Desigur ca este dureros pentru unii dintre noi sa aflam ca cineva a parasit ceea ce credeam a fi singura credinta adevarata plecand catre una pe care o consideram eretica. Dar, in ciuda durerii , hai sa nu incetam a fi oameni. Inainte de a arunca cu fel de fel de acuze si invective sa ne gandim ca omul acela este un om cu par alb, care lejer ne-ar putea fi multora tata si unora bunic. Si poate ca are mintea mai coapta ca noi, drept dovada impulsivitatea cu care actionam. In al doilea rand , sa tinem cont ca suntem grozav de subiectivi. Si in ultimul rand, daca noi ne-am gasit pacea intr-o anumita Biserica [am gasit-o?] e bine sa-i lasam si pe altii sa si-o gaseasca. Iar daca nu am gasit-o sa nu ne dorim sa moara si capra vecinului, ci mai bine sa ne bucuram pentru el.

Omul din Africa care a auzit evenghelia stie de unde vine si unde merge, nu mai e in necunostinta. Daca ai fi vazut postarea mea ma refeream la acei oameni care , prin lucrarea unor misiuni crestine, ajung la credinta in Hristos.

Nu, un credincios adventist nu spune asta. El spune că poate era bine să vă fi urmat îndemnul (al dvs., nu al meu) inimii retrăgându-vă din discuţiile neprincipiale (acesta era contextul) de pe acest subforum pe care s-au rostit atâtea vorbe grele, injurii şi drăcuieli la adresa neoprotestanţilor. N-aţi făcut-o, e alegerea dvs, nu vă condamn, însă nu pot să nu constat deserviciul pe care singur vi l-aţi făcut. Şi pentru acest lucru mi-a părut rău căci vă apreciam. Şi vă apreciez în continuare pentru postările dvs. echilibrate.

N-aş crede că e subtilă spusa dvs., ba dimpotrivă. Cât despre "deranj", îmi cer iertare, acesta e inconvenientul adevărului: deranjează. Încă o dată subliniez: nu ştiu cât adevăr este în postarea de pe youtube, însă ceea ce am văzut în biserica mea locală (trecerea unui preot ortodox la adventişti) am cunosc personal (eu şi încă câteva sute de martori). Iar acest adevăr evident a deranjat!

Dincolo de "nesimţirea" mea, am totuşi o nelămurire: care e acea "învăţătură greşită"? Poate mai e speranţă de îndreptare şi pentru mine în această ultimă privinţă...

Felicitări pentru subiectivismul exagerat al postării:p

Sunt măgulit de apelativ şi mă simt dator să răspund cu aceeaşi prietenie: nu am nici un ţel propus, demersul acestui topic nu-mi aparţine. Am înţeles perfect mesajul tău, drept care te-am citat apreciativ în discuţia cu Iubirea. Cât despre "orbire", dă-mi voie să-ţi spun ca unui prieten: postarea nu-ţi era ţie adresată, ci lui Iubirea:39:. Drept urmare, cu privire la mesajul meu îţi fac aceeaşi recomandare:
:4:

Uite eu ma dau batut, sint prea prost sa inteleg de ce ai intrebat de fapt "citi predicatori trec la ortodoxie?"
Te rog sa-mi spui care-i substratul acestei intrebari, fara sa te eschivezi.
Si in ultimul rind mai fa ceva pentru mine (daca tot sintem prieteni) intra la optiuni si scrie te rog carei secte apartii ca sa putem sa "ne luptam" de la egal la egal!:4:

este evident de ce a intrebat cati predicatori trec la ortodoxie: deoarece subiectul threadului este trecerea unui preot ortodox la neo-protestantism; asa fiind, pentru a respecta proportiile si, haide sa spunem, reprezentativitatea, este inutil sa contracaram aceasta chestiune, asa cum s-a facut, cu afirmatii directe sau cu aluzii despre cati "laici" neoprotestanti trec la ortodoxie.

In ce priveste confesiunea domnului Tricesimusquintus, din cate stiu eu, acesta este adventist (il rog sa ma scuze daca raspunsul nu este corect).

