta e în general obiectivă dar conține o minciună, în nota de subsol nr. 10 se spune că Eusebiu (citând pe Origen) menționează propovăduirea Sf. Andrei în Sciția Mică. Atât de mare e wishful thinking-ul că oamenii ăștia nu-și mai dau seama ce spun. Pasajul din Eusebiu îl poți vedea pe această pagină:

Such was the condition of the Jews. Meanwhile the holy apostles and disciples of our Saviour were dispersed throughout the world. Parthia, according to tradition, was allotted to Thomas as his field of labor, Scythia to Andrew, and Asia to John, who, after he had lived some time there, died at Ephesus. ....These facts are related by Origen in the third volume of his Commentary on Genesis.

Deci nu e vorba de nici o Sciție Mică ci doar de Sciția.





http://www.crestinortodox.ro/comunit...gentry_id=1128
Pagina aceasta arată până unde poate merge rătăcirea și cât de rupți de realitate sunt unii. Acel ziarist grec a cules legende detaliate din diverse părți ale lumii, potrivit cărora Sf. Andrei ar fi mers ceva mai rău decât cei mai disperați globe trotteri contemporani. Redau un pasaj spre amuzament:

Prima calatorie: Gaza - Lidda, in Palestina- Antiohia - Ancara-Edessa - Urfa (Turcia, in anul 36 d.Hr.) – Bythinia – Capadocia –Galatia - Pontul grecesc – Armenia – Caucaz - Ierusalim; A doua calatorie: Ierusalim –Antiohia –Cipru (cu vaporul) –Ephes (unde s-a intalnit cu Apostolul Ioan) –Antiohia –Niceea –Pont –Georgia –Parthia (Persia) –prin Kurdistan –Cynocefaloi (azi Balachistan, la granita cu dintre Pakistan si Iran – Sogdiana (azi Samarkand si Bokhara in Uzbekistan – prin Pakistan si Afganistan, pe Drumul Matasii) –Massagetae (China)- Altai – Marea Caspica -Kurdistan – Ierusalim; A treia calatorie: Ierusalim (anul 49, imediat dupa primul sinod apostolic) – probabil Egipt – Etiopia- Marile Lacuri (granita din Tanzania, Uganda, Rwana si Congo) - Zimbabwe – Etiopia- Meroe (in sudul Nilului) –Ierusalim; Aceasta misiune a fost una speciala, pentru ca ea a vizat, in primul rand, salvarea Sfantului Matei, capturat de triburi antropofage din zona actualei Zimbabwe. A patra calatorie: Ierusalim (dupa Adormirea Maicii Domnului) –Pont –Georgia –Caucaz – Marea Azov –Donetk (Crimeea) –Kiev- scitii din Ucraina- posibil Novgorod – Lacul Ladoga (Valaam) – posibil Solovki – posibil Marea Baltica - Scotia – posibil Marea Baltica - prin Polonia si Slovacia –Dacia –Sevastopol – Sinopae –Patras.



Practic, toate afirmațiile ziaristului se bazează exclusiv pe folclorul cules de el sau de alții din zonele respective, despre pretinsa preumblare a Apostolului prin acele zone.

Nu cred că trebuie să fii foarte deștept să realizezi că toate cele mai multe tradiții orale apar și se dezvoltă pe baza imaginației oamenilor. De exemplu în cazul așa-ziselor tradiții orale dobrogene despre peregrinarea Sf. Andrei pe aici, ele nu sunt mai vechi de sfârșitul secolului 19, când ideile despre teritoriul de apostolat al lui Andrei au difuzat din mediile culte în cele țărănești.

La fel de falsă e și atribuirea acelei peșteri din Dobrogea și posibil chiar și moaștele din catedrala din Patras, știind că cele mai multe moaște de personaje biblice sunt false. De exemplu în evul mediu occidental, numai craniul lui Ioan Botezătorul se găsea în vreo 20 de locuri iar pe Ebay poți să cumperi "bucăți din Sf. Cruce".


