Forum Crestin Ortodox - Crestinul ortodox si cardurile de sanatate

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)

- - Crestinul ortodox si cardurile de sanatate (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11140)

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 315414)

da ... sigur ,Karl Marx si Friedrich Engels ... erau romani ortodocsi :41:

...vasnici urmasi a ortodoxului cu stea'n frunte, intitulat si Deceneu, stea rosie bre, panimaesi ?...si un stol de porci zboara si rachita'n micsunele da...si ortodocsilor la cruciata bre...sa mai chisalim, acu' de craciun, niscavai pagani catolicizati.:21:

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 315271)

Noi care suntem creştini-ortodoxi ştim ce puterea au rugăciunile bisericii, sfintele moaşte şi sfintele icoane facătoare de minuni precum şi Sfânta Impărtăşania şi Sfântul Maslu pentru a vindeca bolile fizice şi psihice, cunoscându-se nenumărate cazuri de vindecări miraculoase de cancer şi de alte boli incurabile la oamenii care au lepădat obiceiurile cu care ne hrăneşte societatea de consum şi au trăit după rânduiala bisericii şi care s-au rugat cu multă credinţă.

Şi atunci va întreb: ce rost are să ai înscrisă pe acest card, care cu timpul va fi parte componentă a cărţii de identitate a acestor date care se pot modifica oricând căci oamenii se mai şi vindecă miraculos (sau prin straduinţa medicilor).

asta e o situatie care se aplica numai bolnavilor cronici, care au nevoie vitala de acel medicament, lunar.

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 315414)

da ... sigur ,Karl Marx si Friedrich Engels ... erau romani ortodocsi :41:

De unde pana unde ai ajuns la concluzia ca Marx era roman? Nu rezulta de nicaieri din ce a spus Erethorn. Argumentul tau e invalid. Cauta strawman pe google.

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 315071)

Cardul nu este nicidecum o prostie, ci vine in sprijinul cetateanului de rand si este in detrimentul furnizorilor de servicii medicale, care nu mai pot fura ca inainte.
La Politie nu esti inregistrat cu CNP, domiciliu etc.? daca cardul nu contine aceste date de identificare, cum ar functiona atunci? think !

parerea ta ca nu este o prostie

Da, nu era mai ieftin si efiscient bre, daca facea dumnealor o "varza di dati" la care era sa hie conectati toata a lu' lumea bre ? A ? Astia le'a casunat cu gardu' s' gata...batman..batman...ai...ma "gandesc" si io, asa'ntr'o doara, ai ?
Una doua, mai n'ati un card...:confused:

vrem sau nu,cardul de sanatate ne transforma in donatorii propiilor organe

V-ati gandit vreodata sa va donati organele?Nici nu este nevoie sa o mai faceti.Legea acordului prezumat,din momentul in care este promulgata,v-a inscris deja pe lista de potential donator.Mai mult,cardul de sanatate se pune in slujba acestei cauze ,,nobile'':transplantul se va putea realiza chiar si daca pacientul nu a fost de acord sa fie transformat in crescator de organe;aproape totul va depinde de ,,unde''si ,,daca''s-a consemnat refuzul lui.Asadar,cele doua legi odata intrate in functiune ne si scot la licitatie pe piata comertului de organe.E doar o chestiune de timp si,desigur,nesansa de a ne imbolnavi si a fi supusi unei anestezii generale.De restul se ocupa...,,chirurgul''.Nu va vine sa credeti?

Citat:

În prealabil postat de eodor nastasa (Post 315479)

baza de date va fi, dar fara card nu poate fi accesata !

Se poate totusi refuza cardul de sanatate? Cu ce consecinte?

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 324471)

Se poate totusi refuza cardul de sanatate? Cu ce consecinte?

Plata tuturor serviciilor medicale.
Avand in vedere ca de la 1 februarie si algocalminul se va da doar pe reteta iti dai seama cat te va costa o simpla migrena. Vom fi nevoiti sa apelam la leacuri babesti sau să primim aceste careduri!