Astea sint doar supozitii pina una alta (am si eu asemanatoare) dar sa-l lasam pe el sa spuna si sa-si declare secta mindru de ea asa cum sintem noi de confesiunile noastre!:39:

Si desi am fi offtopic tu chiar crezi " ca albul pe care il vad este negru, daca Biserica il defineste astfel" ? Ca Ignatius de Loyola a facut-o nu-i indoiala...era parca Inchizitorul sef, nu?

Personal, am auzit de vreo doi pastori protestanţi trecuţi la ortodoxie, în schimb n-am auzit de nici un pastor neoprotestant trecut la ortodoxie. Posibil să fie, eu însă n-am auzit.

Aş face-o cu multă plăcere, însă:
1. Nu aparţin nici unei secte, aparţin unei confesiuni - Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea
2. Am bifat singura opţiune valabilă în dreptul meu - "altă confesiune", nefiind nici ortodox, nici catolic, nici protestant.

Mi-ai "desfacut cuvantul" in "mii" de bucati incat chiar ca nici eu nu mai inteleg ce-am vrut sa spun!!!! Poate este o deformatie in ceea ce priveste modul de studiere al unui text! Asta nu se vrea o lectie de gramatica a limbii romane, in nici un caz, dar nu m-am putut abtine sa nu observ ca pare mai important pentru dumneata sa desfiintezi pe celalalt prin propriile lui cuvinte decat sa zidesti macar discutia, daca nu un suflet.

Va deranjeaza injuriile? Nici eu nu sunt de acord cu ele dar nu vad de ce trebuie sa plec eu si cel injurat sa ramana? Daca ele vin de la un frate ortodox, poate ca eu ca preot voi incerca sa-l temperez si chiar sa-l "reechilibrez" pe fratele meu! Care este problema domniei tale in asta? Pentru asta trebuie sa plec? Daca ma injura pe mine fratele meu ortodox, atata timp cat nu se arata rau (sectar, eretic, blasfemiator) voi face la fel ca atunci cand te-a injurat pe dumneata, adica-l voi tempera cumva. Iar intreb, care este problema dumitale in asta?

In aceiasi ordine de idei insa, iti spun ca de fiecare data cand, subtil sau nu, vei ataca credinta mea spunand, subtil sau nu, ca ortodoxia nu este de la Domnul voi incerca sa te ingadui, o data, de doua ori, dar a treia oara "ma fac sabie" si te poftesc, subtil sau nu, sa dai dovada macar de bun simt fiindca esti "mai musafir" ca mine aici. Nu mai iau in calcul vreun alt motiv (poate teologic) care te-ar putea face sa ai bun simt atunci cand depasesti limita, pentru ca, sincer, cred ca esti imun.

Si astfel ajung, iarta-ma Doamne!, la intrebarea legata de invatatura gresita. Iti voi raspunde daca vei repeta dupa mine acestea (asta ca sa vad de se merita sa mai "vorbesc" cu dumneata):

