Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   De ce este Isus fiul lui Dumnezeu? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10841)

Erethorn 05.10.2010 11:13:29

Citat:

În prealabil postat de Callyope (Post 294348)
Si dece pacatele noastre se transforma in violenta? Dece atata violenta???

Pentru ca asta inseamna pacat - lipsa iubirii, violenta. Violenta verbala, violenta fizica.

Chiar si mandria este o forma de violenta. Sunt mai bun ca tine, sunt mai destept ca tine, nu am nevoie de tine, te indepartez de la mine - este o miscare centrifuga, de indepartare, de separare, de rupere, sinonima cu violenta.

Atunci cand omul se crede "buricul pamantului", prin aceasta el se plaseaza pe sine intr-un centru de la care ceilalti se indeparteaza.

Nu asa este cu Dumnezeu. Acesta este centrul care atrage spre sine, prin dragoste.

Callyope 05.10.2010 11:24:59

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 294350)
Pentru ca asta inseamna pacat - lipsa iubirii, violenta. Violenta verbala, violenta fizica.

Chiar si mandria este o forma de violenta. Sunt mai bun ca tine, sunt mai destept ca tine, nu am nevoie de tine, te indepartez de la mine - este o miscare centrifuga, de indepartare, de separare, de rupere, sinonima cu violenta.

Atunci cand omul se crede "buricul pamantului", prin aceasta el se plaseaza pe sine intr-un centru de la care ceilalti se indeparteaza.

Nu asa este cu Dumnezeu. Acesta este centrul care atrage spre sine, prin dragoste.

Si atunci cum ramane cu mila , cu compasiunea? Cum poti sa lovesti un om
si sa simti placere?
Ok, sunt mandra , ma cred ma desteapta ca altii, am rautati , mai si barfesc, si multe altele ... dar violenta tot nu pot sa o accept sub nicio forma.

windorin 05.10.2010 13:23:20

Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu pentru ca El a spus asta despre Sine.
Nici un altul, in intreaga istorie a omenirii, nu a indraznit sa spuna un asemenea lucru.
Mai mult inca, acest lucru este articulat si pe o viata morala impecabila, viata recunoscuta si de catre cei rai.

wassabi 05.10.2010 14:25:01

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 294375)
Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu pentru ca El a spus asta despre Sine.

cand a spus asta? eu nu stiu sa fi spus asa ceva, ba din contra, stiu ca a spus ca a fost trimis pe pamant pt a indeplini vointa Domnului.

Patmos 05.10.2010 14:38:16

Sfânta Evanghelie după Marcu (Capitolul 14)
 
60.Și, sculându-se în mijlocul lor, arhiereul L-a întrebat pe Iisus, zicând: Nu răspunzi nimic la tot ce mărturisesc împotriva Ta aceștia?
61.Iar El tăcea și nu răspundea nimic. Iarăși L-a întrebat arhiereul și I-a zis: Ești tu Hristosul, Fiul Celui binecuvântat?
62.Iar Iisus a zis: Eu sunt și veți vedea pe Fiul Omului șezând de-a dreapta Celui Atotputernic și venind pe norii cerului.

wassabi 05.10.2010 15:24:32

Citat:

În prealabil postat de Patmos (Post 294397)
60.Și, sculându-se în mijlocul lor, arhiereul L-a întrebat pe Iisus, zicând: Nu răspunzi nimic la tot ce mărturisesc împotriva Ta aceștia?
61.Iar El tăcea și nu răspundea nimic. Iarăși L-a întrebat arhiereul și I-a zis: Ești tu Hristosul, Fiul Celui binecuvântat?
62.Iar Iisus a zis: Eu sunt și veți vedea pe Fiul Omului șezând de-a dreapta Celui Atotputernic și venind pe norii cerului.

asta este singura afirmatie? doar in evanghelia dupa Marcu este afirmatia asta? Isus vb despre el ca "fiul omului", cum ramane cu fiul lui Dumnezeu? cum va puteti impaca cu gandul ca mai sunt si alte evanghelii care insa nu au fost acceptate de catre biserica (de catre preoti, adica). de ce esti atat de convins de spusele lui Marcu dar refuzi sa citesti si alte evanghelii. tine cont ca celelalte evanghelii circulau in primele sute de ani si erau perfect valabile si acceptate de biserica, pana la un moment cand s-au stabilit niste "norme si reguli". esti sigur ca ceea ce citesti tu este ceea ce a vrut Isus sa citesti?

umilul 05.10.2010 15:26:51

Iarta-ma !!
 
Citat:

În prealabil postat de wassabi (Post 294021)
Am o nelamurire. Cred in Dumnezeu insa nu pot intelege de ce Isus este fiul lui Dumnezeu. De ce a fost nevoie ca Dumnezeu sa-si sacrifice fiul, de ce a facut-o in anul X si nu cu 5, 10, 1000 de ani mai tarziu/mai devreme. De ce Dumnezeu are (a avut) un fiu si nu doi sau mai multi fii/fiice. In fine, sunt un om care gandeste logic, rational, care crede ca exista un Dumnezeu insa nu este de acord cu reguli si dogme impuse. As dori o argumentatie cat se poate de pertinenta.

Iarta-ma Wasabi, dar spui ca ai citit Cartea Sfanta si ma bucur sincer ca ai facut-o. Este Cartea Cartilor si Cartea Inteleptilor, este insusi cuvantul lui Dumnezeu in ea. Dar acolo iti explica clar in ea de ce Iisus este Fiul lui Dumnezeu, iti marturiseste asta chiar si cei trei Sfinti Apostoli in momentul schimbarii la fata, si iti marturiseste asta si Inaintemergatorul Domnului, iubitul nostru Sfantul Ioan Botezatorul in momentul botezului. La toate intrebarile de acest gen pe care noi ni le punem, gasim raspunsul tot in Biblie in Cartea lui Iov. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Patmos 05.10.2010 15:40:37

Sfânta Evanghelie după Ioan
 
Citat:

În prealabil postat de wassabi (Post 294423)
asta este singura afirmatie? doar in evanghelia dupa Marcu este afirmatia asta? Isus vb despre el ca "fiul omului", cum ramane cu fiul lui Dumnezeu?