Foclorul, tradițiile orale nu sunt luate în seamă de istorici ca date științifice, știindu-se relativitatea aproape totală a acestor surse.

Lipsa de simț al realității dovedită de ziaristul respectiv și de cei care găsesc ceva de luat în seamă teoriile lui e prea crasă ca să mai aibă rost discuții pe această temă.

A fi roman o rusine? Rusine imi era daca eram American si traiam intr-o tara vicleana, sa omor oameni nevinovati pentru bani si putere, sa manipulez toata planeta cu tot felul de faradelegi si desfranari, cum si o mare parte dintre Romani este manipulata. Atunci imi era rusine. Nu ROMAN DOMNE, care am fost BINECUVANTAT cu cel mai mare lucru posibil pe aceasta planeta, sa fiu Nascut intr-o tara Ortodoxa care a fost plina de sfinti si inca este, si a fost condusa de oameni credinciosi si sfinti.

Raiul e romanesc! :)
 

Ai impresia ca te mintuieste tara?
Sau sfintii care au murit in tara?
Crezi ca toti americanii fac cele spuse de tine doar pentru ca-s americani? Ai uitat ca Lenin, Stalin, Ceausescu... erau si ei nascuti in tari ortodoxe? In care au murit sfinti?

Imi aduc foarte bine aminte, si tocmai de aceea, pentru ca datorita tiraniei lor au dat MILIOANE de MUCENICI!!!! Americani sunt tirani "eleganti" nu ne chinuie pentru dreapta credinta(inca) ci ne osandesc cu tot felul de ispite la ordinul zilei, Porno, Bauturi, Tigari si toate cele.

Incearca sa raspunzi
 

Ai inteles cu siguranta intrebarile, incearca sa raspunzi sa intelegem si noi cum mintieste neamu, tara si trebuie sa-ti fie rusine pentru neam, tara?
Desigur te poti gindii la romani prin prisma Pr. Paraian dar o poti face si prin Ceausescu, ammindoi romani.
Te poti gindii la nemti prin Mengele dar si prin Bach, amindoi nemti! Samd.
Deci lamureste-ma si pe mine!

Traditie>sa vad daca am inteles bine:

1.Faza cu pestera din Dobrogea e falsa,faza cu moastele e falsa,folclorul nu e de luat in seaman,nici traditiile orale>pai inseamna ca ortodocsii au o mica problema pe acest aspect.Acum aud prima data asta.Recunosc >sunt putin surprins.Dar cum ramine cu Traditia des invocata?Aceea pe ce se bazeaza?Este de luat in seama?Deci,daca trag linie,ortodocsii care merg la aceea pestera merg in van pt ca este un fals.Hmm..serioasa afirmatie.BOR ce zic?

2.Cartea grecului o comentez doar dupa ce o citesc.Altfel nu ma pot antepronunta pt ca as vorbi despre ceva ce nu am studiat in amanunt.Tu ai citit-o in amanunt?Ce surse citeza?
__________________________________________________ ___


1.Update>m-am edificat ref la pozitia oficiala a BOR fata de Apostolul Andrei.sursa> http://www.crestinortodox.ro/predici...audio-481.html

2.Ref la moastele Apostolului Andrei am gasit asta> http://www.eph.md/news/news_viata_in_manastire/4.html

3.O alta argumentatie aici>http://biserica.org/Publicatii/2004/NoX/12_index.html dar in mare am analizat deja aceste argumente

4.Parintele Cleopa(a ajuns un protestant sa-l aduca drept argument>ce destin frate:)) zice ca pestera este chiar locul unde a stat Andrei> http://www.dervent.ro/rostiri.php?cI...e=ART&rOP=more

5.O alta abordare interesanta> http://www.lumeacredintei.com/sct_4/...ul_lupilor.htm

6.Despre abordarea folclorica aici> http://studiietnoistorice.wordpress....n-aurel-bolba/

7.Problema cu grecul se complica putin pt ca articolul despre el apare pe siteul Manastirii Dervent>de ce s-ar fi riscat sa se discrediteze postand un fals? http://www.dervent.ro/rostiri.php?cI...e=ART&rOP=more varianta este preluata si de catre sarbi> http://www.manastir-lepavina.org/vijest_en.php?id=2588