• Dumnezeu este unul, in Treime aratat noua, Tatal, Fiul si Duhul Sfant;
• Hristos este Fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat;
• Jertfa si Invierea lui Hristos sunt unice si absolut de folos si necesare pentru ca oricine va privi spre ele sa nu moara ci sa aiba viata vesnica;
• Fecioara Maria este Nascatoare de Dumnezeu, ca mamă a lui Hristos, Cel prin care ne vine mantuirea;
• ziua invierii Lui din morti, ziua in care s-a aratat sfarsitul si odihna pentru tot chinul neamului omenesc prin vestea cea buna ce ne-a fost data, este cu adevarat Ziua Domnului;
• sfintii martiri din primele veacuri ale credintei in Domnul, incepand cu diaconul Stefan, sunt sfinti ai Bisericii lui Hristos si adunarea care-i cinsteste cu cinstea de sfinti este Biserica cea adevarata;
• Biserica este una, dupa cum si Hristos este unul; cine se desparte de Biserica cea adevarata este lepadat si este in afara Duhului Sfant;
• Biserica lui Dumnezeu cea adevarata este infiintata prin lucrarea Duhului Sfant, Unul din Treime si nu se va rataci in veci - chiar daca un madular sau mai multe se usuca, Capul Bisericii, Hristos, va pazi mostenirea Sa si nici "portile iadului nu o vor sfarama" - oricine spune altfel despre aceasta, sa fie anatema, chiar si prooroc de se va arata la infatisare;
• oricine cauta sa inteleaga cartile Vechiului Testament nu ca pe un "indrumar spre Hristos" - Cel ce va veni la "plinirea vremii", ci va zice ca invatatura Noului Testament nu este suficienta pentru mantuire si va tine si vechile randuieli de pana la Hristos, sa fie anatema, ca unul care, nebun fiind, "pune petec nou la haina veche" sau "vinul nou in burdufuri vechi";
• oricine va starui in nebunia lui si dupa ce i s-a aratat greseala, cu rabdare, prin Biserica, in Duhul (vezi preotia sacramentala), de multe ori, fara ca el sa ia seama, daca mai si huleste pe fratii din Biserica si adunarea lor cea adevarat in Domnul, sa-ti fie tie "ca un pagan si ca un vames". Domnul va avea grija de el, caci numai Domnul mai poate sa-l scape;
• Semnul Crucii este semnul Domnului Iisus Hristos si deci al tuturor crestinilor si chiar daca nu numai prin respectul fata de cruce se ajunge la unire cu Hristos, oricine nu-l cinsteste, spunand ca este semn de ocara sau batjocura, aduce hula defaimatoare Celui care poarta acest semn in trupul Sau, Hristos cel rastignit;
• Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, Treimea cea de o fiinta si nedespartita!

Repeta, domnule acestea mai intai, ca sa vad ca esti crestin. Daca nu vrei sa le repeti intocmai, ia seama ca eu nu-ti mai vorbesc si orice vorba vei spune esti ca unul ce singur se arata nebun. Nu crezi ca este corect?

Domnul sa ne acopere cu Intelepciune spre mantuire!

Cred ca nimeni nu ar trebui sa isi schimbe religia in care a fost botezat,chiar daca unii spun ca altii ne boteaza,nu noi alegem.Diferenta dintre religii se studiaza de mii de ani si nimeni nu poate spune ca detine adevarul absolut,dar daca Dumnezeu a vrut sa ma nasc intr-o familie si intr-o comunitate inseamna ca acolo este locul meu.Nu pot realiza cum un crestin ortodox se poate duce la alta religie unde nu se respecta sfintii si trebuie sa lucreze cand aude bataia clopotului pentru sarbatoare,la fel cum nu pot intelege cum un neoprotestant,sa zicem,la care se tine sambata ca zi de odihna,sa se boteze ortodox si sa munceasca.

Referitor la cifra amintita de tine mai sus, pacat...daca totul se reduce la ce auzi personal, e posibil sa ai lacune mari in multe domenii, dar de ce sa dai cifre atunci?:4:

Am gasit ceva foarte, dar foarte interesant...si sper sa iti faci timp sa citesti...macar inceputul:

"Pentru ca am vrut sa fiu parte din Biserica istorica!" - Pastori si teologi convertiti la Ortodoxie... printr-un studiu biblic unic


În cartea sa, "Citirea Bibliei lui Iisus" prolificul autor crestin evanghelist Philip Yancey face un caz de studiu asupra Vechiului Testament - ceea ce Iisus, Sfinţii Apostoli şi Scriitorii Noului Testament numesc "Scripturi". Atâta timp cât cei mai mulţi creştini evită lectura Vechiului Testament, Yancey se vede nevoit să scrie: "în mod sigur, nu putem înţelege Noul Testament în afara celui vechi."
Creştinii de astăzi, din America, pot alege una din zeci de versiuni ale Bibliei - King James, New International, Amplified şi altele - dar mulţi nu ştiu că Vechiul Testament regăsit în aceste Biblii provine din traduceri alternative ale Scripturilor Evreieşti.
.......................

