Si multi si bolnavi - va spune ceva acest lucru?
In Africa (si nu numai), familiile au mai multi copii decat sunt in stare sa hraneasca. Unde mai pui ca multi din ei sunt si bolnavi (majoritatea chiar din nastere).
Dintr-un kg de cartofi poate hranesti 5 guri, dar sigur nu 10.
Sunteti de acord?

Sau poate dvs. considerati ca pe lume trebuie adusi cat mai multi copii ca mai apoi Dumnezeu (exclusiv) sa aiba grija de ei.
Abstinenta iese din calcul atat timp cat in Africa (si in India, Bangladesh, etc) s-a incetatenit ideea ca pruncii reprezinta o pensie pentru mai tarziu...

Frate Dorin, acesta este doar exemplu (safe si convenabil) al celor care au cat de cat o coaja de cartof de mestecat.
Ce te faci cand si coaja aia devine delicatesa? Aceasta este situatia in multe familii de pe fata pamantului. Acolo veniturile nu exista, asadar nu poate fi nimic dramuit cu masura.

Aici sunt perfect de acord cu cele scrise de tine. Nu trebuie sa fim insensibli la durerea si nevoia aproapelui, indiferent daca acel aproape e la 1 m sau la 10.000 de km distanta.

Va intreb un lucru, presupunand ca Vestul bogat va incepe sa-si imparta avutia cu restul lumii, cat timp credeti ca viata pe pamant (cu tot ceea ce implica ea dpdv al resurselor) este sustenabila? Daca situatia se mentine ca in momentul de fata (adica sporul natural in Vest e rezonabil iar cel din tarile subdezvoltate mult peste capacitatea lor de a sustine o populatie atat de numeroasa), unde credeti ca se va ajunge peste foarte putini ani?

Maria, nu scrie nicaieri ca BC accepta prostitutia. O recunoaste doar ca fiind un fenomen extrem de raspandit in zilele noastre.
Asadar Papa nu da binecuvantare celor care practica prostitutia ci isi da seama ca multe din bolile raspandite in acest fel pot fi "tinute in frau" prin folosirea prezervativului.

adica:
nu ai voie sa te duci la femei, dar, daca te duci, iti recomand prezervativul :7:

sa ne gandim putin:
prostitutia este, printre altele, o sursa de boli venerice
folosirea prezervativului ar putea evita boala
dar
evitarea prostitutiei evita sigur boala
ce alegeti sa recomandati?!?

asa incat
Biserica nu face astfel de recomandari!!!
o poate face tatal, dar niciodata preotul!

parere mea este ca s-a interpretat gresit ceea ce a zis Papa
pana nu citim exact textul papei nu putem spune ca ar fi zis Papa... doar pentru ca o spun ziarele

Am spus eu ca Domnul vrea ca noi sa facem multi copii ?!
Am spus doar ca, daca am fi crestini, ne'am pune nadejdea in Dumnezeu, care va sti mai bine decat noi ce e de facut !

Resursele pamantului sunt limitate si insuficiente in mintea si inima unor oameni lipsiti de Dumnezeu.
Foamete a fost mereu, cand si cand, ca si calamitati.

In vremea foametei din Egipt, cand Iosif era slujitorul lui faraon, oare ar fi crezut egiptenii ca peste ceva mii de ani, acele locuri vor ajunge bogate si indestulate, cu apa la robinet, cu hrana si venituri suficiente ?! Garantez ca nici macar unul nu a intuit asta.

Sa ne fereasca Domnul a face calcule, in privinta resurselor pamantului.
Oamenii "se invart in jurul cozii", nevrand sa vada ca se agita fara rost, in loc sa puna bazele unei vieti duhovnicesti / responsabile.

Ce trebuie noi sa facem e sa nu despuiem crestinismul de ascetism si de post, dar nici de un consum firesc (facut natural, cu discernamant) al darurilor primite de la Dumnezeu pe acest pamant. Crestinismul detine masura folosirii tuturor lucrurilor.

Pana la urma folosirea prezervativelor este un pacat si este interzisa de Biserica. Orice preot (normal) va zice ca sunt rele; daca vrei sa te impreunezi cu sotia trebuie sa faci si copil, caci acesta este scopul principal al relatiei sexuale.
Atitudinea papei mi se pare ca prevesteste apropierea sfarsitului. Imoralitatea a ajuns la un nivel inacceptabil. Numai Dumnezeu, in infinita Sa milostivire, permite ca noi sa mai traim, in ciuda tuturor nelegiuirilor noastre.

Dorine, tu cand te duci la restaurant comanzi fara sa stii cati bani ai in buzunar?

Sigur, aceasta este atitudinea crestinului.
Insa majoritatea oamenilor nu sunt crestini sau daca sunt sunt doar cu numele.
Si nici nu o sa devina. Asta ne-o spune si Hristos in, evanghelie. Deci, a incerca sa construiesti viitorul omernirii plecand de la premisa ca oamenii vor deveni mai toti buni, mi separe totusi ca tine de domeniul utopiei, Dorin. Un fel de comunism (al celor care chiar credeau in el, la inceput).

Viata nu este un restaurant, in care sa stii din'nainte ce meniu ai in fata.
In viata totul este imprevizibil... este nevoie deci de nadejde puternica.

Iarta'ma.
Am spus suficient despre aceasta problema.

Eu am vorbit celor putini.
Daca pe aici se afla si dintre "cei multi", asta nu ma priveste pe mine.
O nadejde autentica in Dumnezeu umple de odihna. Pentru asta o si propovaduiesc.

