Si deja tensiunea se intensifica si fara acest gest.
http://www.agerpres.ro/media/index.p...aniana-TV.html

Nu spun ca este corect.
Dar ei probabil ca nu cunosc notiuni ge mila crestina, toleranta, etc.
Pe cand crestinii ar trebui sa le cunoasca.
Daca te musca un caine ce faci? Il musti si pe el?

Ai uitat sa precizezi si tratamentul pe care il serveau crestinii paganilor ce refuzau convertirea ...

De parca VT nu ar fi demonic ...

Aceia erau extremisti,Dumitru,nu crestini...ca se numeau asa este altceva.Multe crime si atrocitati de neimaginat pentru un om sanatos psihic s-au petrecut in numele religiei,indiferent care ar fi fost aceea.
Nu trebuie sa confundam anumiti oameni cu religia lui Iisus Hristos,care este una a iubirii neconditionate.
Din pacate vad astfel de extreme si in zilele noastre,ceea ce este deplorabil din punctul meu de vedere...

Subscriu...in timp ce unii vor fi preocupati sa se bata la propriu in orgolii in numele unei religii prost intelese,altii vor trage beneficiile de rigoare.

Aia erau extremistii?
Nu ai citit aici care sunt punctele de vedere ale crestinilor din ziua de azi?

PS: cei care ii ucideau pe preotii pagani, erau instigati de conducatorii lor religiosi ...

Am citit...asta nu inseamna ca sunt de acord cu spusele lor sau ca o consider o gandire crestineasca.

Dar ei asa o considera ...

Mereu a fost asa.Este usor sa incepi un conflict dar este foarte greu sa-l opresti.Efectele vor fi mereu groaznice iar conflictele religioase depasesc prin atrocitate multe idei pe care le avem.Mereu unii profita si unii mor fara sa stie,de multe ori,de ce au murit.Ca sa exemplific voi da ca exemplu,si cu asta ma opresc pe acest subiect,drama tinerilor germani din cartile lui Remarque,precum in ,,Pe frontul de vest nimic nou".Sa stiti ca acei soldati aveau la gat placute pe care scria ,,Gott mit uns".Manipularea si indoctrinarea au functionat si atunci atat de bine.

,,Izbucnirea a ceea ce avea să devină Primul Război Mondial a fost primită cu mult entuziasm în marile state europene. Însufleţiţi de poveştile despre mari cuceritori şi campanii glorioase, dornici de aventură şi revanşă, tineri din toate ţările se înrolau în grabă şi porneau spre front în uralele mulţimilor fericite. Se aştepta un război rapid, aseptic şi eficient, cu toţii se vedeau de Crăciun înapoi la casele lor. Însă nu manevrele fulgerătoare, cuceririle rapide şi campaniile în mare viteză urmau să caracterizeze acest conflict ce avea să dureze mai bine de patru ani. Definitorie pentru acest război avea să fie încleştarea dintre marile puteri de pe frontul de vest, concretizată printr-un război neglorios de tranşee şi artilerie în care în termeni de teritoriu puţin s-a câştigat şi puţin s-a pierdut; privit de la distanţă, acest front a fost o mare plictiseală.

Lucrurile nu mai arată însă la fel când le priveşti prin ochii naratorului-soldat din Pe frontul de vest nimic nou de Erich Maria Remarque. Afli că-n ciuda linei frontului aproape neschimbate de la o zi la alta, aici se luptă pe viaţă şi pe moarte, afli că-n spatele comunicatelor militare seci – baraj de artilerie, atac, contraatac, lovitură, contralovitură- sute de mii de oameni mor în chinuri de ambele părţi. Tinerii ieşiţi de pe băncile şcolii, îmbătaţi cu discursuri patriotice şi treziţi cu puşca-n mână descoperă absurditatea războiului hotărât de atât de puţini şi luptat de atât de mulţi. Moartea ameninţă la tot pasul, e adusă de puşti, mitraliere, grenade, schije, obuze sau de noile invenţii- tancurile şi gazele toxice; te găseşte oriunde-ai fi şi orice-ai face- în tranşee, în pădure, în buncăr, în bucătărie, în latrină, până şi morţii de-abia îngropaţi sunt răscoliţi de obuze.