Capitolul 17

1.Acestea a vorbit Iisus și, ridicând ochii Săi la cer, a zis: Părinte, a venit ceasul! Preaslăvește pe Fiul Tău, ca și Fiul să Te preaslăvească.
2.Precum I-ai dat stăpânire peste tot trupul, ca să dea viață veșnică tuturor acelora pe care Tu i-ai dat Lui.
3.Și aceasta este viața veșnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, și pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis.
4.Eu Te-am preaslăvit pe Tine pe pământ; lucrul pe care Mi l-ai dat să-l fac, l-am săvârșit.
5.Și acum, preaslăvește-Mă Tu, Părinte, la Tine Însuți, cu slava pe care am avut-o la Tine, mai înainte de a fi lumea.
6.Arătat-am numele Tău oamenilor pe care Mi i-ai dat Mie din lume. Ai Tăi erau și Mie Mi i-ai dat și cuvântul Tău l-au păzit.
7.Acum au cunoscut că toate câte Mi-ai dat sunt de la Tine;
8.Pentru că cuvintele pe care Mi le-ai dat le-am dat lor, iar ei le-au primit și au cunoscut cu adevărat că de la Tine am ieșit, și au crezut că Tu M-ai trimis.
9.Eu pentru aceștia Mă rog; nu pentru lume Mă rog, ci pentru cei pe care Mi i-ai dat, că ai Tăi sunt.
10.Și toate ale Mele sunt ale Tale, și ale Tale sunt ale Mele și M-am preaslăvit întru ei.
11.Și Eu nu mai sunt în lume, iar ei în lume sunt și Eu vin la Tine. Părinte Sfinte, păzește-i în numele Tău, în care Mi i-ai dat, ca să fie una precum suntem și Noi.
12.Când eram cu ei în lume, Eu îi păzeam în numele Tău, pe cei ce Mi i-ai dat; și i-am păzit și n-a pierit nici unul dintre ei, decât fiul pierzării, ca să se împlinească Scriptura.
13.Iar acum, vin la Tine și acestea le grăiesc în lume, ca să fie deplină bucuria Mea în ei.
14.Eu le-am dat cuvântul Tău, și lumea i-a urât, pentru că nu sunt din lume, precum Eu nu sunt din lume.
15.Nu Mă rog ca să-i iei din lume, ci ca să-i păzești pe ei de cel viclean.
16.Ei nu sunt din lume, precum nici Eu nu sunt din lume.
17.Sfințește-i pe ei întru adevărul Tău; cuvântul Tău este adevărul.
18.Precum M-ai trimis pe Mine în lume, și Eu i-am trimis pe ei în lume.
19.Pentru ei Eu Mă sfințesc pe Mine Însumi, ca și ei să fie sfințiți întru adevăr.
20.Dar nu numai pentru aceștia Mă rog, ci și pentru cei ce vor crede în Mine, prin cuvântul lor,
21.Ca toți să fie una, după cum Tu, Părinte, întru Mine și Eu întru Tine, așa și aceștia în Noi să fie una, ca lumea să creadă că Tu M-ai trimis.
22.Și slava pe care Tu Mi-ai dat-o, le-am dat-o lor, ca să fie una, precum Noi una suntem:
23.Eu întru ei și Tu întru Mine, ca ei să fie desăvârșiți întru unime, și să cunoască lumea că Tu M-ai trimis și că i-ai iubit pe ei, precum M-ai iubit pe Mine.
24.Părinte, voiesc ca, unde sunt Eu, să fie împreună cu Mine și aceia pe care Mi i-ai dat, ca să vadă slava mea pe care Mi-ai dat-o, pentru că Tu M-ai iubit pe Mine mai înainte de întemeierea lumii.
25.Părinte drepte, lumea pe Tine nu te-a cunoscut, dar Eu Te-am cunoscut, și aceștia au cunoscut că Tu M-ai trimis.
26.Și le-am făcut cunoscut numele Tău și-l voi face cunoscut, ca iubirea cu care M-ai iubit Tu să fie în ei și Eu în ei.

daniil96 05.10.2010 16:14:33

Citat:

În prealabil postat de wassabi (Post 294394)
cand a spus asta? eu nu stiu sa fi spus asa ceva, ba din contra, stiu ca a spus ca a fost trimis pe pamant pt a indeplini vointa Domnului.


depinde ce carte ai citit

andreicozia 05.10.2010 16:20:21

Citat:

În prealabil postat de GheronIosifIsihastul (Post 294417)
Callyope,acel film este o erezie.. Sfanta Ecaterina spune ca nu piroanele ci dragostea L-au pironit pe Hristos de Cruce! El la noi la ortodocsi pare ca doarme, nu ai observat? de asta multi Sfinti vorbesc de ODIHNA CRUCII! Da! Da! ODIHNA CRUCII Calyope! incearca te rog, incearca sa intelegi taina aceasta,..

Pentru o intelegere mai temeinica a lui Calyope, poate ne faci tu o demonstratie cum TE ODIHNESTI TU sicum DORMI linistit, cu piroane in miini atirnind pe o grinda de lemn, ca sa ne demonstrezi cum la NOI ORTODOCSII lucrurile se intimpla altfel decit la catolici.

Deci cum anume trebuie Calyyope sa INCERCE sa inteleaga aceasta Taina ASA CUM O VEZI TU, hipnotizindu-se? sau pur si simplu CREZINDU-TE PE CUVINT, ca doar tu stii ce vorbesti, nu?

costel 05.10.2010 17:04:10

Citat:

În prealabil postat de wassabi (Post 294021)
Am o nelamurire. Cred in Dumnezeu insa nu pot intelege de ce Isus este fiul lui Dumnezeu. De ce a fost nevoie ca Dumnezeu sa-si sacrifice fiul, de ce a facut-o in anul X si nu cu 5, 10, 1000 de ani mai tarziu/mai devreme. De ce Dumnezeu are (a avut) un fiu si nu doi sau mai multi fii/fiice. In fine, sunt un om care gandeste logic, rational, care crede ca exista un Dumnezeu insa nu este de acord cu reguli si dogme impuse. As dori o argumentatie cat se poate de pertinenta.

Iisus este Fiul Sau pentru ca este nascut de Tatal. A fost nevoie ca Fiul sa devina om, ca sa ridice umanitatea cazuta. O putea face si de la distanta, a preferat iubirea si asta i-a adus intruparea si moartea pentru noi. Intruparea s-a facut dupa cum spune Scriptura "la plinirea vremii", deci in momentul hotarat de Dumnezeu. Iar in final, trebuie sa-ti spun ca Dumnezeu are mai multi fii, pe toti cei care s-au unuit cu Hristos.

MariS_ 05.10.2010 18:42:52

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294481)
Tu cine esti si de unde ai rasarit cu aceste invataturi?
Cu cine avem onoarea?