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 324473)

Plata tuturor serviciilor medicale.

stii cat costa o zi numai de spitalizare ??

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 324473)

Vom fi nevoiti sa apelam la leacuri babesti sau să primim aceste careduri!

primiti-le ca nu este niciun pacat, preotii nu au zis ca ar fi pacat.

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 324532)

stii cat costa o zi numai de spitalizare ??

primiti-le ca nu este niciun pacat, preotii nu au zis ca ar fi pacat.

In ce calitate vorbesti? Prezinta-te mai intai ca sa fii credibila. Macar spune-ne ce credinta ai.

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 324536)

In ce calitate vorbesti? Prezinta-te mai intai ca sa fii credibila. Macar spune-ne ce credinta ai.

Mă scuzi abia acum am vazut ca scrie "ortodox" pe profilul tau. Totusi te rog să te prezinti ca să aiba greutate cuvantul tau.

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 324538)

Mă scuzi abia acum am vazut ca scrie "ortodox" pe profilul tau. Totusi te rog să te prezinti ca să aiba greutate cuvantul tau.

Am lucrat la Casa de asigurari de sanatate si stiu foarte bine ce spun.
Aceste carduri sunt demult in toate tarile europene. Iar preotii mi-au spus ca nu este niciun pacat sa ai un astfel de card, el fiind o chestie tehnologica asa cum este si computerul de pe care iti scrii postarile.

In tarile civilizate, orice asigurat isi plateste singur contributiile direct de pe card, si nu plateste angajatorul pentru el, ca in Romania, unde intalnim situatia in care angajatorul retine contributiile angajatilor pe stat, dar baga in buzunar suma, nevirand-o !

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 324553)

Folosesc computerul deoarece am ales eu să-l folosesc şi nu pentru-ca mi s-a impus.

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 324532)

stii cat costa o zi numai de spitalizare ??

primiti-le ca nu este niciun pacat, preotii nu au zis ca ar fi pacat.

Aici nu e vorba de pacat. Problema aceasta este cu mult mai complexa.

Dorina, te rog din suflet (nu stii ce mare rau faci !) spune macar sau precizeaza ca este optiunea ta si numai a ta, aceea de a plati asigurari de sanatate (care sunt obligatorii, apropo, de ce platesti ceva care ti se impune prin lege?), si orice consultatie, medicamente, internari in spital (speram sa nu fie). Probabil tu iti permiti dar majoritatea romanilor abia platesc o asigurare de sanatate, daramite spitalizarea care se poate ridica la sume fabuloase, nu mai vorbim de operatii ! Deci asigurarile de sanatate au si o componenta sociala pe care tu o ignori complet ! Fara card, legea spune ca nimeni nu poate beneficia de asigurari medicale. Gandeste-te deci la implicatiile celor spuse de tine. Repet, nu a fost niciun comunicat al Patriarhiei precum ca sa nu acceptam aceste carduri !

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 324473)

Prefer leacurile babesti...Eu apelez rar la medicina traditionala,doar daca este absoluta nevoie...

[COLOR=#000000][COLOR=#000000]
[COLOR=#000000] CARDUL DE SANATATE

Acestea sunt informaţiile din microcipul cardului, aşa cum au decis
ministrul UDMR Cseke Attila şi guvernul Boc:

- numele, prenumele şi CNP-ul asiguratului;

- codul unic de identificare în sistemul de asigurări;

- numărul cardului naţional de sănătate;

- diagnostice medicale cu risc vital şi boli cronice;

- grupa sanguină şi RH-ul;

- acceptul exprimat în timpul vieţii de a dona organe după deces;

- numele medicului de familie şi datele lui de contact.

Citiţi şi spuneţi şi altora, poate aşa realizăm cât este
de grav ceea ce ni se întâmplă fără informarea corectă şi fără acordul nostru .

Incepem prin prezentarea opiniei unui medic român, nu oricare, despre cardul de sănătate.