Intrigaţi de faptul că ceva le lipsea din cultul lor, cei şase bărbaţi au pornit o lucrare de colaborare, începând astfel "călătoria" lor spre rădăcinile creştinismului, prin istorie. Ei au ajuns în cele din urmă ca, împreună cu alţi evangelişti, în anul 2000 să adere la ortodoxie, "călătoria" fiind trecută în Cronicile lui Peter Gillquist's 1989 din cartea "A deveni ortodox".

Walker, un predicator baptist în Biserica baptistă din Sud, profesor în studiul biblic şi evanghelist în acelaşi timp, a avut rolul de a cerceta toate învăţăturile şi descoperirile biblice ale altor profesori.
Într-un interviu acordat la începutul acestui an în revista "Again" ("Din nou"), Gillquist, care a lucrat ca director de proiect pentru partea de Nou Testament din OSB, denumit Noua Biblie, a spus: "în primul rând contribuţia noastră o aducem ortodoxiei, în special, şi apoi creştinătăţii, în general".
"Ideea unui studiu al Bibliei a pornit relativ devreme în călătoria noastră," a spus Walker.
"Fiecare dintre noi am folosit ca început Scofield Reference Bible, o excelentă Biblie de referinţă pentru protestanţii evanghelici. Apoi, după ce m-am convins de faptul că trebuie să devin ortodox, am început să vorbesc despre un studiu ortodox al Bibliei."

.....................

Morris, a fost pastor în Biserica Metodistă, aderând la Biserica Episcopală ca adolescent şi s-a convertit la creştinismul-ortodox la varsta de 26 de ani; a spus el: [COLOR=#000000]"pentru că am vrut să fiu parte din biserica istorică."[/COLOR]
.............

"Aceasta nu este altceva decat pur si simplu Biblia dupa care considerăm că au învăţat părinţii bisericii", a spus Morris. Notele şi comentariile "demonstrează punctul de vedere al bisericii vechi. Nu sunt pur şi simplu comentarii ale unui teolog din vremea noastră ci sunt comentarii care au luminat Biserica timp de 2000 de ani. Acest lucru ne-a conferit o anumită autoritate în interpretarea Scripturilor, prin secole ". Creştinismul-ortodox este cea de-a doua mare confesiune creştină din lume, cu cel puţin 225 de milioane de credincioşi.
In prezent, aproximativ 4 milioane de americani sunt creştin-ortodocsi.

Sursa: http://lacasuriortodoxe.over-blog.co...-23852542.html

Trist..."alta confesiune", cu alte cuvinte ceva ce nu se merita sa fie cunoscut, un nume care nu merita sa fie trecut cu mandrie de un adept...

Poate tot o "deformaţie profesională" v-a mânat să-mi răspundeţi atât de stufos la o nelămurire chiar sinceră. Părinte, îmi cereţi să repet după dumneavoastră, însă nu mă simt capabil să ţin isonul, am o voce mai stinsă şi sunt un om simplu fără nici o pregătire teologică, răspunsul la cele 12 puncte enumerate de dvs. ar putea acoperi tot atâtea topice (unele chiar parţial nediscutate pe acest forum). Încă o dată îmi cer iertare, însă nu v-am cerut (Doamne iartă-mă) să părăsiţi forumul, aceasta a fost mărturisirea dvs. pe un alt topic, eu la asta mă refeream. Iar dacă v-aţi simţit jignit, ori lezat în demersul de păstor de suflete pe acest forum, îmi mai cer o dată iertare! Nu am să abuzez de îngăduinţa dvs (aceasta fiind deja a doua oară) şi nu cred că e cazul să vă faceţi "sabie", fabricând gratuit un "martir" înainte de a "şaptezeci de ori câte şapte"-a oară, aşa că toate cele bune şi Doamne ajută!

Daca asta crezi tu, nu ar trebui sa te pronunti astfel asupra Adevarului, ca fiind necunoscut oamenilor...pentru ca aceasta convingere a ta nu denota decat complacerea in confuzie si comoditate, cand de fapt Adevarul este cunoscut de catre foarte multi oameni...de asta intrupandu-se Mantuitorul, pentru a-L face cunoscut omenirii intregi.

Nicioadata nu mi-au sunat deloc bine afirmatiile acestea evazive...nimeni nu stie, toata lumea e ametita de cap, degeaba se cauta...asta e lumea in care traiesc, si in care s-a trait.