Intrebarile tale, draga Andrei, sunt bune, raspunsul s-ar putea sa
fie surprinzator, nu insista te rog sa-l afli. Postarile lui Gheron au
trei nivele de adancime! Sa-i dam totusi posibilitatea sa scrie, dar
sa stii ca multe din ce spune Gheron noi "nu le putem duce acum".
Har, smerenie si jertfa de sine.

wassabi 05.10.2010 23:19:03

Citat:

În prealabil postat de Patmos (Post 294432)
Capitolul 17

1.Acestea a vorbit Iisus și, ridicând ochii Săi la cer, a zis: Părinte, a venit ceasul! Preaslăvește pe Fiul Tău, ca și Fiul să Te preaslăvească.
2.Precum I-ai dat stăpânire peste tot trupul, ca să dea viață veșnică tuturor acelora pe care Tu i-ai dat Lui.
3.Și aceasta este viața veșnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, și pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis.
4.Eu Te-am preaslăvit pe Tine pe pământ; lucrul pe care Mi l-ai dat să-l fac, l-am săvârșit.
5.Și acum, preaslăvește-Mă Tu, Părinte, la Tine Însuți, cu slava pe care am avut-o la Tine, mai înainte de a fi lumea.
6.Arătat-am numele Tău oamenilor pe care Mi i-ai dat Mie din lume. Ai Tăi erau și Mie Mi i-ai dat și cuvântul Tău l-au păzit.
7.Acum au cunoscut că toate câte Mi-ai dat sunt de la Tine;
8.Pentru că cuvintele pe care Mi le-ai dat le-am dat lor, iar ei le-au primit și au cunoscut cu adevărat că de la Tine am ieșit, și au crezut că Tu M-ai trimis.
9.Eu pentru aceștia Mă rog; nu pentru lume Mă rog, ci pentru cei pe care Mi i-ai dat, că ai Tăi sunt.
10.Și toate ale Mele sunt ale Tale, și ale Tale sunt ale Mele și M-am preaslăvit întru ei.
11.Și Eu nu mai sunt în lume, iar ei în lume sunt și Eu vin la Tine. Părinte Sfinte, păzește-i în numele Tău, în care Mi i-ai dat, ca să fie una precum suntem și Noi.
12.Când eram cu ei în lume, Eu îi păzeam în numele Tău, pe cei ce Mi i-ai dat; și i-am păzit și n-a pierit nici unul dintre ei, decât fiul pierzării, ca să se împlinească Scriptura.
13.Iar acum, vin la Tine și acestea le grăiesc în lume, ca să fie deplină bucuria Mea în ei.
14.Eu le-am dat cuvântul Tău, și lumea i-a urât, pentru că nu sunt din lume, precum Eu nu sunt din lume.
15.Nu Mă rog ca să-i iei din lume, ci ca să-i păzești pe ei de cel viclean.
16.Ei nu sunt din lume, precum nici Eu nu sunt din lume.
17.Sfințește-i pe ei întru adevărul Tău; cuvântul Tău este adevărul.
18.Precum M-ai trimis pe Mine în lume, și Eu i-am trimis pe ei în lume.
19.Pentru ei Eu Mă sfințesc pe Mine Însumi, ca și ei să fie sfințiți întru adevăr.
20.Dar nu numai pentru aceștia Mă rog, ci și pentru cei ce vor crede în Mine, prin cuvântul lor,
21.Ca toți să fie una, după cum Tu, Părinte, întru Mine și Eu întru Tine, așa și aceștia în Noi să fie una, ca lumea să creadă că Tu M-ai trimis.
22.Și slava pe care Tu Mi-ai dat-o, le-am dat-o lor, ca să fie una, precum Noi una suntem:
23.Eu întru ei și Tu întru Mine, ca ei să fie desăvârșiți întru unime, și să cunoască lumea că Tu M-ai trimis și că i-ai iubit pe ei, precum M-ai iubit pe Mine.
24.Părinte, voiesc ca, unde sunt Eu, să fie împreună cu Mine și aceia pe care Mi i-ai dat, ca să vadă slava mea pe care Mi-ai dat-o, pentru că Tu M-ai iubit pe Mine mai înainte de întemeierea lumii.
25.Părinte drepte, lumea pe Tine nu te-a cunoscut, dar Eu Te-am cunoscut, și aceștia au cunoscut că Tu M-ai trimis.
26.Și le-am făcut cunoscut numele Tău și-l voi face cunoscut, ca iubirea cu care M-ai iubit Tu să fie în ei și Eu în ei.

citatele tale sustin ceea ce spun eu (ca Isus este un om cu mult har, cu o misiune, un ales al lui Dumnezeu dar nu fiul sau), si nu ca Isus ar fi fiul lui Dumnezeu

ex:

3.Și aceasta este viața veșnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, și pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis.

aici se face clara diferenta intre Tine, singrul Dumnezeu SI Isus Hristos, care a fost TRIMIS.

18.Precum M-ai trimis pe Mine în lume, și Eu i-am trimis pe ei în lume.

iarasi, se intareste ideea ca Dumnezeu l-a trimis pe Isus in lume (cu o misiune)

etc.

Mai mult, Isus vorbeste deseori despre oameni drept "fiii lui Dumnezeu", ceea ce arata clar ca prin "fiu al lui Dumnezeu
Isus vede nu o relatia de filiatie in sensul clasic al cuvantului ci o relatie de recunostinta de la fiu (oameni) catre creator (parinte)

Eugen7 06.10.2010 08:39:41

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294618)
...un i sau doi de ii nu schimba abslut nimic.

corect. Sa ne pazim de formalisme inutile.

Etimologia numelui Iisus:
http://ro.orthodoxwiki.org/Iisus_Hristos#Nume
Iisus a fost menționat în textul grec al evangheliilor ca Ιησούς Χριστός, în transcriere latină Iesus Christus.

Prenumele vechi evreiesc e Iehoșua, având ca diminutiv forma "ישוע", Ieșua, însemnând "YHWH mântuiește". Această formă a fost transcrisă sub forma Iησους Iēsoûs, în greacă, de către traducătorii Septuagintei, cu referire la alte persoane purtând același prenume. Pe de altă parte, forma grecească Χριστoς, Khristós este o traducere a evreiescului "משיח" mașiach.

Prenumele în limba româna provine din limba slavonă Їисоуса, care a fost preluat din limba greacă, unde la inițială este un hiat. Cea mai veche grafie în limba română cu caractere latine a fost Jssus (Catehismul lui George Buitul, tipărit în anul 1701 la Cluj).

Grafia Iisus este corectă deoarece reproduce și η din Ιησούς, care în latină a fost redat e. Tendința de a se citi ca i în greacă a început din Evul Mediu și de aceea grafia Iisus în limba română, folosită în Bibliile ortodoxe și în majoritatea literaturii ortodoxe moderne, este corectă, ea imitând citirea greacă modernă. De altfel, însăși lectura numelui în limba română, nu accentuează prima silabă (i.e., ca în latină sau engleză: Je'-sus), ci ultima (ca în greacă, sau spaniolă, franceză etc.) Acesta este un motiv în plus de a favoriza lectura numelui lui Iisus cu un scurt aproximant inițial [j], cum sugerează dublarea lui "i", precum și grafia cu doi de "i": Iisus, care nu este deloc redundantă, având temeiurile ei atât fonologice cât și etimologice. La temeiurile etimologice se adaugă faptul că, pe lângă limba greacă, sursa tuturor limbilor europene pentru numele "Iisus", atât în ebraică (Iehoșua, Ieșua), cât și în limbile europene începând cu latina (Jesus, în care "j" nu este cel din franceză, ci aproximantul latin [j]) numele este pronunțat cu două sunete înainte de primul "s", anume [i-e/i] sau [j-e], iar în limbile moderne sunetul inițial poate fi [Ÿ] (fr. Jésus) sau [ğ] (eng. Jesus). Aceste paralele etimologice motivează pe deplin utilizarea a două litere înainte de "s" și în limba română. (Cf. Alexandru Ciorănescu, Dicționarul etimologic român, Universidad de la Laguna, Tenerife 1958-1966; Dicționarul explicativ al limbii române, Academia Română, Institutul de Lingvistică "Iorgu Iordan", Editura Univers Enciclopedic, 1998; A. Bailly, Le Grand Bailly, Dictionnaire Grec-Français, Hachette, Paris, 2000; Irina Panovf, Romanian-English - English-Romanian Dictionnary, Ed. Științifică și Enciclopedică, București, 1982, Ed. Lucman, 2002, 2004; Biblia sau Sfânta Scriptură, cu aprobarea Sfântului Sinod, Societatea Biblică Interconfesională din România, 1988)