Dr. Vasile Astărastoae, preşedintele Colegiului Medicilor din România declară:

Cardul de sănătate cu microcip este un abuz din partea statului şi comporta riscuri pe toate planurile !!!

- Cardul este numai APARENT in favoarea asiguraţilor.

- Este periculos sa fie puse informaţiile medicale personale pe microcip, deoarece acesta nu este protejat . Oricine are un cititor de cipuri compatibil poate sa afle tot. Acest lucru violează drepturile la intimitate si la demnitate ale persoanei si poate sa aduca mari prejudicii.

- La Consiliul Europei există o presiune imensă din partea firmelor de asigurări pentru a deveni legal accesul la informaţiile despre sănătatea oamenilor.

Forţa financiara uriaşă a acestor "rechini" face ca datele despre posibilele boli ale oamenilor să

ajungă la ei pe birou pentru ca ei sa ştie dacă fac sau nu poliţele de asigurare şi la ce preţ .

- Există riscul discriminării persoanelor pe baza informaţiilor personale asupra stării de sănătate, atâta vreme cât acestea nu mai sunt protejate.

- Datele medicale pot sa fie utilizate inclusiv pentru a distruge o persoana , mai ales intr-o societate conflictuală ca cea din România!!!

- Exista o tendinţă din partea Statului spre autoritarism în sensul de a cunoaşte totul despre cetăţeni şi de a-i controla!!!

- Este o incercare de abuz din partea statului si nu exista dezbateri publice !!!

- Se introduce o noua taxa , fara să întrebe populaţia, deşi românii plătesc asigurările de sănătate.

- In privinţa donării de organe : vom intra in circuitul european şi vom trimite numărul de organe disponibile spre alte ţări.
Şi dacă ar exista mai mulţi donatori de organe nu vor exista mai multe transplanturi în ţara noastră, pentru că fondurile disponibile pentru transplanturi de organe sunt limitate, iar creşterea numărului de donatori ar depăşi limita bugetară.

Cui vor folosi organele luate de la romani ??? Ce bani si ce organizaţii sunt in joc ???

Cine va apăra "prostimea" de cei care vor dori să le comercializeze organele pe milioane şi milioane de euro sau dolari ?

- Ca să înţelegem mai bine: in Spania (unde exista acordul prezumat din partea familiei pentru prelevarea de organe), s-a ajuns la puternice discriminări împotriva imigranţilor , care nu au familiile alături de ei. Deci nu are cine să-i apere de reţelele de "transplant de organe" !!!

- Exista un comerţ ilicit de organe de transplant , este dovedit, iar acordul prezumat, aşa cum este prevăzut în România, ridică mari semne de întrebare.

- Medicii sunt şi ei oameni. Dacă ne uităm la istoria sec. XX, vedem că medicii erau cei care făceau experimente în lagărele de concentrare naziste, medicii erau cei care făceau abuzuri in în domeniul psihiatric. Si în cazul transplantului de organe tot medicii pot sa ajunga la abuzuri daca legea si autorităţile permit şi încurajează. Cardul cu microcip asta face !!!

- Ultimul exemplu este A1H1 ( gripa porcină ). In acest moment s-a dovedit ca cei care au întreţinut spaima au avut contracte cu firmele care au produs vaccinurile .

- Cardul de sănătate cu microcip (putea sa fie si o varianta fără), creează mari dificultăţi şi poate chiar împiedica accesul la serviciile medicale .

Cardul de sănătate este "arma" cu care guvernanţii vor să scoată de la români sume uriaşe de bani, un " furt al secolului " săvârşit în dauna celor care plătesc legal asigurările de sănătate dar NU VOR CARD DE SĂNĂTATE!!!

Decizia guvernanţilor noştri, pe care nu o contestă vehement nici televiziunile, nici opoziţia parlamentară, este halucinantă:CEI CARE PLĂTESC DIN SALARIU SAU PENSIE SERVICIILE MEDICALE DE STAT, DAR NU VOR CARD DE SĂNĂTATE, VOR PLĂTI TOATE SERVICIILE MEDICALE DE CARE AU NEVOIE !!!

