![]() |
Legat de copii, eu cred ca e foarte bine sa mearga de mici la Biserica (inca de la Botez). Mai ales ca e bine pentru ei si pentru noi toti sa se impartaseasca la fiecare Sfanta Liturghie. In unele Biserici se pune la dispozitie o sala cu mese si scaune pentru copilasii intre 4 si 8 ani, ca sa stea toti acolo cu o persoana (fie mama unuia, fie o credincioasa numita de preot, care poate sa-i coordoneze, sa le explice pericopa evanghelica la nivelul lor, sa le vorbeasca, sa-i lase sa gandeasca si sa se eprime legat de o anumita problema).
Apoi, acesti copilasi intra in Biserica la Crez, il spun cu totii, stau la Epicleza, zic chiar ei Tatal nostru, se impartasesc si apoi se retrag in sala in care au fost la inceput. Mananca cu totii, apoi ies sa se joace in curte, cand slujba s-a terminat. Copiii mai mari de 8 ani participa la toata Sf. Liturghie in Biserica si pot sa vina cu ceilalti la masa si la joaca. Mi se pare bine gandita forma asta ca sa le permita si parintilor sa participe la Sf. Liturghie, sa fie si mai multa ordine, sa-i faca pe copii sa-si doreasca sa mearga la Biserica (nu stiu cat pt Hristos si cat pt a se intalni cu ceilalti copii, dar tot e bine ca merg), sa-i ajute sa se socializeze, sa nu mai stea numai in bratele parintilor, sa se formeze prietenii intre copiii ortodocsi, etc. Legat de regulile in Biserica, mai multa smerenie, mai multa iubire, mai multa intelegere pentru neputintele celuilalt, mai multa traire a momentului, mai multa pregatire pt intalnirea cu Hristos, etc. Elena |
regulile astea nu exista in Bibilie sunt inventii. ca aimancat sau nu..; etc. etc.
celmai important cred ca este daca mergi la biserica este sa ascult ce citeste preotul... in plus este mai mult propaganda decat liturghie. important este si cum te prezinti. nu cred ca este decent sa apari cu maieu fara manesci sau cu o fusta roz sub fund. insa pana la urma conteaza pentru ce esti biserica. daca mergi la biserica sa te arati cat de sexy esti atunci cred ca esti joasa speta. totodata nu cred ca mergem la biserica sa vedem anumite fapturi mai prost imbracate sau indecent. cred asemenea persoane au dreptul in biserica oricum, atata timp cat nu deranjeaza. nu ma deranjeaza atata timp cat nu privesc. situatia se schimba atunci cand apare cine stie ce credincioasa cu un copil isteric, care urla tipasi alte cele. prezenta lui in biserica este inutila si in plus deranjeaza. regula este simpla si unica, la fel ca in orice institutie: intra, taci si asculta, fii decent si nu ii deranja pe ceilalti prin galagie sau vulgaritate. |
Citat:
|
va inttreb eu pe voi cei care spuneti ca nu ar trebui sa vina parintele la biserica cu copiii mici sub 3 ani, ce ar trebui sa fac eu? Sa astept 3 ani pana cand creste copilul pt a putea merge la Biserica? Eu am 3 copii si cel mai mic are 8 luni, si nu-mi prea pasa daca o persoana este putin deranjata de copilul meu. Copilul trebe invatat de mic sa mearga in Biserica sa se obisnuiasca cu atmosfera , cu slujba, cu icoanele , cu preotii...Pai la 3 ani nu-l mai poti tine in Biserica pt ca nu mai are rabdare, nu a invatat sa stea cuminte in Biserica, se sperie de preoti, ceea ce am vazut de multe ori la unii copii. Eu mi-am dus copiii in Biserica dupa ce i-am nascut, iar acum sunt linistiti si isi doresc sa mearga duminica la slujba. Oamenii ar trebui sa se bucure cand le vede pe mamici ca-si duc copilul la Biserica si sta cu el la toata slujba nu numai la sfarsitul slujbei.