Patmos 06.10.2010 09:06:25

Citat:

În prealabil postat de wassabi (Post 294577)
citatele tale sustin ceea ce spun eu (ca Isus este un om cu mult har, cu o misiune, un ales al lui Dumnezeu dar nu fiul sau), si nu ca Isus ar fi fiul lui Dumnezeu

Wassabi,imi este clar ca Sfanta Treime este este o realitate complet necunoscuta tie,ceea ce face inutil orice dialog.

Cozia, nu te amagi singur.Din cele scrise de tine se observa ca esti complet strain de ortodoxism.Il ironizezi pe acel om,Gheron,desi ceea ce spune el te depaseste complet,dovada si reactia ta,cand ai raspuns la bunatate cu ironie.Sunt multi lupi in blana de oaie,precum esti tu Cozia.Modul nesimtit si tupeist in care te-ai adresat acelui om arata intentiile tale,pentru ca cine vrea sa faca rau nu se poate preface la infinit.


Degeaba incercati sa loviti in Hristos si in fundamentul ortodoxismului.Veti da socoteala pentru sminteala si erezia voastra dar nici macar asta nu intelegeti.Dupa ce ca mergeti spre intuneric mai vreti sa-i trageti si pe altii dupa voi.


Sfânta Evanghelie după Marcu

Capitolul 5

1.Și a venit de cealaltă parte a mării în ținutul Gadarenilor.
2.Iar după ce a ieșit din corabie, îndată L-a întâmpinat, din morminte, un om cu duh necurat,
3.Care își avea locuința în morminte, și nimeni nu putea să-l lege nici măcar în lanțuri,
4.Pentru că de multe ori fiind legat în obezi și lanțuri, el rupea lanțurile, și obezile le sfărâma, și nimeni nu putea să-l potolească;
5.Și neîncetat noaptea și ziua era prin morminte și prin munți, strigând și tăindu-se cu pietre.
6.Iar văzându-L de departe pe Iisus, a alergat și s-a închinat Lui.
7.Și strigând cu glas puternic, a zis: Ce ai cu mine, Iisuse, Fiule al lui Dumnezeu Celui Preaînalt? Te jur pe Dumnezeu să nu mă chinuiești.
8.Căci îi zicea: Ieși duh necurat din omul acesta.
9.Și l-a întrebat: Care îți este numele? Și I-a răspuns: Legiune este numele meu, căci suntem mulți.

wassabi 06.10.2010 10:01:04

Citat:

În prealabil postat de Patmos (Post 294634)
Wassabi,imi este clar ca Sfanta Treime este este o realitate complet necunoscuta tie,ceea ce face inutil orice dialog.

inteleg. si eu cred ca este inutil orice dialog cu oameni fanatici. in afara de a crede orbeste, fara pic de judecata, in literele unei carti, nu puteti face altceva. faptul ca biserica a facut o multime de afirmatii dovedite false de-a lungul timpului nu va spune nimic. mintea voastra nu mai judeca, v-ati ingropat in fanatisme si repetari la infinit ale versetelor biblice pe care nu le-ati inteles ci doar v-au facut mintea inceata.
orice incercare de a discuta pe temeiuri logice, pline de sens, despre credinta, Dumnezeu, Isus etc este sortita esecului cu voi, oamenii fanatici. Cand nu mai aveti argumente logice incepeti cu acuzatii ("veti da socoteala") exact precum inchizitia, diferenta este ca nu aveti alta putere decat cuvintele amenintatoare din spatele monitorului.
Atat tu cat si Gheron sunteti departe de esenta crestinismului ,care este iubirea, nu ce a spus Marcu, Ioan, nu cu cati i se scrie un nume si nu de cate ori te duci la biserica. Degeaba faceti ce faceti daca in inima nu aveti iubire ci mandrii nejustificate si ura fata de cei care va arata adevarata forma a vietii voastre spirituale.
am cerut argumente LOGICE si mi s-au adus niste citate din biblie, unele dintre ele care nici macar nu sustineau ceea ce spuneti voi. nu repetand de sute de ori spusele unei carti il vei intelege pe Dumnezeu. Tu chiar crezi ca Dumnezeu atat a putut face? Sa ajunga la tine NUMAI prin scrierile unei carti vechi de mii de ani? Chiar crezi ca asta este ceea ce vrea Dumnezeu de la oameni? Sa repete papagaliceste ce scrie in Biblie/Coran/Vede/etc??? Sunteti intr-o mare eroare, va bateti joc de bunul cel mai de pret pe care vi l-a dat Dumnezeu, mintea si ratiunea voastra. Ce face omul diferit de animale? Mintea, RATIUNEA! Iar voi o negati, o alungati, v-o atrofiati repetand la nesfarsit versete biblice si aruncand amenintari celor care va spun, argumentat, logic si pasnic ca ceea ce faceti este o activitate obsesiva si nicidecum una spirituala. Spiritualitatea inseamna eliberare, inseamna spirit liber, deschis, iubitor si nu un suflet inchis propria-i temnita.

Patmos 06.10.2010 10:25:35

Citat:

În prealabil postat de wassabi (Post 294646)
inteleg. si eu cred ca este inutil orice dialog cu oameni fanatici. in afara de a crede orbeste, fara pic de judecata, in literele unei carti, nu puteti face altceva. faptul ca biserica a facut o multime de afirmatii dovedite false de-a lungul timpului nu va spune nimic. mintea voastra nu mai judeca, v-ati ingropat in fanatisme si repetari la infinit ale versetelor biblice pe care nu le-ati inteles ci doar v-au facut mintea inceata.
orice incercare de a discuta pe temeiuri logice, pline de sens, despre credinta, Dumnezeu, Isus etc este sortita esecului cu voi, oamenii fanatici. Cand nu mai aveti argumente logice incepeti cu acuzatii ("veti da socoteala") exact precum inchizitia, diferenta este ca nu aveti alta putere decat cuvintele amenintatoare din spatele monitorului.
Atat tu cat si Gheron sunteti departe de esenta crestinismului ,care este iubirea, nu ce a spus Marcu, Ioan, nu cu cati i se scrie un nume si nu de cate ori te duci la biserica. Degeaba faceti ce faceti daca in inima nu aveti iubire ci mandrii nejustificate si ura fata de cei care va arata adevarata forma a vietii voastre spirituale.
am cerut argumente LOGICE si mi s-au adus niste citate din biblie, unele dintre ele care nici macar nu sustineau ceea ce spuneti voi. nu repetand de sute de ori spusele unei carti il vei intelege pe Dumnezeu. Tu chiar crezi ca Dumnezeu atat a putut face? Sa ajunga la tine NUMAI prin scrierile unei carti vechi de mii de ani? Chiar crezi ca asta este ceea ce vrea Dumnezeu de la oameni? Sa repete papagaliceste ce scrie in Biblie/Coran/Vede/etc??? Sunteti intr-o mare eroare, va bateti joc de bunul cel mai de pret pe care vi l-a dat Dumnezeu, mintea si ratiunea voastra. Ce face omul diferit de animale? Mintea, RATIUNEA! Iar voi o negati, o alungati, v-o atrofiati repetand la nesfarsit versete biblice si aruncand amenintari celor care va spune, argumentat, logic si pasnic ca ceea ce faceti este o activitate obsesiva si nicidecum una spirituala. Spiritualitatea inseamna eliberare, inseamna spirit liber, deschis, iubitor si nu un suflet inchis propria-i temnita.

wasabi,in cazul tau,ca si in cazul lui Cozia,adevarata fata a iesit la lumina.Ca un prefacut ai cautat mai intai sa smintesti sub pretextul de a afla unde scrie ca Mantuitorul este Fiul lui Dumnezeu.Cand ai vazut ca Sfanta Scripura nu iti sustine aberatiile smintitoare,atunci ai cotit-o bursc,ca la Ploiesti,spre ratiune,ca sa ai teren de manevra mai mare.Invatatura lui Hristos te strangea tare rau,ceea ce confirma cele spuse de Sfântului Apostol Pavel in Epistola către Galateni :

Capitolul 1

7.Care nu este alta, decât că sunt unii care vă tulbură și voiesc să schimbe Evanghelia lui Hristos.
8.Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o - să fie anatema!


Eu nu te-am amenintat cu nimic dupa cum vezi.Sfantul Apostol Pavel v-a prevenit referitor la ceea ce faceti dar in caderea voastra nici macar de un Apostol nu mai ascultati,chiar daca va lamureste si despre puterea Sfintei Scripturi si despre pericolul la care va expuneti singuri.

Prin fiecare cuvant al tau,prin intentia ta evidenta ai probat cele spuse de Sfantul Apostol Pavel si in acest mod,fara sa iti dai seama,au putut si restul sa vada,daca se mai indoia cineva,cat adevar este in cele spuse in Sfanta Scriptura.Asa le pune-n ordine Dumnezeu mai wasabi,sa ajutati cand voi vreti de fapt sa faceti rau.

Sfintii Parinti ne-au spus multe invataminte ziditoare dar oare sa-ti mai spun de ele sau or fi si ei niste fanatici?In ortodoxism esti in interiorul Adevarului lui Hristos da tu si cei ca tine,prin ceea ce faceti, meritati cele spuse de catre Cel care este Calea,Adevarul si Viata: ,,Atunci Iisus i-a zis: Piei, satano, căci scris este: "Domnului Dumnezeului tău să te închini și Lui singur să-I slujești".

Eugen7 06.10.2010 10:39:24

Hristos Iisus este Dumnezeu adevarat si om adevarat
 
Sfanta Scriptura este clara, la fel si invatatura Sfintilor Parinti si a Bisericii Ortodoxe: Hristos Iisus este Dumnezeu adevarat si om adevarat.

Sfanta Scriptura spune fara echivoc: "Fiul cel Unul-Născut, Care este în sânul Tatălui" (Ioan1,18) deci Fiul este SINGURUL NASCUT al Tatalui, din Tatal si intru totul asemenea cu Tatal in afara de nastere.

"Eu si Tatal una suntem" (Ioan 10,30)
"Eu sunt in Tatal si Tatal este in Mine" (Ioan 10,38)
"Toate cate face Tatal asemenea face si Fiul intocmai" (Ioan 5,19)
"Precum Tatal are viata in Sine asa i-a dat si Fiului sa aiba viata in Sine" (Ioan 5,26)
"Toti sa cinsteasca pe Fiul precum cinstesc pe Tatal" (Ioan 5,23)
"Nimnei nu ia viata mea de la Mine, putere am ca sa imi pun sufletul si putere am ca iarasi sa il iau" (Ioan 10,17-18)

wassabi 06.10.2010 12:21:23

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 294653)
Fiul este SINGURUL NASCUT al Tatalui

exact, asta e si problema. Dumnezeu nu naste fii. N-a facut-o niciodata. De ce ar fi Isus exceptia? Ca asa au spus niste oameni? Nici macar Isus nu ar fi spus FARA ECHIVOC ca este fiul lui Dumnezeu. Cuvintele lui Isus au fost de inspiratie divina. Eu vreau sa ii urmez calea, insa calea adevarata, nu cea la mana a treia, cea povestita din povestile altora. Cum pot crede ca Isus este fiul lui Dumnezeu cand el n-a zis asta. Cum pot crede in ce spun oamenii bisericii cand aceeasi oameni au ucis si torturat oameni pt ca nu le impartaseau credinta sau au facut sfinti niste ugicasi (Constantin cel Mare, Stefan cel Mare etc). Asta este calea lui Dumnezeu? Cea in care te rogi unor ucigasi de oameni? Chiar vreau sa inteleg cum de puteti sa urmati cuvant cu cuvant ce va spune biserica desi biserica a facut multe greseli, si-a dovedit interesul direct in ale lumii si nicidecum in cele spirituale. Asa de mult va impresioneaza apelul la autoritate? Cum se impaca constiinta voastra cu faptul ca aceeasi biserica s-a dovedit, de nenumarate ori ca fiind lumeasca si nicidecum divina?

costel 06.10.2010 12:57:48

Citat:

În prealabil postat de wassabi (Post 294668)
Dumnezeu nu naste fii. N-a facut-o niciodata. De ce ar fi Isus exceptia? Ca asa au spus niste oameni? Nici macar Isus nu ar fi spus FARA ECHIVOC ca este fiul lui Dumnezeu.

Scriptura nu este o carte scrisa dupa cum l-a taiat mintea pe om. Ea este descoperita de Dumnezeu. Ti s-au dat niste versete, daca pe acelea nu le crezi, in zadar vom veni cu alte argumente din Scriptura referitoare la dumnezeirea lui Hristos. Nu incerca sa reduci continutul Scripturii la mintea ta. Asa au facut si alte persoane si au ajuns la diverse erezii.

mihele_m 06.10.2010 13:16:37

Citat:

În prealabil postat de wassabi (Post 294021)
Am o nelamurire. Cred in Dumnezeu insa nu pot intelege de ce Isus este fiul lui Dumnezeu. De ce a fost nevoie ca Dumnezeu sa-si sacrifice fiul, de ce a facut-o in anul X si nu cu 5, 10, 1000 de ani mai tarziu/mai devreme. De ce Dumnezeu are (a avut) un fiu si nu doi sau mai multi fii/fiice. In fine, sunt un om care gandeste logic, rational, care crede ca exista un Dumnezeu insa nu este de acord cu reguli si dogme impuse. As dori o argumentatie cat se poate de pertinenta.