Altfel spus, românii care nu vor cardul cu microcip vor plăti de 2 ori asistenţa medicală.

Şi românii tac, românii se uită cum începe un nou jaf naţional şi stau ca mieii la tăiere .

Televiziunile vorbesc de Egipt, politicienii se bat pentru funcţii în Parlament . Ce minunăţie de neam suntem!!!

Potrivit hotărârii de Guvern, contravaloarea cardului de sănătate va fi suportată de asigurat, adică si obligatoriu şi plătit de "prostime"!!!

Medicii de familie vor trebui să plătească şi ei pentru cititoarele de carduri şi să aibă şi internet de banda largă pentru a avea legătură cu sistemul informatic !!!

Credincioşii spun că nu vor să folosească acte electronice care conţin semnul fiarei - 666 !

Cine stă să se uite în gura unor "rătăciţi" care încă mai cred în Dumnezeu! Ce dacă sunt milioane, ce îşi strigă credinţa şi cer respect măcar pentru sufletul lor dacă pentru nivelul lor de trai nu are nimeni !

Forul Ortodox Român vine cu exemple ale unor ţări care au clacat în acest experiment:

În Marea Britanie s -au pierdut datele a 93% din asiguraţi.

Germania a dat 1,7 miliarde de euro pentru implementarea parţială a unui astfel de sistem şi acum l-au stopat.

De ce pornim noi ceva ce nemţii au stopat ?

Cine are interese în a controla românii SI la capitolul sănătate şi organe ?

[COLOR=#000000] [COLOR=#000000]

[/COLOR]

[/COLOR]

[/COLOR]

[/COLOR]

[/COLOR]

[COLOR=#000000] [COLOR=#000000]

[/COLOR]

[/COLOR]

Dorina

Datele de pe un card pot fi aflate de un cititor compatibil. La fel de usor se poate afla CNP-ul de pe un buletin daca iti arati buletinul la toata lumea.

Deci nu va speriati de cip/card ci aveti grija sa nu il dati in stanga si in dreapta la fel cum aveti grija de buletinul obisnuit!

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 481159)

Am primit pe mail. Scuze că nu am reușit să fac o copiere corectă. Mi se pare un semnal de alarmă cât se poate de pertinent.

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 481161)

Am primit pe mail. Scuze că nu am reușit să fac o copiere corectă. Mi se pare un semnal de alarmă cât se poate de pertinent.

Tipurile astea de semnale de alarma de propaga, vorba lui Cristian Roman, cu viteza intunericului care este mai mare decat viteza luminii!

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 481163)

Tipurile astea de semnale de alarma de propaga, vorba lui Cristian Roman, cu viteza intunericului care este mai mare decat viteza luminii!

Foarte bine exprimat!

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 481168)

Foarte bine exprimat!

Nu mă interesează opinia domniei voastre.

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 481163)

Tipurile astea de semnale de alarma de propaga, vorba lui Cristian Roman, cu viteza intunericului care este mai mare decat viteza luminii!

Cred că ai vrut să spui se propagă. Recitește titlul topicului. Vreau să discut cu persoane creștin ortodoxe despre cardurile de sănătate de aceia am postat la secțiunea Despre Biserica Ortodoxă în general.

Din tot ce ai dat tu copy/paste, singura afirmatie valida si cea mai grava este aceea ca acele informatii care pana acum erau in dosare pe hartie si trebuiau procesate manual, vor intra in bazele de date ale firmelor de asigurari.

Iar o data cu trecerea spre sistemul privat de sanatate vor fi folosite pentru a crea polite cu care sa platesti cat mai mult si sa primesti cat mai putin.

Deasemeni, e posibil ca legea sa lase posibilitatea aparitiei de discriminari: cine va dori sa asigure un bolnav cronic la care se stie ca medicamentele necesare pe tot restul vietii vor depasi cu mult valoarea asigurarii?