Tie iti face bine sa gandesti asa? Eu nu imi pot imagina ce simte cineva, gandind asa...cand pentru mine e vital sa am siguranta ca religia mea e cea Adevarata, Biserica de care apartin e cea Adevarata....si sunt 100% sigura ca nu toti au aflat Adevarul, dar foarte multi l-au primit, l-au pastrat...iar eu le multumesc acestor oameni...si ma simt bine ca facand parte din randul celor care Il cunosc...

Cum se poate simti cineva impacat cu faptul ca stie cu certitudine cat costa rosiile la supermarket, sau lucruri prea putin lipsite de importanta, dar nu stie un aspect esential, existential...cum ar fi Adevarul???

Mulţumesc pentru link, Morris e unul din cei doi (poate trei) pastori protestanţi (nu neoprotestanţi) de care am auzit să treacă la ortodoxie. Personal nu cunosc niciunul, poate mă ajută cineva care să cunoască nu din auzite. Până atunci rămâne valabilă cifra de 0 (zero) pastori neoprotestanţi convertiţi la ortodoxie.:105:

Trist, ai dreptate. Dacă atât au considerat administratorii să treacă la opţiunea confesiunilor...

Am inteles, insa aceasta invartire in jurul conzii conduce la o concluzie defavorabila pentru tine, cum ca nu ai de ce sa crezi nici Cuvantul lui Dumnezeu...ce L-ai auzit tu personal, si apoi numai din auzite...iarasi nu e de ajuns, nu?

In fine, chiar daca cineva i-ar cunoaste personal pe toti pastorii NP convertiti la Ortodoxie, tot din auzite, si cu ajutorul urechilor ar putea cunoaste acest fapt...ca doar nu altfel, dar deh...dupa aia ai inventa motivul rudeniei, detectorului de minciuni, serului adevarului, ai cere sa fie adusi la tine, sa ii vezi si cu ochii, sa iti pui in functiune si simtul olfactiv, si toate astea, in mod ironic... ca sa poti crede!!! Trist...:21:
Ma bucur ca imi dai dreptate, intr-adevar acest cuvant...cuprinde toate motivele pentru care e trista situatia in care te afli.

Daca tu detii Adevarul absolut te invidiez si te respect,iar de ceea ce nu-ti suna tie bine si ce nu-ti poti tu imagina te priveste,incerca empatia pe viitor.

Crezi că suferă comparaţie? Şi apoi, n-am spus că nu cred, doar că n-am auzit. Ba chiar am spus că e posibil.

M-aş mulţumi şi cu o enumerare "din auzite", măcar aş putea face o investigaţie (aşa cum s-a făcut în cazul acelui pretins pastor adventist convertit la ortodoxie), deocamdată nu există acea listă (dar nu acesta era subiectul). Pe când preoţii ortodocşi trecuţi la neoprotestanţi se înmulţesc. Şi culmea masochismului, sunt trecuţi în revistă tot de ortodocşi!:102:

Daca tu detii Adevarul absolut te invidiez si te respect,iar de ceea ce nu-ti suna tie bine si ce nu-ti poti tu imagina te priveste,incerca empatia pe viitor.
Interesanta chestia cu pretul rosiilor si Adevarul.Faina!

Poate fi ispitit... Insasi Domnul Iisus a fost ispitit si EL era mai mult decat oricare dintre noi al lui Dumnezeu....

De ce exagerat, dragul meu? Asa vad eu realitatea... Chiar pacatoasa de mine, cand incerc sa postesc mai mult, sa ma rog mai mult, sa merg regulat la Biserica, simt cum diavolul ma ispiteste. Si gandeste-te ca eu sunt dintre cei mai pacatosi.....

Si eu am auzit de un asiatic care a invatat sa vorbeasca romaneste dar n-am auzit niciodata de o maimuta sa o fi facut!
Distanta dintre neo-protestanti si crestinismul protestant este atit de mare incit intre voi si ortodoxie este un hau ca intre iad si rai!
Nici eu nu cunosc neo-protestanti veniti la ortodoxie si sincer nu duc lipsa lor!