Poate ca nu sunteti parinti cei care ganditi asa, dar daca gandul v-ar fi numai la slujba atunci nu va va deranja zgomotul copilului, nu cred ca un copil face atat zgomot incat sa deranjeze asa tare. |
Citat:
Te imbratisez cu drag, Elena |
Am fost odata la o biserica din Constanta si am vazut o fetita de 6-7 ani, care juca sopron si intimp ce sarea de pe un patrat pe altul, canta odata cu protul. Stia toata liturghia pe de rost.
|
Citat:
|
va luati de copii... sunt nevinovati. ei nu isi dau seama. va luati de babe, ele sunt batrane.
tacearea in biserica este importanta. si o tinuta cuviincioasa. fara pantaloni scurti sau haine mulate |
ceea ce a zis getasar e o mare prostie? cum sa fie pacat ca atingi hainele preotului?
e o mare prostie. se spune ca prin atingere datorita sfinteniei lor acestea fac minuni.stim cu toti ca aceste vesminte sunt sfiintite de mai marii bisericii (episcopii).deci eu nu vad nimik rau in asta. cat despre aceasta practica eu nu am nimik impotriva ei, deoarece si eu o folosesc atunci cand iese preotulcu cadelnitza ,poate nu ajung de dimineata dar la celebra cantare "sfinte dumnezeule" fac acest lukru.iar in faptul k unii oameni dau tamaie bisericii iarasi nu vad nimik anormal. ma rog asta doar un preot ne-ar putea lamuri. |
Este grav daca ne oprim doar la aceasta atingere. Trebuie sa mergem mai departe, sa ne impartasim cu Trupul si Sangele lui Hristos. Sa simtim ce inseamna relatia cu Hristos. Sa nu credem ca doar printr-o simpla atingere, primim vindecare, ca intr-un mod magic - ating si se revarsa peste mine darurile. Este nevoide de deschidere fata de Hristos. Cu cat ma deschid mai mult lucrarii Lui, cu atat prinde mai mult chip in mine.
Nu trebuie uitat ca dupa ce a inviat din morti, Hristos ii spune Mariei Magdalena sa nu se atinga de El. Arata prin acesta, potrivit Sfantului Chiril, ca de acum ne vom impartasi alfel de El - in Sfanta Liturghie cu Trupul si Sangele Sau. |
trebuie atunci cand ne atingem de hainele preotului s o facem cu asfiala cu frica cu smerenie ca si cum ne-am atinge de haina Mantuitorului..vesmintele fac minuni asupra acelora care se ating cu frica,cu teama..
|
Citat:
|
Imi doresc atat de mult sa merg la biserica(si merg)...am copilul cu autism si e si hiperkinetic ce e de facut in situatia mea caci nu am cu cine sa il las(si vrea la Doamne Doamne)...sau ma gandesc nu e si biserica ei e numai a celor sanatosi?...azi de dimineata am fost in biserica era mai putina lume a stat mai linistita apoi am incercat Sfanta Impartasanie a luat-o nu a scuipat...eu ascult slujba si sant si cu ochii dupa ea deci sant obisnuita,si consider ca chiar daca mai merg prin biserica cand toti ceilati stau inchinati,eu am grija ei sa nu deranjeze,sant sigura ca IIsus Hristos cu toti Sfinti si Maicuta Domnului sant alaturi de mine,si se bucura ca eu sant acolo.