8.Exista si o decoratie numita ,,Crucea Sfantului Apostol Andrei al Dobrogei" http://www.printulpaulderomania.ro/n...rei-a-dobrogei


9.Alta opinie pro>http://stiri.zoot.ro/Cine-au-fost-pr...ia,189031.html

Nu mai continui.Mai am putin si caut virtual si in Tajikistan :) Sunt foarte multe info.Problema este>depinde cum interpreteza fiecare.Fara un veridct clar,indubitabil,noi doar speculam dar sunt multe argumente pro.O sa le analizeze si pe cele ,,contra"ca sa inteleg mai in amanunt.

argumente pro Ro
 

"Este o ruşine să fii român??? Eu zic dimpotrivă: Ruşine să le fie celor cărora le este ruşine că sînt români!"
"Noi, eu, tu, el, ea, toţi care alcătuim această ţară, cu toţii sîntem vinovaţi sau măcar responsabili."
"Mai mult ca oricînd, România este denigrată cu tot dinadinsul, prin programe de spălare a creierului susţinute cu vehemenţă în mass media. Am ajuns să mă feresc de discuţiile banale cu oamenii de pe stradă, de prin magazine, din gară ş.a.m.d., pentru că inevitabil se ajunge la acelaşi text îngrozitor, asemănător prin josnicie cu judecăţile de valoare din vremea lui Stalin: „Trăim în România, de asta este rău…”
"Oamenii care lovesc în România fac parte din două categorii: cei de alt neam şi cei de un neam cu noi, dar care mănîncă din ţară precum cancerul. Românilor care distrug acest neam prin prezenţa lor, tocmai lor nu le convine această ţară. Şi ca orice cancer, vor acum să plece aiurea, adică să facă metastaze… Chiar îi invit să se ducă din această ţară fix acolo unde consideră ei că e mult mai bine. Măcar dacă m-ar asculta…(Cărei ţări i-o trebui asemenea oameni?, mă întreb eu…)." [...]
"Mai ofer totuşi o comparaţie grăitoare despre diferenţa dintre România şi alte ţări. În România este acum ruşine să fii creştin. Pe cînd în ţările civilizate, este ilegal.
Asta vor celulele canceroase ale acestui neam: să fie şi în România ilegal să fii creştin, să fii român, să fii om. Cu toţii trebuie să devenim paraziţii, cancerul acestei ţări. Numai aşa ticăloşii acestei naţii se vor simţi bine, cu inima şi conştiinţa împăcate. Numai aşa se vor simţi ei înşişi în România. Acum se simt constrînşi."
Sursa: http://www.turnu.ro/cuvant_de_folos1.htm
Articol preluat de pe site-ul: http://ro.altermedia.info/cealalta-r...cer_20110.html

"Cine tine cu strainii/(si in alta strofa:"Cine-a indragit strainii")/Mânca-i-ar inima cânii/Mânca-i-ar casa pustia/Si neamul nemernicia [...] Cine ne-au dus Jidanii/Nu mai vaza zi cu anii/Ci sa-i scoata ochii corbii/Sa ramâe ‘n drum cu orbii/Cine ne-au adus pe Greci/N’ar mai putrezi în veci/Cine ne-au adus Muscalii/Prapadi-l-ar focul jalei/Sa-l arza sa-l dogoreasca/Neamul sa i-l prapadeasca" (fragment din 'Doina' - varianta necenzurata - de Mihai Eminescu)