Noi toti suntem fii lui Dumnezeu .

GheronIosifIsihastul 06.10.2010 13:20:50

uite mai wassabi, ti-am ales la intamplare ceva din sfintii Parinti Sfantul Isaac Sirul, caci este dureros, pe mine ma doare sufletul cand vad oamenii saracii batandu-se cu pumnii in piept si contrazicand niste dogme si ignorand pe Sfintii Parinti nestiind ei de ce LUMINA se lipsesc.. te rog, te implor, cateva minute ca sa se arunce samanta intelepciunii in sufletul tau, nici sa citesti nu trebuie caci este audio! rogu-te asculta si fii cu adevarat intelept!
asculta:
http://filocalia-audio.blogspot.com/...uvantul-2.html

Eugen7 06.10.2010 14:02:35

Citat:

În prealabil postat de mihele_m (Post 294677)
Noi toti suntem fii lui Dumnezeu .

Hristos Iisus este Fiul lui Dumnezeu prin fire iar noi doar prin adoptie.
"Mergi la frații Mei și le spune: Mă sui la Tatăl Meu și Tatăl vostru și la Dumnezeul Meu și Dumnezeul vostru. " Ioan 20,17

Toti suntem creatia lui Dumnezeu, insa fii lui Dumnezeu sunt doar cei care fac voia lui Dumnezeu.
"Mama mea și frații Mei sunt aceștia care ascultă cuvântul lui Dumnezeu și-l îndeplinesc. " Luca 8,21

Deci noi devenim fii (adoptivi) ai lui Dumnezeu prin Taina Sfantului Botez cand ne nastem in Hristos, devenind frati ai Lui.
"Și celor câți L-au primit, care cred în numele Lui, le-a dat putere ca să se facă fii ai lui Dumnezeu, Care nu din sânge, nici din poftă trupească, nici din poftă bărbătească, ci de la Dumnezeu s-au născut." Ioan 1,12,13

Eugen7 06.10.2010 14:08:47

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 294672)
Scriptura nu este o carte scrisa dupa cum l-a taiat mintea pe om. Ea este descoperita de Dumnezeu. Ti s-au dat niste versete, daca pe acelea nu le crezi, in zadar vom veni cu alte argumente din Scriptura referitoare la dumnezeirea lui Hristos. Nu incerca sa reduci continutul Scripturii la mintea ta. Asa au facut si alte persoane si au ajuns la diverse erezii.

subscriu la cele afirmate.
Sfanta Scriptura este Cuvantul lui Dumnezeu. Este adevarul scris de oameni insuflati de Dumnezeu Duhul Sfant, pentru oameni, dar nu din voia oamenilor ci din voia lui Dumnezeu caci [b] "oamenii cei sfinți ai lui Dumnezeu au grăit, purtați fiind de Duhul Sfânt" (II petru 1,21)[b]

daniil96 06.10.2010 14:18:14

Citat:

În prealabil postat de Patmos (Post 294649)
wasabi,in cazul tau,ca si in cazul lui Cozia,adevarata fata a iesit la lumina.Ca un prefacut ai cautat mai intai sa smintesti sub pretextul de a afla unde scrie ca Mantuitorul este Fiul lui Dumnezeu.Cand ai vazut ca Sfanta Scripura nu iti sustine aberatiile smintitoare,atunci ai cotit-o bursc,ca la Ploiesti,spre ratiune,ca sa ai teren de manevra mai mare.Invatatura lui Hristos te strangea tare rau,ceea ce confirma cele spuse de Sfântului Apostol Pavel in Epistola către Galateni :....


acum este la moda ca toti sa scrie ortodox la profil: si musulmanii si misanii :(

Eugen7 06.10.2010 14:59:25

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 294691)
acum este la moda ca toti sa scrie ortodox la profil: si musulmanii si misanii :(

nu ii inteleg pe oamenii astia. de ce se ascund? de ce cauta sa sminteasca? de ce nu au curajul si demnitatea sa spuna clar ce credinta au?

pot foarte bine sa aleaga la profil "alta credinta" si sa scrie tot ce le trece prin cap.

adevarul iese la iveala mai devreme sau mai tarziu.

I.Calin 06.10.2010 15:14:46

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 294704)
nu ii inteleg pe oamenii astia. de ce se ascund? de ce cauta sa sminteasca? de ce nu au curajul si demnitatea sa spuna clar ce credinta au?

Iuda a știut de la început trădarea sa?

Pe Nero îl interesau creștinii sau "arta" sa?

Cât despre "curajul si demnitatea", cred că se simt mici, aveți bunăvoința de a-i lăsa să se facă mari!

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 294704)
pot foarte bine sa aleaga la profil "alta credinta" si sa scrie tot ce le trece prin cap.
adevarul iese la iveala mai devreme sau mai tarziu.


Ar putea fi foarte bine, dar ar mai fi cool? S-ar mai "distra" ei, oare?

andreicozia 06.10.2010 16:12:58

Citat:

În prealabil postat de GheronIosifIsihastul (Post 294699)
,dar sa pune mana sa studieze ca e mic si habar nu are de nimic.. !

Si cum anume sa studieze acest "om mic", cumva sub emblema "Crede si nu cerceta!"? ...Crestinismul adevarat nu se aprofundeaza astfel, nu ajungi crestin prin credinta oarba prin OBLIGATIVITATEA FARA CRICNIRE A CREDINTEI IMPUSE, fara intrebari sau lamuriri, ca sa nu mai vorbesc de verificari si dovezi aduse prin izvoare istorice, ca pentru o ASA CERINTA TUPEISTA SI DE-A DREPTUL OBRAZNICA primesti si citeva pe spinare :)))

Nu asta este crestinismul lui Hristos, nu-i asta!...dar esti inselat de fanatism si dai in isterie religioasa in loc sa-ti pastrezi calmul si sa-i demonstrei punctual CU DOVEZI din aceasta lume ca ce spui tu este posibil nu in mod TALIBAN!...imi pare rau ca va aduc aceasta veste proasta! :(((

Nea Gheroane, vremea educarii cu bita a tineretului cind vine vorba de religie s-a terminat. :))) Ei astazi vor SA INTELEAGA fenomenul crestinismului, dincolo de obligativitatea violenta DE A CREDE SI IN NICI UN CAZ CERCETA!.

Eugen7 06.10.2010 16:16:31

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294719)
.. "Crede si nu cerceta!"?