1. Ramura catolica are un unghi f. ascutit fata de tulpina ortodoxa si cu fiecare an distanta e tot mai mare, Protestantii s-au nascut la mijlocul ramurii catolice si sint un lastar perpendiculari pe aceasta, iar voi sinteti niste frunze in toate directiile care va departati odata cu lastarul si ramura de trupina! Cu catolicii mai avem atingere cu restul nu prea!
Nu-ti place cuvintul secta? Cred, numai vezi tu cu asta denumim pe cei care s-au rupt de credinta originara.
Si asa cum ortodox imi aduce mie aminte ca sint pe drumul drept si tie cuvintul secta o sa-ti aduca aminte ca esti ratacit. Nu avem ce face. V-ati nascut mult dupa noi ca sa puteti spune voi ca sinteti tulpina! Oricum ati intoarce-o tot acolo sinteti! O secta noua care refuzati seva trunchiului si incercati sa va faceti radacini aeriene!
2. Adventisti de ziua a 7-a am ca vecini (in Romania) Sincer sint fericit ca intre noi sint 1500 de Km!

Destul de trist ,dar pina la urma fiecare are dreptul sa faca ce vrea cu viata lui.Pacatul este al lui ,si al fiecaruia dintre noi atunci cind mergem pe un drum gresit .

Da da..preotii ortodocsi se convertesc in cohoarde la adventism, iar cultul sta sa dispara...adeptii sunt speriati de apropierea unei crize, se intreaba ce sa faca, sa plece...sa intemeieze alt cult...deci da, lumea se converteste in masa la adventism...ce gluma buna!

Mai asculta si tu posturile adventiste, ce spune pastorul Edi...si cat de mult vorbeste despre White..surpriza, in aceste timpuri!!!:21:...numai asa in scurt am auzit ca e infailibila, o enciclopedie ce poate raspunde la absolut orice intrebare...wow!!

Deci da..vezi ca vine criza, si adventistii sunt speriati...iar tu pierzi timpul pe aici, si pretinzi ca totul e roz?

http://oamenisiperspective.com/video...tinescu....:4:

Link-ul complet...cu ce teme de discutie au adventistii
 

Nu te mai da oaie ca nu te ajuta! Nici nu am crezut ca stii ceva teologie si nici nu era vorba de teologie de fapt! Era doar ceea ce noi, crestinii marturisim zi de zi.

Urat este insa ca esti mincinos si rau! Minciuna apare cand zici ca esti strain de indemnul ca eu sa parasesc forumul (citez din domnia ta: "aţi gândit bine la început când aţi vrut să vă retrageţi" ), iar rau sunteti atunci cand incercati sa va ridicati la suprafata (nu ca se poate) calcand pe necazul altui om. Nu-i asa ca la adventisti nu se intampla lucruri asa urate ca la ortodocsi, nu-i asa ca chiar daca ati fi in tara asta 22 milioane de adventisti (fereasca Domnul de asa ceva!) tot nu ati avea atatea probleme cum au ortodocsi, nu-i asa? Lup stiu ca esti, se vede, da'... totusi, lupu' moralist...! Lasa, nu te umfla in pene ca 22 de milioane nu ve-ti fi nici in toata lumea vreodata!

O data-ti mai spun si gata: nu este bine sa lovesti cu cizma ta, alba si imaculata, de dama - tot alba, in ceea ce doamna profeteasa nici nu a vazut, nici nu a auzit ca ar exista cat timp a profetit, cu voie sau fara voie. Manipularea pe care o incerci ("imi pare rau daca..., iertati-ma daca..., etc.) nu ma atinge de loc. Vrei sa nu ma jignesti, asculta-ma si respecta-ma ca pe slujitorul lui Hristos, nu-mi indruga baliverne cum ca "ce frumos scrii..., am un respect deosebit..., ce frumos mai sunteti...". Prea seamana cu fabula aia cu vulpea si corbul! Dar dumneata spui "parinte" doar in batjocura, nu dai doi bani pe ceea ce inseamna preotia in Biserica ortodoxa. Nici nu ma asteptam sa repeti cele ce am scris; unui crestin, ca acei pe care-i dai mereu de exemplu negativ, i se umple inima cand marturiseste toate cele ce am scris eu acolo, dar pentru dumneata este foc ce arde!