"Ce cauta aceste elemente nesanatoase în viata publica a statului? [...] Ce cauta? Vom spune noi ce cauta. Legile noastre sunt straine; ele sunt facute pentru un stadiu de evolutiune sociala care în Franta a fost, la noi n-a fost înca. Am facut strane în biserica nationalitatii noastre neavând destui notabili pentru ele, am durat scaune care trebuiau umplute. Nefiind oameni vrednici, care sa constituie clasa de mijloc, le-au umplut caraghiosii si haimanalele, oamenii a caror munca si inteligenta nu plateste un ban rosu, stârpiturile, plebea intelectuala si morala. Arionii de tot soiul, oamenii care risca tot pentru ca n-au ce pierde, tot ce-i mai de rând si mai înjosit în orasele poporului românesc, caci, din nefericire, poporul nostru sta pe muchia ce desparte trei civilizatii deosebite: cea slava, cea occidentala si cea asiatica si toate lepadaturile Orientului si Occidentului, grecesti,jidovesti, bulgaresti, se gramadesc în orasele noastre, iar copiii acestor lepadaturi sunt liberalii nostri. Si, când lovesti în ei, zic ca lovesti în tot ce-i românesc si ca esti rau român. [...] De aceea alungati turma acestor netrebnici care nu muncesc nimic si n-au nimic si vor sa traiasca ca oamenii cei mai bogati, nu stiu nimic si vreau sa va învete copiii, si n-au destula minte pentru a se economisi pe sine si voiesc [sa] va economiseasca pe voi toti." (fragment din 'Icoane vechi si icoane noua' din publicistica lui Mihai Eminescu)

"Numai prin cultura noastră tărănească vom însemna si noi ceva... Cu armele Occidentului nu vom bate niciodată Occidentul si va trece multă vreme până vom înceta a mai fi o caricatură sau, în cel mai bun caz, o copie fără importantă a Apusului." (C-tin Brăiloiu)
"Undeva ne lipseste coerenta, ne lipsesc exemplele pozitive – Oamenii cu rol de model, de la care cine nu stie, sa poata afla ce inseamna: sa fii bun, drept, curat, viteaz; sa afle cine sunt – sa-si (re )descopere identitatea... In lipsa, ne justificam mereu incapacitatea sau lipsa curajului prin tot soiul de fatalitati sau reactii de genul “- De ce tocmai eu ?” - reactii si justificari care, adesea sunt scuze pentru pasivitate: ne plangem cat de nedreptatiti, umiliti si marginalizati suntem; avem o intreaga traditie culturala (care se invata inca din scoala ! ) ce ne repeta obsesiv ca noi , românii, am fost mereu oropsiti, mereu “calcati”, ca un fel de victime al unui continuu viol istoric colectiv ! Ne vaicarim ca niste orfani neajutorati, oarecum uimiti ca nu stoarce nimeni o lacrima de mila noastra ... Jumatate de secol de comunism ne-a “invatat” ca avem nevoie de protectori – protectori carora sa le intram neaparat in gratii, ca apoi sa fim cat mai repede asimilati ( adica “in siguranta” ) ! Asta pentru ca e prea greu sa ne asumam diferentele – diferentele care ne fac unici ... E mult mai usor sa faci parte dintre “cei multi” ( impersonalitatea mutimii deroga de orice responsabilitate si da senzatia de putere ) ... Sa nu uitam, totusi: “cu penele altuia te poti impodobi, dar nu poti si zbura” (Lucian Blaga ) ...Neimplicarea si uitarea propriei identitati nu sunt decat moduri mai rafinate, aparent nedureroase, de sinucidere colectiva ... ..." Sursa: http://www.dacii.ro/revista/3/3.htm (1.Editorial: Epigonii)