...dupa o ora am plecat ca nu mai statea cuminte si se facea aglomerat...multumim lui Dumnezeu ca am reusit a intram in sfanta casa al Lui...mergem la biserica cu nadejdea ca intro zi sa avem bucuria de a ne vindeca,mergem sa ne intarim in credinta...si merg ca fetita sa se obisnuiasca ca si eu la randul meu sa imi gasesc linistea ceea ce cu totii avem nevoie... astea sant gandurile mele de mama care vi le impartasesc si voua...si credinta noastra e din ce in ce mai mare(SI MANTUIREA O VOM AVEA) cu cat ii iubim pe cei din jurul nostru asa cum sant. Credeti ca un copil ar mai face istericale daca ar fi sanatos?...normal ca daca ai avea un copil fara probleme ai face instructajul inaite de a pleca de acasa,si chiar de e mai obraznicut din fire cu timpul daca il duci mai des in Sf casa a lui Dumnezeu,copilul se va linisti si va invata regulile(deci toti avem un inceput),deci trebuie sa avem rabdare asa cum dealungul timpui Dumnezeu a vut rabdare cu noi si nu ne-a prapadit caci santem asa cum santem. Mai am un baiat de 12 ani care sta cuviincios acolo in dreptul barbatilor...dar e linistit si intelept...si-mi salta inima de bucurie...dar vreau sa va spun un lucru daca fetita mea nu era asa bolnavioara poate nu ajungeam niciodata la Biserica caci ea imi arata drumul spre mantuire, asa ca ori de cate ori auziti un copil tipand sau razand in biserica sau obraznic nu il judecati si cautati mantuirea alaturi de el...caci el este un exemplu viu, caci cel rau exista...si aplecativa si inchinativa si va rugati ca sanatatea acestui copil sa vina de la Sfantul Duh si ascultati slujba preotului cu smerenie caci toate vin de sus....acesti copii exista dar nu se deosebesc caci au fizicul normal si chiar nici parintii nu stiu ce au copilul si vin cu copilul de a cauta raspunsuri. Doamne ajutane! |
Am uitat sa spun ca raspunsul l-am aflat(cu toate ca mie in curg lacrimile) acesti copii sant "mucenici" ei sant asa din ingaduinta Lui Dumnezeu ca noi cei din jurul lui sa ne mantuim.
Sa ma iertati daca gresesc. |
lasati copiii sa vina la mine si NU-I OPRITIdeci cine sintem noi sa hotarim altfel!ei au voie de mici sa se impartaseasca fara spovedanie pina la virsta de 7 ani. Si cum sa-i instruiesti pe cei mici de tot.Sa nu batem cimpii caci ei pot fi asa de mici si sa si plinga in biserica ,caci cel rau ii ispiteste si pe ei sa fie asa.Am vazut la Timisoara la biserica din complexul studentesc f. multi copii mici purtati in brate de mame si toti au fost impartasiti.Si ce greseala ar fi sa nu se faca astfel! caci asa a zis Mintuitorul.E bine ca noi adultii sa nu impiedicam de la Dumnezeu PRUNCII,ORICIT DE MICI AR FI.
|
va salut!
si eu sunt de acord ca sa duci copilul mic la biserica inca de micutz, ptr ca astfel se obisnuiste cu totul , cum spunea cineva mai sus...in plus, noi totzi trb sa fim mai intzelegatori in cazul in care ei fac deranj (satana lucreaza peste tot)si trb sa ne rugam pentru intzelepciune... Doamne ajuta! |
Ai dreptate Sofia ,dar bine este ca si parintii acelui copil, sa se marturiseasca si sa se impartaseasca tot atunci.
Cu noi este Dumnezeu ! |
Inainte de inceperea slujbei
Vad ca nu prea sunt clare, dar nici nu se discuta regulile din biserica si am hotarat sa readuc la viatra acest fir, cu o nelamurire a mea.