Cat despre sabia ce sperai sa te "fabrice" martir, iti transmit ca ai scapat momentul, fiindca sabia de care-ti pomeneam este doar o "trestie de scriitor" pe aici, pe forum. Vrei sa apuci cununa de martir? Treci dumneata la canon si randuiala in dragoste, ascultare si smerenie in Biserica lui Hristos, nu prin case de profetese maiastre doar in sminteala! Treci Duminica la Sfanta Liturghie, ca si Apostolii, lupta cu dragoste si rabdare pana la epuizare sa aperi Biserica Sfintilor martiri ai Domnului si poate intr-o zi vei intelege cu ce se "mananca" martirajul. Inceteaza sa mai iei in ras lucrurile pe care eu le consider sfinte si atunci poate voi reveni cumva la gandul iertarii de saptezeci de ori cate sapte. Ce sa fac, sunt slab...

Şi ăsta nu se numeşte subiectivism? Poate nu e chiar exagerat, dar tot subiectivă eşti... Şi nu, nu m-am referit la ce spui mai jos:

Preotul din topic era cumva catolic sau protestant? Povestea cu copacul s-a mai discutat pe aici, e valabilă doar în livada ortodoxă. Întrebaţi-i pe confraţii dvs. catolici dacă sunt de acord.

E un simplu punct de vedere. Pentru a avea o vedere de ansamblu, nu doar un punct, să vedem ce spune Sfânta Scriptură cu privire la "credinţa originară" şi s-ar putea să avem surprize în identificarea "sectarilor":58:

Văd că-ţi place să râzi de propriile-ţi glume. Nu ţin minte să fi scris de "convertire în masă" la adventism, cât despre "dispariţia" cultului, fi liniştită nu suntem atât de disperaţi pe cât de mare e încercarea eludării topicului. Noi am mai avut discuţii pe forum, n-aş vrea să-ţi reactivez vechile obsesii cu White, Constantinescu, etc. şi să-ţi creez o lumină nefavorabilă. Îmi ajunge că-l am deja pe conştiinţă pe domnul părinte...

Cultul vostru e pe cale de dispartirie, iar ceea ce spui tu e total in afara realitatii...si e greu de inteles faptul ca cineva poate spune numai minciuni!!!

Adventismul se zdruncina, pastorii vorbesc ba de evitarea crizei...ba de imbartisarea ei, vorbesc de crize nerezolvate inca de la infiintarea cultului, iar adeptii nu mai stiu incotro sa apuce...si se gandesc ( ca toti sectarii) sa infiinteze un alt cult!!!

Hai recunoaste...tu in realitate rezisti macar cateva minute fara sa vorbesti de White, deci nu pe acest forum unde iti e rusine...ci in interiorul cultului??

Vai soro, dar catastrofică imagine mai ai despre azeşei!:4: După cum îi zugrăveşti, trebuiau să fi dispărut deja de un secol din peisajul creştin.

Interesant scenariu.... vrei să torni şi un film (pe lângă baliverne)?

Deci pe acest forum tu ai vorbit de White cât toţi adventiştii la un loc. Pe forumurile adventiste după câţiva ani, uite că am supravieţuit fără a aborda subiectul:3:
P.S. Ţi-ai intrat bine în rolul de topic crusher:41:

Poate ca au stat langa un "foc" fara caldura (ca cel al lumanarii din Sambata Mare de la Ierusalim).
Nu este un om oarecare ci un om cu seminar si facultate si in plus e si batran. Cred ca asta spune ceva.
Nu cred ca ati ascultat ceea ce zice. Poate ca il intelegeati mai bine si nu vorbeati asa despre el.
Tot insinuati dumneavoastra ca ar fi orb...Poate ca a fost orb!
Sper si eu ca da, de acum nimic nu-l mai poate desparti de El. Amin!
Dumnezeu sa ne lumineze pe toti!