"Generaţia de atunci era mândră că România se va ridica pe treapta pe care o merită şi a făcut eforturi supra omeneşti pentru industrializarea ţării şi asigurarea unui nivel de trai decent al populaţiei. Această dezvoltare economică deranja însă ţările care cuceriseră pieţele mondiale şi doreau să domine piaţa. O primă încercare de a distruge economia României au făcut-o în anul 1980 când au regizat intrarea în încetare de plăţi a României. Pentru cei care ne-am ocupat de aceste probleme ne-a surprins că datoria externă a României de 12,5 miliarde dolari era de trei ori mai mică decât a Ungariei şi de şase ori decât a Poloniei. Până în 1989 n-au reuşit să distrugă industria şi agricultura României. În ţară se producea şi din valorificarea produselor industriale şi agricole la export s-a reuşit achitarea datoriei. Desigur cu eforturi supra omeneşti. Momentul le-a devenit favorabil după 1989 când au găsit trădători şi hoţi puşi în fruntea ţării, care pentru comisioanele încasate şi îmbogaţirea lor şi a mafiei din care au făcut parte, au organizat distrugerea industriei şi a agriculturii şi vânzarea obiectivelor strategice către cercurile de afaceri străine interesate. România a rămas în sapa de lemn. Consecinţele le vedem acum şi viitorul este şi mai sumbru. Este curios că nu s-a găsit o minte luminată care să curme acest jaf. Este un blestem al acestui popor român să fie ocupat de străini şi umilit."
Sursa: http://axa.info.ro/prima-pagina/item...ondator-al-fmi

'Spunea odata cineva: „Parinte, Ceausescu strica bisericile”. „Nu el, ma, ci pacatele omenirii” – i-a raspuns Parintele [Arsenie Boca].' (Maria Matronea) Sursa: http://www.utilecopii.ro/forum/lofiv...php/t7524.html

Si atunci ce cauti bei Binecuvintatule in Irak si Afganistan? de ce-ti trimiti fii acolo sa fie partasi la crima sinistra asupra umanitatii care zilnic are loc.

Chiar si Hristos te-a avertizat ca o sa suferi amarnic daca ataci pe cei mai saraci dintre saracii lumii, pe copii, femei si batrini saraci si nevinovatisi si ca astfel DAI IN EL! ! !.

Cele 10 000 000 de avorturi din tara nu sunt nimic pe linga pacatul asocierii cu antihristul impotriva oamenilor sarmani dar cu DEMNITATE si curati la suflet!

Fiti cu speranta ..... uitati semnul....

Nu este rusine sa fii roman, este rusine sa fii neom!

As tinde sa spun ca nu mi-e rusine ca sunt roman.
Pana de curand eram chiar mandru ca sunt roman ... mi-a mai trecut.
Mandria sau rusinea de a fi roman nu are valoare aici in tara.
Du-te afara si striga ca esti roman si ai sa vezi cum se uita lumea la tine.
Eu am patit-o la Londra.
Eram cu cativa prieteni si am vrut sa facem poze cu un politist londonez.
Tipul a fost foarte amabil. Pana cand ne-a intrebat: sunteti ilalieni, spanioli?
Nu, suntem romani ... aproape ca nici nu a mai vrut sa faca poza cu noi.
"I-a cazut fata" cum se spune.

Ti-ai mai sters un pacat : MANDRIA !:105:

As prefera sa fiu mandru, dar sa stiu ca tara mea este respectata.

Ca sa fie respectata , mai intai sa invatam s-o respectam , necerand altora ce noi nu prea facem !:39:

Asta e, sa facem fiecare ceva pentru tara aceasta care ne ingaduie- ai dreptate!

Prietene Vlad Tepes a fost unul dintre primii spioni cu acte in regula a Valahiei si se poate spune ca si al Romaniei fiindca astazi nu mai exista astfel de granite. Vlad Tepes de unul singur s-a infiltrat in tabra otomana pt al asasina pe sultan si nu fiindca ar fi avut ceva personal cu acesta deoarece isi respecta dusmanii ci pt poporul sau. Asa se explica multe ofensive cu succes ale acestui domnitor, deoarece se presupune ca recurgea adesea la spioni intrucat el fiind crescut la curtea sultanului cunostea bine limba acestora si a se pare ca a pus si bazele unui serviciu de spionaj mai medieval dar tot serviciu de spionaj era in fine. Asa isi explica anumiti istorici faptul ca acest domnitor era adesea bine pregatit impotriva unei ofensive, desi otomanii cata frunza cata iarba erau mai numerosi dar il si urau, si de aici si multele sale victorii ca si astazi numele i-a ramas legenda chit ca nu este adevarata sa legenda. Faptul ca Vlad Tepes era un maestru al deghizarii este si unul dintre factorii ce au dus mai tarziu la mitul caci chipurile vampirii pot trece nevazuti. Una peste alta Vlad Tepes daca si-ar fi vazut inainte de toate de propriile interese ar fi ramas la curtea sultanului s-au s-ar fi convertit la islamism asa cum a facut-o de altfel fratele sau dar nu el a venit ca domnitor al Valahiei chit ca asta a insemnat o viata plina de nelinisti traita printre tradatori, lucru de care voievodul era constient dar a acceptat sa traiasca astfel pt a-si face datoria fata de neam si de popor, deoarece la vremea aceea oamenii mai faceau si ceea ce trebuia facut si nu numai ceea ce le convenea.