P.S. Am odihna si nadejdea purtarii de grija a lui Dumnezeu, iar nu un optimism sec si lipsit de temei.
Vad si eu ca toate merg spre rau, in toate domeniile. Crestinismul este si el intr'o cadere continua.
Nu stim oare ca ingusta e calea ce duce la mantuire, si putini dintre noi o afla ?!

Da, dar aici era vorba despre faptul ca spusele papei ii pot ajuta si pe cei care nu se afla in corabia crestina.

Da, inteleg.
Cred totusi sa un crestin nu poate da sfaturi (ciuntite, jumatati de masura) unui necrestin.
Inteleg aplicarea aici a principiului "decat raul mai mare, mai bine raul mai mic", insa acesta nu este un principiu crestin.

Care e crestin, sa'i fie spre bucurie vesnica, insa calea e ingusta, iar poarta stramta foarte. Calea o stie, sa si mearga pe ea !
Care nu e crestin, nu are nevoie de "pogoraminte" facute de crestini. Oricum necrestinul vietuieste de capul lui.

"Caci daca adevarul lui Dumnezeu, prin minciuna mea, a prisosit spre slava Lui, pentru ce dar mai sunt si eu judecat ca pacatos?
Si de ce n-am face cele rele, ca sa vina cele bune..." (Romani 3, 8)

desigur!

ce usor incriminati cand e vorba de ceva/cineva ce doreati sa incriminati!!!

iata interpretarea oficiala:

http://www.laportelatine.org/interna...ngen101126.php


purtatorul de cuvant al Vatican p. Federico Lombardi, 21 noiembrie 2010 - nota informativa:
"Benoît XVI considere une situation exceptionnelle oug l'exercice de la sexualite represente un veritable risque pour la vie de l'autre. Dans ce cas, le pape ne justifie pas moralement l'exercice desordonne de la sexualite, mais retient que l'utilisation du preservatif pour diminuer le danger de contagion est 'un premier acte de responsabilite, un premier pas sur le chemin vers une sexualite plus humaine, plutot que de ne pas en faire usage, exposant l'autre au peril de sa vie".
Papa nu justifica din punct de vedere moral sexualitatea dezordonata
dar retine faptul ca
folosirea prezervativului pentru a diminua pericolul contaminarii este un prim act de responsabilitate


este vorba exact despre acel prim act de responsabilitate pe care il face un pacatos cand isi propune sa se spovedeasca

daca nu se spovadeste dupa ce si-a propus sa se spovedeasca, nu e mai putin pacatos
dar daca nu isi propune deloc, nu are nici sansa sa ajunga la spovada

Ok, si-acum poti, te rog, sa punctezi diferentele intre tot ce am afirmat eu pana acum la acest topic si "versiunea oficiala"?
Multumiri anticipate!

Mi se pare atat de evident ca ma mlir ca pana acum nu s-a fgasit alt papa sa spuna asta.

Nu cred ca aveti habar ca preotii BO nu-si pot deschide parohii si nu sunt lasati sa faca nici un fel de munca! Habar nu aveti ! Puneti mana si cititi si informati-va si dupa aceea aruncati cu pietre in BO. Ce va mai place voua sa aruncati cu injurii si blasfemii la adresa Bisericii lui Hristos! Sa va ierte Dumnezeu atat spun!

nu mai bine te muti tu in afganistan sau in Congo?

bai oameni drept-credinciosi, ratiunea si gandirea chiar nu face parte din viata voastra de zi cu zi? va e frica sa va formati propriile opinii si sa veniti pentru toate problemele si aspectele acestei vieti infinit de complexe cu "asa a vrut domnul"?



BTS=urile se iau si pe alta cale decat cea sexuala. vai mama ta de om fara coloana.

Asa se intampla cand scoateti din context vorbele cuiva intelegeti orice altceva decat a spus acea persoana. Nu o luati ca pe un afront la persoana, dar incercati sa analizati cele spune in context daca vrei sa fiti asa rational/a.

Oare nu putem vorbi si mai frumos ?!
Stiu ca este greu, insa putem incerca.

Limbajul si atitudinea comportamentala spun foarte mult despre valoarea unei persoane.

P.S. Sunt de acord ca lucrurile trebuiesc analizate mai profund, insa tot cu credinta si evlavie.

eu nu m-am referit la ce ati afirmat dumneavostra pana acum

oficial este faptul ca un pacatos trebuie sa inceapa de undeva ca sa se indrepte

daca cel care are comportament nepotrivit incepe prin a folosi prezervativul sau prin a merge la psiholog, sau prin a tine post... tot e mai mult decat nimic
nu inseamana ca i se iarta pacatele daca foloseste prezervativul sau merge la psiholog, sau tine post

Am scris un articol pe această temă aici: http://sfantacruce.ro/myblog/mihnead...prezervativul/

Congregaţia pentru Doctrina Credinţei (fostul Sfânt Oficiu) a emis o notă de clarificare privitoare la problema în discuţie.
Disponibilă în mai multe limbi de circulaţie, aici: http://press.catholica.va/news_servi...GUA%20FRANCESE

"l'exercice de la sexualite represente un veritable risque pour la vie de l'autre... " inseamna mai mult decat pericolul contaminarii!
Daca exercitarea sexualitati reprezinta un risc in ceea ce priveste viata altuia, atunci ar trebui interzisa. Spunand acestea, nu ma refer la pericolul contaminarii; desi contaminarea se poate produce si cu prezervativ.

da
pentru un om credincios asta e usor

pentru cei care nu au o viata de credinta, faptul ca isi pun probleme morale este un prim pas spre o viata de credinta - asta a spus Sfantul Parinte