In rest, acordul prezumate se stie ca a cazut, majoritatea celorlalte argumente sunt in mare parte nonsensuri.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 481212)

Faptul că ţi se impune să donezi organe fără a ţi se cere consimţământul e tot un nonsens?
În legătură cu bolile cronice pe care le are cineva lucrurile sunt mult mai complicate şi nu se pot discuta aici!

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 481249)

Faptul că ţi se impune să donezi organe fără a ţi se cere consimţământul e tot un nonsens?

Asta se numeste acordul prezumat si asa cum am spus, a fost un proiet de lege dar n-a fost aprobat.

mie nu mi se mai permite renuntarea la cardul pe care mi se vireaza salariul

toata institutia primeste salariul pe card si eu nu pot sa fiu mai cu "mot" mi-a spus contabila sefa :(((( acum 2 ani cand se zvonea ce bine o sa fie cu banii pe card, lumea a dat buluc sa semneze, dar n-a sunat nimeni dupa mine in birou sa ma cheme obligat la card, numai ca dupa ceva timp, luata de val.... m-am lasat incantata!!! iar acum nu mai pot schimba nimic!!! nici eu nu vreau cardul de sanatate!! Uniunea Europeana e o farsa!

Se mai poate naste din poporul roman un Con*stantin Brancoveanu sau un Mihai Viteazul?

Acum nu. Un astfel de om la noi se naste o data la 200 de ani. Deocamdata statul ramane in somnul cel de moarte, nu se intereseaza, este insensibil la durerea po*porului. Fata de un conducator necrestin nu poti avea incredere, ci doar sa te temi de el. Iar daca supusii lucreaza de frica, acela nu mai este stat democratic. Este democratie comunista, o forma mai pla*cuta la vedere si inselatoare simturilor. Deja acum nu se mai pune problema sa ne salveze un conducator roman, acum se pune problema sa ne salveze Europa si bancile internationale.

Azi romanul simplu nadajduieste in aceasta Europa fals democratica. Vin aici crestini simpli, unii primari, si imi spun: „Parinte, noi vrem sa facem o interventie in Euro*pa sa ne dea pentru comuna niste fon*duri europene”. Eu le spun: „Mai, baieti, incercati si voi, dar nu va angajati prea mult, pentru ca Europa e doar cu forma de ajutorare, dar in rest este o forma goa*la, din care nu castigi nimic”. Ne apropi*em de un sfarsit al Europei, in forma pe care o stim noi de odata; ea tinde acum catre un guvern unic, ce va stapani toata lumea, in mod autoritar, ce va conduce toata politica si viata noastra economica. Dar acesta va fi sfarsitul libertatii noastre, pentru ca aceasta guvernare va fi fara Dumnezeu.
http://www.badpolitics.ro/parintele-...fi-fara-dumne/

Poti sa-ti schimbi serviciul cu unul unde esti platita cu banii in mana.
Daca trebuie, trebuie, nu?

Si nici cardul de sanatate nu e musai sa-l iei.
Iti poti face o asigurare privata, daca nu-ti convine forma sub care Statul iti livreaza serviciile pentru care platesti oricum.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 482573)

De fapt, cardurile acestea de salariu - ca toate cardurile - sunt bagate pe gat oamenilor ca sa castige unii niste comisioane grase...
De parca telefoanele sau calculatoarele nu au cipuri...

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 481307)

Dumneavoastra va faceti datoria de a munci, deci si institutia trebuie sa va plateasca. Daca ardeti cardul si spuneti ca l-ati pierdut ce-o sa se intample? Nu e asa de greu sa va vireze banii intr-un cont bancar. Daca nici atunci nu gasiti intelegere, puteti sa adresati o plangere unei instante superioare. Puteti refuza sa fiti platita altfel, continuand sa munciti.

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 481190)

Vreau să discut cu persoane creștin ortodoxe despre cardurile de sănătate de aceia am postat la secțiunea Despre Biserica Ortodoxă în general.

Omenirea o ia intr-o directie gresita, iar noi trebuie sa avem grija nu numai de mantuire, ci chiar si de viata noastra.