Dar faptul ca anumite agenturi straine mai exact ruse se pare ca ar fi starnit revolutia asta iti spune ceva ? Dar de faptul ca anumite cadavre de la revolutie au ramas neidentificate pana in ziua de astazi ce spui ?

Tu ca soldat trebuie sa te supui ca ai depus un juramant de a apara tara si interesele ei. Acum daca noi suntem condusi de masoni nu este vina noastra.

In prezent este o rusine pt ca asa ne comportam ca neam la aceasta ora ! Necazul este dat de ani de ateism. Dar mai 'nainte , intre cele doua razboaie modiale, am fost avertizati de Petrache Lupu - Sfantul de la Maglavit:

La prima intalnire Mosul (Dumnezeu)i-a spus:
“-Sa te duci sa spui la lume, cu cine te intalnesti pe cale, sa-i spui: Daca nu ne pocaim,
daca nu tinem sarbatorile, daca nu ne ducem la biserica, sa ne rugam la Dumnezeu de sanatate,
daca nu tinem posturile, daca nu ne ducem la popa..., atunci foc, atunci ne rupe muncile noastre,
fratilor!...Sa nu mai facem fapte rele, sa nu mai radem de fratii nostrii, sa ne unim cu
totii la faptele bune, sa nu mai arunce nimeni copii pe la gropi...si sa nu ne mai dusmanim...
Nimeni sa nu fure, sa nu puna foc, sa nu ia dreptul altuia! Sa ne unim cu toate neamurile
noastre!Sa facem fapte bune, ca de nu –moarte, ca de nu-foc!..Ne ia tot , ne canoneste fara
munca si toata Rumanie nu e nimic...E rau, fratilor, de noi toti, daca nu ne pocaim, cu vorba
care m-a trimis pe mine Mosul, si n-ai cu ce tine nimic: nici bou, nici cal, nici oaie, nici
porc, nici pasare, nici nimic....”
...
“ Dupa ce am muls oile si dupa ce s-a culcat lumea si ciobanii nostrii, m-am mers la cruce,
la buturugi, sa aprind lumanari si tamaie. Era in dumineca de dupa a treia aratare. Mosul m-a
asteptat. Dupa ce m-am rugat, s-a lasat o stea mare(comunismul), vestind moartea in lume. Avea
marginile ca cerul, o lumina mare la mijloc si 4 bucati: ploaie, foc, vant si carbune. De
trei ori am vrut sa pun mana pe ea si n-am putut. A patra oara am intrebat:
-Mosule , ce e cu vorba care mi-ai trimis? Daca jumatate din lume este rea si jumatate buna?
-Pe jumatate o iau si jumatate o las(s-a implinit prin cei 3-4 milioane de tineri romani alungati).
Eu am zis:
-Decat pe jumatate, mai bine toata...
Doamne , iarta toata lumea! Doamne , iarta toata lumea! Doamne , iarta toata lumea!(Isi facea
semnul crucii de trei ori)
Mosul spune ca ne iarta daca ne pocaim la cruce...Dacac nu ne pocaim, daca nu cautam dreptatea,
daca nu ne lasam de faptele noastre rele pana la cel mai mare om din tara, sa mearga dreptatea
cu toata tara, atunci vine moartea , vine prapadul! Mosul spune: Am sa ma mai las o data.
In toamna aceasta sau la alta toamna, nu se stie care toamna, va apare iar steaua, in sat,
la lume. Si eu am sa zic: “ De ce nu v-ati pocait, fratilor? Puneti mana pe ea !”Si de 3 ori
nimeni n-o va putea atinge. A patra oara voi zice: “ De ce n-ati pus mana pe ea ? Acum
mergeti acasa, va premeniti curat, ca moartea vine!”..Toti vor chiui de frica, dar eu am
sa va spun: “ De ce nu v-ati pocait?”
Nu sunt doctor, nu sunt vrajitor.
Dumnezeu sa ne ierte pacatele noastre, ca suntem rai..Sa va pocaiti!..Nu radeti de batranii
vostrii, nu radeti de nimeni! Nu mai aruncati copii pe la gropi, pe la fantani, pe la grau
, pe la porumb, ca este rau de noi, fratilor! Ne canoneste fara munca..Daca nu-i munca ...,
n-ai cu ce tine nimic. Mor vitele, mor oamenii, mor copii. Nu-i ce manca. Boierii au bani
multi, dar n-au ce face cu ei, daca nu-i munca...
Pare rau de lume, de vorba ce am, ca nu pot spune la nimeni, ca nu am voie....
Lumea care este bolnava, este de la Dumnezeu, ca treieste in rautate, in dusmanie , si e
contra, nu crede...
Toata tara sa se pocaiasca! Asta este porunca lui Dumnezeu, care m-a trimis la toata Rumania..
Nu sunt doctor, nu sunt vrajitor...Pentru vorba lui Mosu ma injura lumea...De ce credeti ?
Pentru mine este data porunca? De voi e rau! Eu n-am luat bani de nimenea, n-am luat nimic.
Habar n-am de cel ce nu crede. La urma o sa va caiti...Ce ne-a spus ciobanul Petre Lupu?
Ce-am facut de nu l-am ascultat?...Sa nu va caiti, la urma...Cekl mai mare om din tara trebuie
sa se pocaiasca!
Carte nu stiu. Eu mi-am facut datoria.Dumnezeu