Aceste cuvinte însă nu se găsesc nicăieri în Sfânta Scriptură sau în scrierile Sfinților Părinți și ale teologilor ortodocși. Dimpotrivă, suntem chemați să cercetăm[160], dar nu oricum, ci cu ochiul minții treaz, deoarece credința este o lucrare vie, activă, bazată pe adevăr, după cum însuși Hristos Dumnezeu ne îndeamnă “căutați și veți afla”[161] întrucât “lucrurile acestea pe care le fac Eu, mărturisesc despre Mine”[162] “și veți cunoaște adevărul, iar adevărul vă va face liberi”[163], căci “Eu sunt Calea, Adevărul și Viața”[164]
[160] Ioan 5,39.
[161] Matei 7,7; Luca 11,9.
[162] Ioan 5,36; 10,25.
[163] Ioan 8,32.
[164] Ioan 14,6.

Patmos 06.10.2010 16:34:12

Oricine sustine sau aproba ca Hristos nu este ,, "Fiul cel Unul-Născut, Care este în sânul Tatălui" se plaseaza singur sub anatema. Sfantul Vasile cel Mare a spus clar referitor la acesta nebuneasca actiune ,acesta hula teribila a omului ce il contesta pe Hristos ca Fiu al lui Dumnezeu si care,in acest mod,cade in erezia de a contesta mantuirea prin Hristos:

Canonul referitor la ,,Crestini nevrednici de Hristos": ,,Daca cineva luand numele de crestin huleste pe Hristos,nu are nici un folos din numire"

Dar chiar si asa mai ai o sansa,ca asa sunt ,,fanaticii",incearca sa-ti arate nu ceea ce cred ei ci cele spuse de catre Sfintii Parinti.

Canonul referitor la ,,Pocainta celor ce se leapada de Hristos": ,,Cel ce s-a lepadat de Hristos si a calcat traina mantuirii trebuie sa se tanguiasca tot restul vietii sale si este dator a se marturisi la vremea cand iese din viata, invrednicindu-se de cele sfinte,pentru credinta in iubire de oameni a lui Dumnezeu"

Daca vi-se pare ca-s prea aspre cele spuse de catre Sfantul Vasile cel Mare atunci nu aveti decat sa ignorati,sa continuati cu blasfemiile si ereziile si cand veti ajunge-n fata lui Hristos,cel pe care il contestati,veti auzi ce a spus chiar Hristos:,,Atunci va zice și celor de-a stânga: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui."

andreicozia 06.10.2010 16:42:20

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 294720)
Aceste cuvinte însă nu se găsesc nicăieri în Sfânta Scriptură sau în scrierile Sfinților Părinți și ale teologilor ortodocși. Dimpotrivă, suntem chemați să cercetăm[160], dar nu oricum, ci cu ochiul minții treaz, .

Normal ca nu scrie nicaieri in scripturi ca doar nu au fost naivi cei care au le-au scris...aici Eugenus, vorbim despre evrei, tata, specie umana care AU INVENTAT "desteptaciunea", cei mai smecheri si manipulativi oameni de pe pamint DIN TOATE TIMPURILE. Evreii au "luat" premiul Nobel pentru smecherie :)))) in caz ca nu stiai :))!!!

Bun, deci cercetam cu "ochiul mintii treaz"..desi ar trebui sa-mi definesti ce intelegi prin aceasta trezvie, deoarece in religii, multe sintagme si cuvinte sunt complet denaturate si au alt inteles "misterios"

Unde sunt relatarile bine documentate din lumea antica, mai precis romana a minulilor savirsite in timpul vietii lui Hristos?
Majoritatea minunilor au avut loc in mijlocul stapinirii romane, ...unde sunt relatarile lor documentate despre invieri din morti ale celor sin scripturi?..romanii fiind la ora aceea cei mai civilizati din lume si unde comunicarea stirilor se facea extrem de eficient?
Asta asa ca un mic exemplu...nu am de gind sa mai continui :)
Doamne Ajuta!

daniil96 06.10.2010 16:47:04

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294730)
...
Unde sunt relatarile bine documentate din lumea antica, mai precis romana a minulilor savirsite in timpul vietii lui Hristos?
Majoritatea minunilor au avut loc in mijlocul stapinirii romane, ...unde sunt relatarile lor documentate despre invieri din morti ale celor sin scripturi?..romanii fiind la ora aceea cei mai civilizati din lume si unde comunicarea stirilor se facea extrem de eficient?
Asta asa ca un mic exemplu...nu am de gind sa mai continui :)
Doamne Ajuta!


cand spui Doamne Ajuta! ...

mai exact la care "Doamne" te gandesti? e vorba cumva de Iisus Hristos? cel pe care il pui la indoiala cu cateva randuri mai sus?


sau la alt "doamne"?

o_tzaranca 06.10.2010 16:54:35

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294730)
Unde sunt relatarile bine documentate din lumea antica, mai precis romana a minulilor savirsite in timpul vietii lui Hristos?
Majoritatea minunilor au avut loc in mijlocul stapinirii romane, ...unde sunt relatarile lor documentate despre invieri din morti ale celor sin scripturi?..romanii fiind la ora aceea cei mai civilizati din lume si unde comunicarea stirilor se facea extrem de eficient?

http://www.gutenberg.org/files/2848/2848-8.txt

I.Calin 06.10.2010 16:57:15

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294730)
romanii fiind la ora aceea cei mai civilizati din lume si unde comunicarea stirilor se facea extrem de eficient?
Asta asa ca un mic exemplu...nu am de gind sa mai continui :)
Doamne Ajuta!

Așa cum americanii, astăzi, sunt cei mai civilizați din lume "si unde comunicarea stirilor" se face "extrem de eficient" și câți dintre americani știu unde se află România pe glob? Și câți dintre ei cunosc ceva despre România? Și pentru câți dintre americani, România nu înseamnă decât Nadia Comâneci și Ilie Năstase? Și pentru câți dintre americani, România nu înseamnă decât copii orfani și case de copii sau copii bolnavi de SIDA?

Așa și pentru cetățenii preadistinsului Imperiu Roman: evreii și tot ce venea de acolo nu merita atenție deosebită, fiindcă barbarii trebuiau civilizați, așa cum, acum, românii, arabii etc. trebuie să învețe democrația de la cei mai civilizați pământeni: americanii și englezii.
Și mai ales să învețe cultura americană, fiindcă de a noastră nu au auzit și nu constituie un interes prea mare pentru ei. De pildă, Ion Creangă nu e cunoscut pentru ei, în schimb, Mark Twain e cunoscut nu numai de ei, ci de o lume întreagă. Și să nu-mi spună nimeni că valoarea unuia o depășește pe altuia. Dar Ion Creangă nu s-a născut printre "cei mai civilizati din lume".
"Asta asa ca un mic exemplu...nu am de gind sa mai continui."

Cu alte cuvinte, faptul că civilizații romani nu au auzit nu constituie un argument pentru că nici în documentele epocii contemporane nu prea apar românii, arabii etc. cu fapte bune, doar ei sunt "barbari", necivilizați.