Ce trebuie sa faci cand ajungi la biserica, pana sa inceapa slujba? Exista astfel de reguli? In afara de aprins lumanari. Undeva am citit de inchinat la icoane si sarutatul lor. Pentru mine este foarte importanta rugaciunea personala. Ma inchin la icoane, dar nu am obiceiul (nu stiu de ce al sarutatului). Dar ma duc intr-un colt si ma rog. In tara imi place ca la biserica este (cand nu este slujba) liniste si respect si te poti ruga. Ei aici lumea este mai agitata, mai galagioasa, mai multa. Se pregatesc intr-un colt mesele pentru pomenire, in altul se pregateste strana, altii discuta intre ei, ca atunci se intalnesc. Si in alt colt parintele spovedeste. Si este acel gol. Uneori insa parintele cere stranei sa cante Doxologia. Chiar ieri a fost asa. Si n-am mai apucat sa ma rog. In timpul cantarii nu ma pot concentra. Acum sa va intreb: La voi in biserica oare cum se face? Se roaga lumea, e liniste? Si ce este cu aceasta cantare - Doxologia, care este foarte foarte lunga? Cand se canta ea de fapt si care este rostul ei? La noi se canta si de in Postul Pastilor la cate o slujba, la Pasti, dar si asa, pe post de mentinut linistea in biserica. (Bine se cant de fapt atunci cand sunt cei care o stiu, caci este grea si lunga si sunt putini care o stiu canta.) O sa mai revin cu alte intrebari legate de reguli in biserica. |
Citat:
Eu nu judec copiii niciodata ci numai parintii care se prefac ca-i ignora pe baza a nu stiu carei teorii in parenting. Trebuie sa-ti cunosti si copilul,unii sunt mai introvertiti din fire si atunci fac fata cu bine celor 3 ore pe care trebuie sa le petreaca in biserica;altii nu pot sa stea locului mai mult de 5 min. Sa obligi un copil de 2-3-4 ani sa stea locului tinta pe un scaun sau sa stea in picioare 3 ore atent si concentrat la lucruri pe care nu le intelege si sunt prea mari pt aria de cunoastere este o prostie,o enormitate. Ii poti aduce la impartasit cu 5 min inainte si apoi pleci daca vezi ca nu au stare,adica te cruti tu ca parinte de la slujba in folosul altora si nu zici"lasa ca daca eu sufar ca am copil sa sufere toata lumea balamucul si sa ma suporte"! Nu mai zic de istetii aia care vin cu bebelusii la slujba si vor sa-i tina acolo pe toata durata slujbei ca deh... Si in religia ortodoxa sunt o gramada de fanatici! La noi la biserica au facut"scoala duminicala"unde copiii se strang pe categorii de varsta si invata lucruri folositoare(cu personal acredidat=invatatoare) pe durata slujbei in timp ce parintii asculta linistiti Sfanta Liturghie,apoi vin cand este timpul de impartasit,se impartasesc si pleaca inapoi la clase. |
Citat:
Pe cei care sunt foarte micuti, chiar bebelusi, îi mai scot părintii afară din când în când. :) |
Citat:
|
Citat:
Cum sa citesti rugaciuni in paralel cu desfasurarea Sfantei Liturghii? Ma imboldea si pe mine gandul asta prostesc o data pe la inceputuri cand ma "enervam"ca slujba se tine mai mult in lb greaca si nu o puteam urmari;dar Slava Domnului ca mi-a dat dragoste pt lb greaca acum si urmaresc dupa carti cu placere , mai arunc si un ochi pe pagina dreapta unde se gaseste traducerea in lb engleza si merge treaba bine;inainte ma duceam la slujba cu tristete gandindu-ma cat de plictisitor o sa fie pt vreo 2-3 ore cat timp nu inteleg nimic. Dar nu ne lasa Dumnezeu,nu ma gandeam ca am sa indragesc atata lb greaca,grecii si cultura lor :) Pana la urma suntem frati de credinta;cu ocazia asta am inceput sa-i iubesc si pe rusi(care din pacate,imi erau cam antipatici). Iar despre rugaciunile personale...ce ar fi atata de spus?Sfanta Liturghie oare nu este indeajuns?Nu este o rugaciune comuna care se desfasoara pe parcursul a 2-3 ore? Daca mai sunt rugaciuni persoanle de rezolvat asta se face la sfarsit cand te poti aseza in fata unei icoane si ruga in liniste in timp ce lumea pleaca. Unii parinti zic ca este mare pacat sa nu saruti icoanele;asta inseamna judecata omeneasca inspirata de scarba,dezgustul ca alti oameni au sarutat icoanele inaintea ta iar tu te poti molipsi cu bolile lor. Oh daca femeile crestine nu s-ar mai ruja cand vin la biserica ce bine ar fi!!! Dai sa saruti icoanele si sunt murdare de grasime rosie,atunci sa vezi scarba cand cauti un locsor nepangarit de vopsele. Poate ca unii d'aia nu pot sa le sarute,pt ca sunt murdare de nerespectul altora. |
Deci eu intrebam altceva si inca n-am aflat raspuns.