Sunt foarte de acord cu toate cate le spui tu aicea dar ce treaba are asta mai precis cu spionul roman prins chipurile de rusi, fiindca sa-ti spun o chestie adevarul adevarat nu se stie. Ce se da in mass media de obicei este numai a 10 parte din intregul ansamblu, detaliile problemei numai anumiti indivizi le cunosc iar aceia cu siguranta nu suntem noi.

gabriela8 ai perfecta dreptate

Omule, revino-ti!! Esti extremist rau! Da' rau de tot, zic, parafrazandu-l pe alt user, care a postat anterior! Niciodata n-o sa am aceeasi parere cu tine, si-ti spun de ce:

1. Sa dea Domnul sa ajungem la nivelul Israelului in scurt timp! Tu compari Iranul cu Israelul?? Poi evreii is 'ai mai dezvoltati din zona, economic vorbind, mult mai dezvoltati ca amaratii de noi!

2. Foarte bine ca suntem stat NATO! Periclitam pacea mondiala?? Mie unu nu mi se pare, ba chiar o aparam. Tu ai idee, spre exemplu ce s-a intamplat si ce se intampla azi in Afganistan?? Iti spun eu: habar n-ai! Pentru ca nu poti sa stii cu adevarat ce-i acolo, decat daca ai cunostinte. Si noi chiar aparam pacea in zona!

3. Stefan cel Mare, Mihai Viteazul si altii erau numiti "valahi" (romani) de catre straini, iar ei insisi isi spuneau, cum ai zis tu, moldoveni/munteni, dar in acelasi timp si ROMANI! (sau in forma vremii: RUMANI).

4. Daca tie ti-e rusine de mostenirea ta latina, sa-ti fie, insa mie nicidecum! Ei afla ca Romanii (latinii, nu noi) aia "dracesti" de care vorbesti erau pe departe cei mai civilizati la vremea lor, si, hai sa lasam alte aspecte deoparte, dar merita RESPECTATI cu adevarat pentru ca au supus o Europa intreaga + parti din Asia si Africa... Lumea cunoscuta atunci TREMURA doar la auzul numelui de ROMAN!