Singura şansă de supravieţuire în acest coşmar este regresia la condiţia de animal, preluarea controlului de către instinct în dauna conştiinţei; doar simţurile ascuţite îţi sunt de ajutor în linia întâi, activarea gândirii înseamnă fracţiuni de secundă-n plus care fac diferenţa-ntre viaţă şi moarte. Singurul mod de-a gestiona ororile din jurul tău -şuvoaiele de sânge, oamenii sfârtecaţi, urletele-ngrozite- este să le ignori, să le împingi la fund pentru alte vremuri, dacă le vei mai apuca. Devii doar o viaţă care-şi doreşte să trăiască, iar orice alte considerente nu-şi mai au rostul- cizmele cele bune ale camaradului amputat nu-i mai sunt de folos aşa că-i normal să le râvneşti, coaja de pâine mai poate fi mâncată chiar dacă-i roasă pe la margini de şobolani.

Pe frontul de vest nimic nou nu-i doar o carte despre ororile războiului, este şi romanul unei generaţii distruse de această conflagraţie. Tineri care abia păşiseră-n viaţă ajung să cunoască totul despre moarte, băieţi care se-nălţaseră-n şcoală pe culmile celor mai frumoase descoperiri, cugetări şi scrieri ale omenirii, plonjează-n abisurile deznădejdii şi-ale luptei pentru supravieţuire. Pentru ei, cei încă fără rădăcini, războiul avea să-nsemne ruperea de trecutul scurt din urmă şi trecerea-ntr-un viitor de la care nu mai au ce să spere. Poate că tocmai lipsa speranţei născută dintr-un război avea să conducă la cel ce avea, nu după mult timp, să urmeze.."

Cel ce a urmat si care a profitat de acest fundament al disperarii si mortii spunea in martie 1933 : ,,Daca lumea nu ne va ajuta atunci trebuie sa ne ajutam singuri.Puterea nostra va fi sursa vietii noastre.Este puterea pe care Cel de Sus ne-a dat-o.Prin ea si cu ajutorul ei vom duce batalia vietii noastre.Dumnezeule,sa nu ne lasi niciodata sa ezitam sau sa fim lasi". Numele sau era Adolf Hitler iar ridicarea raului in stare pura isi incepea drumul.

Aceasta situatie, de suportare a unui flux migrator, cu asemenea tendinte extremiste , in principal datorate religie, nu mai poate fi tolerata. Este net defavorabila neamurilor crestine si duce la anihilare spirituala. Gestul arderii coranului ar trage o linie de demarcatie intre noi si ei...Ce ne impiedica? Buna convietuire ? Eu cred ca lasitatea !

Am auzit ceva miscari pe Marea Tabla de Sah (a lui Brzezinski) si nu m-am
putut abtine sa pun si eu o intrebare sau doua alaturi de cele pe care le-a
formulat prietenul meu scotian. In primul rand raspund la ultima intrebare:
da, eu am citit cu Mare Atentie acea carte si marturisesc ca tipul e Mare
Maestru la Sah. Intrebarile, acum:
- de ce Dumnezeu nu l-a ars pe sarpe in Gradina Edenului, si
- de ce Iisus nu a ars nici o carte in timpul lucrarii Sale pe pamant?
Har, smerenie si jertfa de sine.

Un caine nu ma musca pentru ca nu-l intarat. Si parca un animal nu are ratiune cum are um om. Comparatia lasa de dorit...parerea mea!
Doamne ajuta!

Imi cer scuze ca nu m-am ridicat la nivelul dumneavastra intelectual.
Dar ca un necredincios cu un IQ, cum altfel decat scazut, va intreb: dumneavostra ce ati vrea sa facem? Sau, ce ati face daca ati puteri depline?