Recunosc ca aceasta interpretare m-a facut sa rad.
In ce capcana? Aceea de a studia Biblia? Sau poate nici acest om invatat nu e capabil de a o interpreta?
L-am ascultat live si am auzit care e mentalitatea in ortodoxie despre citirea Bibliei.

Cu tot respectul, cand credeti dvs. ca a inceput sa fie scuturat? Cand a inceput sa studieze sa vada daca e pe un drum bun?

Mantuitorul a venit pe pamant tocmai pentru a schimba religia. El propovaduia o "religie" noua. Nu scrie nicaieri in Biblie ca e pacat sau ca e rau sa-ti schimbi religia. Dar daca religia ta e buna poti sa o pastrezi.
Dumnezeu ne da posibilitatea sa alegem. El nu impune si obliga pe nimeni. (Deuteronomul 30:19 Ca martori înaintea voastră iau astăzi cerul şi pământul: viaţă şi moarte ţi-am pus eu astăzi înainte, şi binecuvântare şi blestem. Alege viaţa ca să trăieşti tu şi urmaşii tăi).

Omul acela din Africa a auzit evanghelia aceea distorsionata, intoarsa, rasucita, dupa bunul plac al traducatorului unei anumite misiuni asa zis crestine. Prin lucrarea unei asa zise misiuni asa zis crestine, ajung doar la ceva presupus a fi Hristos. omul acela din Africa ar fi trebuit sa aiaba sansa sa vada toate variantele crestine si sa discearna apoi cu ochii mintii care e cea adevarata si care nu.

Ca sa repeti cele spuse de parintele nu trebuia sa repeti cu voce tare, mergea si vocea mai stinsa(cu toate ca trebuia doar sa scrii, nu sa vorbesti) pentru a repeta ceva-dupa cineva, nu iti trebuie studii teologice. Doar daca nu esti de acord cu cele enumerate de parintele, doar atunci poti sa vii cu astfel de scuze.
Care este Crezul cultului din care faci parte? Despre Iisus Hristos, poti sa ne spui cine Este?
dar despre Cruce?

Mda...ia vezi ca pastorii tai spun ca raspunsurile pe care le detine cultul adventist nu mai multumesc adeptii, si e nevoie de altele noi...tu pe unde te situezi, si ce ai de gand sa faci?

Vine criza peste cultul tau...si asta peste celelalte crize nerezolvate inca de la inceputul istoriei cultului...asta a spus-o un pastor extrem de apreciat de adventisti, deci ce e de facut?

Eu cred ca tu nici macar nu mai esti adventist, si ai infiintat un nou cult...de White nu vorbesti, si te deranjeaza foarte mult cand vezi acest nume scris...despre atmosfera reala din cultul tau nu spui nimic, si ne oferi raspunsuri vechi...cand adventistii cauta altele noi dupa doar 2 secole ( nici mai mult, nici mai putin)...deci eu zic ca tu nici macar nu stii ce esti, dar stagnezi in confuzie!!!!

Sa nu uitam din profetiile parintelui Arsenie Boca,care a zis ca in Transilvania vor trece multi preoti la sectari .Deci,se adevereste.Sa nu uitam de articolulu aparut pe ''razboi intru cuvant''unde scrie legat de aceste profetii ale sale ,un exemplu fiind si preotul Pomohaci,care a chemat un sectar sa predice la el,in biserica.Se poate vedea si filmuletul.Atentie:sa facem deosebirea intre preoti cu harisme si preoti vazatori prin necuratul.De fapt,ingerul nostru ne avertizeaza permanent,ne arata el semne ca sa pricepem.

Mantuitorul nu a schimbat nici o "religie" prin venirea Sa pe pamant, ne-a adus insa o lege noua: legea iubirii. Nu crezi ca ar fi de-a dreptul hilar sa scrie in Biblie ca exista mai multe religii si ca e pacat sa-ti-o schimbi sau nu?
Cat despre posibilitatea de a-l urma pe Hristos, da ,El a spus: "CINE VREA, sa-si ia crucea si sa-Mi urmeze Mie".
Ce ne puteti spune legat de Cruce in cultul pe care-l propavaduiti?