Doamne ajută!

andreicozia 06.10.2010 19:25:06

Citat:

În prealabil postat de I.Calin (Post 294735)

Cu alte cuvinte, faptul că civilizații romani nu au auzit nu constituie un argument pentru că nici în documentele epocii contemporane nu prea apar românii, arabii etc. cu fapte bune, doar ei sunt "barbari", necivilizați.

Doamne ajută!


Incerci tu ceva,... insa nu le ai... imi pare rau ca-ti spun. Daca erai mai matur ai fi judecat mai profund. Citeste cu atentie:

Da, intradevar Romania, Bulgaria, Nepal, Sri Lanka este o gaura neagra a lumii occidentale civilizate si multe nu se cunosc , INSA! ! !..daca se intimpla ca cineva din aceste vagaune planetare sa inmulteasca piinile sau sa invie mortii din morminte sau sa vindece leprosi prin atingere, FII ABSOLUT SIGUR ca INSTANTANEU aceste vagaune" vor iesi in prim plan UNIVERSAL si altceva NU SE VA DISCUTA PE PLANETA timp de cel putin 6 luni decit de Romania sau Mongolia, intelegi, si TOT asa a fost si pe vremea romanilor care erau avizi de stiri senzationale si mai ales miraculoase...insa care nu au aparut niciodata :(.

Eu te inteleg ca vrei sa aduci justificari felului tau de a vedea lucrurile insa trebuie sa de tii re REALITATE nu de inchipuiri iar la faza asta, imi pare rau :))) dar EU AM DREPTATE!

...si nu inteleg de ce faci tu pe avocatul lui Dumnezeu?
Ti-a cerut El personal acest lucru? Nu cred!

I.Calin 06.10.2010 19:32:53

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294759)
Incerci tu ceva,... insa nu le ai... imi pare rau ca-ti spun. Daca erai mai matur ai fi judecat mai profund. Citeste cu atentie:

"Citeste cu atentie:" Reciproca e valabilă...


Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294759)
Eu te inteleg ca vrei sa aduci justificari felului tau de a vedea lucrurile insa trebuie sa de tii re REALITATE nu de inchipuiri iar la faza asta, imi pare rau :))) dar EU AM DREPTATE!

Întotdeauna vei avea tu dreptate, tu nu vei fi niciodată capabil să admiți că ai greșit. Și asta chiar că se cheamă imaturitate. Și la vârsta ta matusalemică, e cam târziu pentru o schimbare de durată. Oricum, Dumnezeu să-ți ajute!

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294759)
...si nu inteleg de ce faci tu pe avocatul lui Dumnezeu?
Ti-a cerut El personal acest lucru? Nu cred!

Dar ție, dracu' ți-a cerut să fii avocatul lui? Mie chiar că-mi vine să cred.

daniil96 06.10.2010 19:40:20

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 294760)
Tii minte cind in Romania, in zona Dobrogei s-a descoperit o caverna abiotica in care traiau tot felul de fiinte fara aer si lumina de milioane de ani?
eee, afla ca stirea asta a facut incojurul lumii de citeva ori...deci luc4rurile ESENTIALE sunt urmarite indeaproape nu numai PRIN ce chiloti si-a mai pus Nadia Comaneci pe bilboardul din Times Square

1. ce inseamna abiotic ... pentru tine?

2. interesul nu era pentru Romania ... cred ca ai realizat singur asta

ps: nu te mai intreb de unde stii ca traiau "de milioane de ani"

Danut7 06.10.2010 19:47:14

Iisus este numit in chip metaforic Fiu pentru ca isi are obsarsia, inceputul si apartenenta in Dumnezeu, fiind Cuvantul lui Dumnezeu.. De aceia pentru ca Cuvantul "s-a nascut", a avut un inceput din veci, inaintea timpului, este numit Fiu.Iisus este manifestarea vazuta a Cuvantului lui Dumnezeu.

andreicozia 06.10.2010 22:02:24

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 294766)
1. ce inseamna abiotic ... pentru tine?

2. interesul nu era pentru Romania ... cred ca ai realizat singur asta

ps: nu te mai intreb de unde stii ca traiau "de milioane de ani"

1, Totul era incapsulat in intuneric bezna si evident ca nimic nu ar fi trebuit sa traiasca. Asta da minune:)

2. Nici pe vremuri interesul nu ar fi fost pentru Iudeea ci pentru minunea in sine, care cu siguranta ca a r fi fost pe toate "canalele" romane si insemnata pe toti peretii bailor comunale, de ex.

ps. nu stiu nu sunt eu descoperitorul ei ,... poate ,...cu diverse teste, cauta articolul... au facut si un film horror dupa acest fenomen de viata in pesteri inchise

bmadalin 06.10.2010 22:50:19

De ce este Iisus fiul lui Dumnezeu
 
Iata ce zice Sfanta Scriptura despre Iisus:

[MT 16]:
<<Și le-a zis: Dar voi cine ziceți că sunt?
Răspunzând Simon Petru a zis: Tu ești Hristosul, Fiul lui Dumnezeu Celui viu.
Iar Iisus, răspunzând, i-a zis: Fericit ești Simone, fiul lui Iona, că nu trup și sânge ți-au descoperit ție aceasta, ci Tatăl Meu, Cel din ceruri. >>

In alte parti:
- Eu sunt lumina luminii. Cel ce imi urmeaza mie nu va umbla in intuneric ci va avea lumina vieatii
- Eu sunt pastorul cel bun. Pastorul care-si pune sufletul pentru oile sale
- Eu si Tatal meu Una suntem. Tatal Meu care Mi le-a dat este mai mare decat toti si nimeni nu poate sa le rapeasca din mana tatalui meu.
- Eu sunt invierea si viata. Cel ce crede in mine chiar daca va muri va trai
- De atata vreme sunt cu voi si nu M-ai cunoscut Filipe? Cel ce M-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal. Cum zici tu: Arata-ne noua pe Tatal? Nu crezi tu ca Eu sunt intru Tatal si Tatal intru Mine? Cuvintele pe care vi le vorbesc nu le vorbesc de la Mine ci Tatal Care ramane intu Mine face lucrurile Lui.

In apocalipsa:
- Eu sunt Alfa si Omega, Cel ce este, Cel ce era, Cel ce vine, Atottiitorul
- Eu sunt cel Cel dintai si Cel de pe urma
- Si Cel ce sunt viu si am cheile mortii si ale iadului
- Cel ce are sabia ascutita de amandoua partile. Sabie care desparte la imbinarea sufletului cu duhu
- Cel ce cerceteaza inimile si rarunchii si voi da fiecaruia dupa faptele voastre
- Cel Sfant, Cel Adevarat, Cel ce are cheia lui David , Cel ce deschide si nimeni nu va inchide, si inchide si nimeni nu mai deschide
- Cel ce este Amin, Martorul cel credincios si adevarat, incputul zidirii lui Dumnezeu.

Si marturiile continua, vezi scrierile apostolilor....

Asadar, pentru crestinul ortodox (probabil si pentru alte tipuri de crestini, fara Iehovisti) e clar cine este Iisus.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:43:37.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.