Du-te la spitalul de boli infectioase si ai sa vezi, zilnic, zeci de oameni stand la coada pentru a-si face vaccinul anti-rabic ... cati crezi ca i-au intaratat pe caini si cati crezi ca au fost muscati "degeaba"?

Intram in alte subiecte...cainii de pe strazi se afla acolo datorita oamenilor si sunt inraiti din cauza acestora.Majoritatea atacurilor sunt facute de cainii cu stapan,care sunt prost educati tot datorita omului ( stapanilor).
Dar,repet:este un alt subiect...
MariS a pus doua intrebari interesante asupra carora ar trebui sa reflectam!

Nimeni nu-i muscat "degeaba"!!!

In primul rand Dumnezeu nu-si incalca legile...Trebuia sa piarda umanitatea de nenumarate ori..
Iisus n-a ars, a dat cu biciul ! Nu trebuie sa avem o atitudine mimetica. Nu ardem musulmani, ardem un simbol !

Cum spuneam: este timpul pt o demarcatie istorica intre noi si ei - Coranul este o carte care trebuie stigmatizata..Este un exercitiu de curaj, nu un gest razboinic.

Nu numai ca nu a ars nici o carte, dar nici nu si-a indemnat ucenicii la ura fata de alte religii.
Toate actiunile sale au fost impotriva pacatului si a neregulilor din religia evreilor.

Da, da! Traiesti cu capul in nisip cumva?

Despre initiatorul Terry Jones
 

http://resources1.news.com.au/images...erry-jones.jpg
Si cand te gandesti ca Dove World Outreach Center,adica cei cu ideea, au fix..50 de membrii activi.Hai sa ignoram ca vor sa-si faca putina publicitate(vor da si tricouri inscriptionate cu mesajul ,,Ardeti Coranul") dar ramine o curioasa intrebare:cum de isi gasesc adepti in cele mai neasteptate locuri?Oare numarul membrilor micutei ,,biserici"va creste?

Stiti care este cel mai sinistru aspect in toata sarada asta urat mirositoare cu o usoare adiere de pucioasa? Tipu care a pornit dementa asta,adica pastorul Terry Jones,nu este cu nimic diferit de un taliban>iata ce declara,intrebat fiind ce ar face daca ar primi amenintari in urma initiativei sale: ,,We are definitely prepared to give our lives for this particular message and cause,".Deci ticnitu(i-am pus eticheta asta in baza replicilor pe care le-a primit incepind cu Obama,Presedintele tarii pe care zice Jones ca o iubeste) cu pricina si-ar da viata nu pentru Hristos ci pentru acel particular motiv(arderea Coranului)si pentru aceea particulara cauza(cauza initiata de el) Sursa>aici

Apropo,stie cineva cum sunt organizati baietii lui Jones si de unde au banii?Intreb si eu din curiozitate.Deci initiativa unei mici,sa zicem,,secte"(cuv des folosit pe acest forum)are atata succes?

Asta chiar iti da de gandit.

Sunt de acord cu demarcatia, dar ea trebuie facuta prin EXEMPLUL
PERSONAL si nu cu biciul, focul sau glontul. Cand mergi pe panta asta
aluneci foarte usor si te opresti doar dupa exterminari in masa, atunci
cand si constiinta ta se ingrozeste de ceea ce e in stare omul sa faca.
Cel far' de pacat sa dea primul cu biciul sau sa aprinda primul chibritul!
Har, smerenie si jertfa de sine.

Nu prin ura a distrus toate celelalte religii contemporane, ci prin adevar si prin curajul afirmarii adevarului. A dat cu biciul si a amenintat cu "anihilarea" totala din lumea nevazuta ! N-a ars un papirus pagan, dar a garantat focurile iadului pt cei ...!

De ce nu accepti ca arderea unui coran nu are legatura cu biciuirea, impuscatul, exterminarea in masa ,etc. Crestinii se vor opri strict la gestul simbolic ! Reactia celorlalti va fi problema, dar asa se va dovedi ce sunt !

Problema nu este in "dreptatea" pe care o vor simti crestinii prin acest gest.
Problema este cum vor reactiona musulmanii in urma acestui gest.