8. ,,Căci, atunci când se ridică sus oamenii de nimic, nelegiuiţii mişună pretutindeni." (Psalm 11)

Pentru a lua un card de sanatate, ar trebui sa avem incredere oarba in sistemul sanitar. Ori tentatia banului isi spune cuvantul in orice domeniu, deci si aici. Pe langa medicii onesti, exista si retele de trafic de organe bineinteles ilegale in care se implica medici mai putin onesti. In aceasta situatie, a detine un document in care se specifica ce organe sanatoase avem, eventual si orientarea politica ori religioasa, mi se pare periculos.

Cardul este un document cu cip pe care trebuie sa-l evitam din motive religioase.

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 482583)

De fapt, cardurile acestea de salariu - ca toate cardurile - sunt bagate pe gat oamenilor ca sa castige unii niste comisioane grase...
De parca telefoanele sau calculatoarele nu au cipuri...

Hm, nu sunt chiar asa grase.
Se castiga mai degraba din "pic cu pic".
Si banii care stau in conturi pana sunt cheltuiti efectiv.
Si utilizatorul are avantajele lui contra unui cost relativ minor (depinde de la banca la banca).
Firmele au avantajul ca nu mai trebuie sa care saci cu bani pentru ziua de salariu (+costurile aferente de securitate).

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 482588)

Cardul are asociat un cont bancar.
Cardul poti sa-l arunci si sa retragi banii direct din banca daca ai chef.

Dar e mai interesant sa fim ignoranti dar chipurile credinciosi sa ne dam martirii lui Cardu'.

Citat:

Daca nici atunci nu gasiti intelegere, puteti sa adresati o plangere unei instante superioare. Puteti refuza sa fiti platita altfel, continuand sa munciti.

Ce instanta superioara? Refuzi plata dar continui sa muncesti si sa faci reclamatii.
Amuzant.
Ai fost angajata vreodata in viata ta?

Un patron poate sa dea afara si pentru mai putin de atat, si perfect legal.

Ce patron crezi ca sta la negocieri ridicole cu un angajat oarecare, in momentul in care devine evident ca face parte dintr-o secta obscura la care capacitatea de gandire, analiza si adaptare la situatii practice a membrilor ei, nu este tocmai punctul forte, ca sa zicem asa?

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 482593)

[/b]Pentru a lua un card de sanatate, ar trebui sa avem incredere oarba in sistemul sanitar. Ori tentatia banului isi spune cuvantul in orice domeniu, deci si aici. Pe langa medicii onesti, exista si retele de trafic de organe bineinteles ilegale in care se implica medici mai putin onesti. In aceasta situatie, a detine un document in care se specifica ce organe sanatoase avem, eventual si orientarea politica ori religioasa, mi se pare periculos.

Nu este nici o legatura intre una si alta, dar de unde sa stii tu, ca raspandac, ce e adevarat si ce nu.

Problema cu organele tine exclusiv de legea cu acordul prezumat - fara ea, abuzurile de care vorbesti sunt imposibile.

Citat:

Cardul este un document cu cip pe care trebuie sa-l evitam din motive religioase.

Religioase ale sectei..care?
Vezi, nici macar un nume nu aveti.
Dovada de perfidie sau deruta?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 482604)

Religioase ale sectei..care?
Vezi, nici macar un nume nu aveti.
Dovada de perfidie sau deruta?

Dar de ce vorbesti de spre o secta, atunci cand cineva se manifesta impotriva actelor, indiferent care, care au cip? Este o jignire pe care o aduci cu usurinta de fiecare data cand ai ocazia. Practic te jignesti pe tine, nu pe altcineva.

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 482593)

În privința acordului privind donarea de organe ai exprimat exact ce gândesc și eu.

Corect spus.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 482604)

Încerci mereu să ai o părere contrară celor care sunt creștini-ortodoxi. De când ortodoxia este sectă?
Și nu te supăra dar ce religie ai?