5. Schimbam numele tarii in Dacia?? Asta e pe departe cel mai nebunesc si pueril lucru pe care l-am citit pe acest forum! Ti se pare tie ca noi suntem daci? Pentru ca de obicei, numele unei tari provine din numele poporului ce o stapaneste in majoritate! Mie nu mi se pare deloc ca avem ceva "dac" in noi, sau, daca avem, este foarte putin!

La final, cu tot respectul, dar daca tie iti este rusine ca esti Roman, poti emigra si uita de Patrie, pentru ca tu insuti esti O RUSINE pentru poporul nostru!

Imi cer scuze daca m-am "aprins" putin, dar am fost mai mult decat revoltat de atitudinea acestui... strain!

Pai ce mai poate merge la un neam certat cu Dumnezeu ? Nici scoala, nici munca, nici spionajul, nici un fel de lupta, ..., nimic ! Si o sa fie si mai rau. Vedeti voi pe roman smerindu-se ?

Pai stai un pic de unde ai scos tu ca noi romanii am fi certati cu Dumnezeu ? Eu adesea mi-am pus intrebarea cum de o tara atat de bine plasata strategic precum Romania inca mai este a noastra si nu a fost ocupata literalmentem deoarece armata nu prea avem, patriotismul si vitejia care chipurile ar mai putea acoperi din lipsuri nu prea mai sunt, deci cum se face ca inca ne mai putem numi romani in propria tara ? Poti sa fii tu sigur cand romanii la modul cel mai general vor uita sa-si spuna si crestin ortodocsi abia atunci ne vor ocupa altii deoarece pana acuma numai bunul Dumnezeu probabil luminand mintile catorva diplomati al caror nume din motive de securitate nu se face cunoscut pe posturile realitatea si antena ne mai tine inca liberi. Nu este un mit ca serviciile secrete romane desi au o treaba ingrata de facut au dat lectii CIA-ului american, deoarece spionii nostri sunt recunoscuti la nivel international. Apropo nu stiu daca ai observat dar spaniolii si italienii ca si caracter sunt chiar mai infecti decat romanii din multe puncte de vedere dar toate aceste natii Italia, Spania, MAre Britanie de-a lungul istoriei au dus si ceva numit razboaie de expansiune, adica razboie duse pentru a-si insusi ceva ce nu este al lor (adica multe bogatii) folosind genocidul si masacrul a multor vieti inocente pt a atinge acest tel. De acea intr-un joculet ca Age of Empires ai sa dai de conquistadori (spanioli), de centurioni (romani) de pirati sau corsari (de factura britanica sau franceza) samd dar niciodata de traci ce desi pana la venirea Ap. Andrei erau pagani erau cunoscuti totusi pt vitejia lor dar si pt onestitatea si dreptatea lor. Ce vreau sa spun cu asta ca multe tari o duc astazi mai bine tocmai fiindca de-a lungul timpului au mai bagat mana cu forta si in ce nu a fost de drept a lor ori noi ca natie poate ca am putea fi invinuiti de faptul ca am jucat adesea la ambele capete, ca am fost fatarnici samd dar nu cred ca putem fi invinuiti noi ca popor ca am fi varsat sange nevinovat ori tu vii acuma si spui ca hei tocmai noi suntem certati cu Dumnezeu ? Pai tocmai de aceea aceste popoare o duc bine astazi fata de noi fiindca au siluit, ca daca ar fi sa le studiezi caracterul ai sa vezi ca multi dintre ei stau chiar mai rau decat noi.

..din fapte si din roade

Pai astfel nu cred sa existe o natie care sa fie impacata cu Dumnezeu. Mai ales ca acelea care par sa beneficieze de roade dupa cum am precizat nu prea se justifica cu faptele.

Bine lasam faptele( ca doar toti sunt pacatosi) si retinem ROADELE! Aici nu mai ai ce sa obiectezi. Multe popoare au roade DIN BELSUG!