Câți ani ai fiule? Nu are nici un sens ce spui. 1. Arderea Bibliei nu ar scandaliza pe vreun creștin sau să-l determine la acte violente. 2. Nu e nimic imoral în învățăturile lui Hristos. 3. Fundamentaliștii ortodocși și creaționiștii nu reprezintă vreun pericol fiindcă nu impun ceva celor care au alte convingeri. Iar pentru faptul că i-ai numit pe creaționiști imbecili ți-ai luat report. 4. Asta e cea mai aiurea dintre chestiile pe care le-ai debitat. De ce ar vrea ortodocșii distrugerea occidentalilor? 5. Creștinismul are principii deseori opuse față de de VT.

E surprinzător în ce hal poți să bați câmpii. Dacă nu realizezi, cu atât mai grav.

Are, dragul meu, are legatura pentru ca Coranul reprezinta identitatea a
aproape un miliard de persoane, asa cum Biblia o reprezinta pe a noastra,
a crestinilor. E libera lor alegere si Dumnezeu respecta libertatea de alegere.
Har, smerenie si jertfa de sine.

salut,dumitru73
 

sa nu furi,
sa nu ucizi,
sa nu marturisesti stramb,
sa nu preacurvesti,
sa cinstesti pe mama ta si pe tatal tau,ti se par a fi religioase?

Declanșarea unui conflict ar fi cea mai bună soluție ca să scăpăm de imigranții musulmani. Chiar dacă ai avea dreptate, că ar exista o conspirație în spatele acestei inițiative, ar fi o măsură înțeleaptă din partea guvernului american, dar cred că în realitate guvernul SUA nu dorește ca acest incident (arderea curanului) să aibă loc dar nici nu îl poate opri.

Această acțiune simbolică are ceva precedente, Everybody Draw Mohammed Day desfășurată pe 20 mai 2010 având oarecare succes, dar un impact mult mai mare au avut caricaturile daneze cu așa-zisul profet, publicate într-un ziar.


Prezența imigranților în țările vestice produce o fărâmițare a coeziunii sociale iar cei mai periculoși sunt musulmanii, care pe moment se arată în mod ipocrit a fi pașnici și supuși, fiindcă nu sunt suficient de puternici.


Atât timp cât musulmanii rămân sub 2% din populație ei sunt văzuți ca o minoritate iubitoare de pace, nu ca un pericol pentru cetățeni. Așa e cazul în:
Statele Unite - 0,6%
Australia - 1,5%
Canada - 1,9%
China - 1,8%
Italia - 1,5%
Norvegia - 1,8%

De la 2% la 5% ei încep să-și facă prozeliți din rândul minorităților etnice și a altor grupuri dezavantajate. Asta se întâmplă în:
Danemarca - 2%
Germania - 3,7%
Marea Britanie - 2,7%
Spania - 4%
Tailanda - 4,6%

De la 5% ei exercită o influență crescândă, de exemplu vor face presiuni pentru introducerea sistemului alimentelor halal în magazinele alimentare și pentru ca guvernul să le permită să se conducă singuri cu sharia în ghetourile lor. Așa e cazul în:
Franța - 8%
Filipine - 5%
Suedia - 5%
Elveția - 4,3%
Olanda - 5,5%

Când ating 10% ei devin cauza unei creșteri a infracționalității ca răspuns pentru condițiile lor de trai. La acest nivel, orice insultă adusă islamului de un ne-musulman se va solda cu rebeliuni și amenințări. Asta se întâmplă deja în:
India - 13,4%
Israel - 16%
Kenya - 10%

După 20% sunt de așteptat rebeliuni la cea mai mică provocare, formarea de miliții jihadiste, omoruri sporadice și incendieri de biserici și sinagogi. Această situație e în:
Etiopia - 32,8%

La 40% apar masacrele în număr mare, atacuri teroriste grave și războiul de gherilă al milițiilor jihadiste:
Bosnia - 40%
Ciad - 53,1%
Liban - 59,7%

De la 60% apare persecutarea neîngrădită a ne-musulmanilor, purificări etnice, aplicarea shariei ca mijloc de represiune, aplicarea de taxe ne-musulmanilor:
Malaezia - 60.4%
Sudan - 70%

De la 80% statul musulman va opera purificări etnice și genocid:
Egipt - 90%
Gaza - 98,7%
Indonesia - 86,1%
Iran -98%
Iraq - 97%
Pakistan - 97%


La 100% musulmani se realizează obiectivul islamului de a nu mai avea opozanți, se instaurează Dar-es-Salaam, casa păcii, în opoziție cu Dar al-Harb, casa războiului, așa cum sunt numite țările care mai au minorități religioase ne-islamice (împotriva cărora musulmanii sunt datori să lupte).

Habar nu am cati emigranti musulamani sunt in Romania.Banuiesc ca nu Romania va declansa razboiul deci veti lupta sub steagul altora,la initiativa altora si in beneficiul altora.

Daca pe aici,pe forum, exista un om care a luat parte la un teatru de operatiuni militare,sau la un razboi,sau a vazut pe viu un razboi, il rog sa spuna cum a fost.Nu sunt adeptul ca unii sa urle si altii sa lupte.

Traditie ai luat parte pina acum la un razboi?Esti gata sa mori pentru o cauza precum ,,sa scapam de emigrantii musulmani"? Sau vreti sa lupte altii pentru voi?Cine este gata sa ucida pentru acesta cauza sa spuna.

Ăsta e atac la persoană. Mă gândisem să-ți răspund, dar cred că e mai bine să nu o fac ca să te înveți să te referi la idee, și nu la cel care a emis-o.

Și încă ceva: Terry Jones de care faci tu mișto e un erou, ca și alții care au luat public poziție împotriva islamului și care-și riscă viața pentru aceasta. Ar fi fost de dorit să păstrați o decență când vă referiți la astfel de oameni.

Tu ai indemnat la violenta pe acest thread nu eu.Daca indemni la violenta si la pornit razboaie macar ai curajul sa participi la ele.Sau e mai comod sa urle unii ,,Inainte"si altii sa moara?Raporteaza-mi postu si sa ma baneze.

Nu știi dacă am sau nu curajul, așa că nu are sens să dai îndemnuri. Nu vreau să fi banat ci doar să discuți constructiv.

salut,scotianul
 

io sunt gata sa mor ptr. adevarul lui dumnezeu, si rog pe dumnezeu sa ma sprijine,dar atat.
cine doreste razboi cu alte religii, sa-si rezolve singur problemele, sau mai bine spus, sechelele din creierul sau.

Traditie,pe voi in Romania v-a ferit Dumnezeu de razboaie religioase.Sunt groaznice.Ma intelegi?Iti pun eu imagini din Belfast cu o mama care tinea in mina capul si mina fetei ei facuta zob de o bomba.In loc de ,,protestant"sau ,,catolic"scrie musulman si discursul este acelasi.Plus efectele.Iti spun ca nu va doriti asa ceva.Faceti cum credeti voi,eu v-am spus ce cred in baza la ce am vazut in multi ani de colindat lumea.Te-am jignit? Te rog sa ma ierti si sa va apare Dumnezeu de un razboi de orice fel,mai ales religios.

Si cu asta ma retrag din acest thread si sa va lumineze Dumnezeu calea.

11.o8.10-Arderea Coranului
 

Arderea Coranului nu este un gest democratic, este josnic.Un om destept nu face asa ceva.Nu conteaza ce credem despre anumita religie sau daca suntem de acord cu ea, sau ce scrie in cartile respective.Si in unele tari arabe se ard tot felul de la drapelul Americii ...si asta in fiecare zi, se instiga populatia tarilor respective la ura ,spre necazul lor, pt ca acum cind au avut nevoie si a venit apa peste ei, in Pakistan multa lume nu a vrut sa doneze bani tocmai pt ca talibanii istiga intr-una la ura.exista si tari arabe civilizate , si oameni civilizati printre ei, problema lor si am discutat cu oameni care mai cunosc umpic situatia ,este ca foarte multi musulmani defapt nu stiu sa citeasca araba, si aud doar pasaje, sau inteleg gresit, coranul nu instiga la moarte asa cum s-ar crede, cel putin eu nu cred asa ceva.In strainatate se spune la actualitati ca tipul asta care vrea sa arda coranul face parte dintr-o secta, pt ca in America oricine poate sa-si deschida o secta, dar nu apartine de biserica evangelica, el zice ca e evanghelist asta e parerea lui, crestin nu este asta e clar, deci in final nici o parte nu e crestina nici talibanii nici tipul asta din America asa ca ce ne pasa noua?Atacul asupra celor doua turnuri din new york a fost provocat de niste bombe asa s-au darimat si nu de la impactul avioanelor, si nu este o parere ci am vazut un reportaj si au aratat totul, si pompierii au spus ca trezoreria din gemene era goala, au golit-o cu citeva sapt inainte,cine nu se stie, deci numai oamenii au ars, banii nu, totul a fost planificat, si tot instigare a fost.si a mai fost o cladire mai mica linga care s-a prabusit dar despre asta nu s-a prea discutat , culmea desi era dimineata nimeni nu era la ora aia in cladire,in acea cladire erau acte importante care au disparut prin faptul ca acea cladire s-a prabusit tot de la niste bombe, si asa oamenii respectivi tot felul de directori de banci au scapat de niste taxe mari, sunt multe dovezi evidente care duc spre afirmarea ca a fost totul planuit din America cine este responsabil, nu se poate spune cred ca e o mina de oameni importanti care au avut interesele lor, iar talibanii au fost poate doar instigati exact ca si acum prin arderea coranului ca sa aibe un motiv sa inceapa din nou nu stiu ce razboaie.Indiferent de ce pareri avem noi despre vreo religie sau alta, asta nu inseamna ca trebuie sa ne omorim unii pe altii, si asta e important daca vrem sa fim respectati pt faptul ca suntem oameni, si nu musulmani , sau femei, sau homosexuali sau doar niste negri ,albi ,galbeni , si alte denumiri...Cam asta am avut de spus.

salut,scotianul
 

sustine-ti ideile,si ramai pe acest thread,parerea si rugamintea mea.
decizia iti apartine.

Pe lângă greșeala gramaticală mai faci și două greșeli de logică, apelul la sentimente și apelul la autoritate. Ca și în cazul cu astronautul și în cel cu Sf. Andrei, și aici dovedești o naivitate care face discuția dificilă sau inutilă.

Nu pricepi că în modul în care decurg lucrurile violența și războiul civil vor veni oricum inevitabil. Unde e islam în proporții mari, e și război, cu unele excepții. Musulmanii nu sunt ca protestanții sau catolicii, să se liniștească după o vreme. Ei nu au pace până când islamul nu ajunge să domine.

E comod să joci rolul pacifistului și sunt atâția iresponsabili care o fac, fără să se gândească spre ce se îndreaptă situația inclusiv datorită lor.

Pacea și liniștea actuală e înșelătoare. De islam nu scapi decât când scapi de musulmani.

Mda, corectarea gramaticala iti vine utila cand nu mai ai argumente.

Eu nu sunt de acord cu arsul Coranului, mai ales ca teroristii vor avea motiv de razbunare. Totusi eu zic sa nu generalizam, adica islamismul ar trebuie rasa de pe pamant, indepartata, eliminata... Uita-te la toate tarile islamice: de nordul Africii nu se aude nimic despre extremisti astia, numai in occident se concentreaza. Un motiv o fi, nu?
Acei oameni trebuiesc inchisi si condamnati la inchisoare pe viata, nu tot poporul.

salut,traditie1
 

sau:de ortodoxie nu scapi decat cand scapi de ortodocsi,de catolicism nu scapi decat cand scapi de catolici;superbe ganduri,inaltatoare=solutia finala a nazismului.si uite asa scapam unii de altii satisfacandu-ne eul pamantesc.halal credinta,halal dragoste