1. Nu era vorba de citit rugaciui in timpul slujbei. Desi eu nu sunt de acord cu voi in unele privinte. Sigur ca trebuie sa te concentrezi la slujba, dar sunt unele exceptii. La noi in biserica vin si femei eritreence la slujba. Ele au toate cartile de rugaciuni la ele si mai citesc. Tocmai pentru ca nu inteleg limba si probabil ca vor macar putin sa participe si ele. 2. Eu vorbeam despre timpul de dinaintea slujbei. Eu atunci ma rog. Dupa slujba se produce galagie si agitatie si nu te poti ruga. In plus la noi se face mereu si slujba de pomenire dupa, sau alte rugaciuni speciale (pentru femeile care au nascut de ex.), se discuta cu preotul. Nu te poti ruga dupa slujba. 3. Pe mine ma deranjeaza un pic ceea ce scrieti despre rugaciunea privata. Adica sunteti cam dure cand scrieti impotriva ei. Ea are importanta ei. In plus la Sf. Liturghie sunt mai degraba cantari. Crezul il spune toata lumea in cor la noi. Uneori mai auzim cand spune preotul o rugaciune cu voce tare in altar. Ce mult as vrea sa le aud pe toate! Noi (la strana) trebuie sa cantam si sa ne concentram pe cantari si mersul slujbei. Deci oricum nu ne putem ruga de nici un fel. Rugaciunea personala o consider foarte importanta. Slujba nu o poate inlocui si nici invers. Este contactul nostru personal cu Dumnezeu. La slujba nu se spun problemele noastre personale individuale. Desi mi-as dori mult sa se puna accent si pe asta si sa se ne rugam macar o data in luna impreuna cu preotul pentru sanatate, pentru serviciu, familie si alte probleme. Acestea lipsesc din slujba totusi. 4. Intrebam despre Doxologie. Rostul ei si cand se canta de fapt. 5. Sunt de acord cu ceea ce spune Mirela ca se face inainte de inceputul slujbei. De inchinat ma inchin la icoane. De sarutat nu pot decat cele din fata, de pe suporti. La cele de pe peretele altarului nu am cum si nu consider igienic, pentru ca acelea nu se pot sterge (este pictura pe lemn, fara sticla). Alea de pe suporti sunt cu cu sticla si le stergem. La noi nu vine lumea rujata la biserica. Slava Domnului. |
Sfânta Liturghie are niște rugăciuni/ectenii minunate care acoperă nevoile noastre, de exemplu:
"Pentru a fi izbăviți noi de tot necazul, mânia, primejdia sau nevoia, apără, mântuiește, miluiește și ne păzește pe noi, Dumnezeule, cu harul Tău!" |
Citat:
Si noi suntem chemati sa participam la Sfanta Liturghie sa cantam ,sa urmarim paragrafele si sa ne rugam lateral cu preotul. Nu el face Liturghia singur si fiecare in locul lui se roaga in timpul ala pt problemele lui personale. Care probleme personale? Cred ca singurul lucru care trebuie sa ne preocupe este daca ne mantuim sau nu. In rest,Slava Domnului avem un job,un acoperis deasupra capului,avem o familie,mai suntem si sanatosi inseamna ca intradevar suntem foarte norocosi. |
@forever - ai dreptate si tu, dar parca simti nevoia sa vorbesti cu Dumnezeu despre problemele tale.
@Yasmina - da, asa este. Eu spun sa ma rog in timpul slujbei. Nici nu pot. Mi-as dori sa spunem impreuna cu preotul rugaciuni din cand in cand. Si imi plac cele pe care le spune el in altar. Referitor la partea a doua, tu vorbesti poate pentru tine ca esti norocoasa si ai serviciu (bun) si ce-ti mai doresti. Dar nu toti au parte de asta. Mai au oamenii probleme si griji. Inteleg ca tu nu te rogi pentru intemeierea unei familii? |
Citat:
Citat:
|
Nu inteleg urmatorul lucru: de ce aceia carora sarutarea icoanelor li se pare neigienica se plang ca sunt constransi sa le sarute, sanatatea fiindu-le amenintata ? I-a constrans cineva ? Scrie in vreun regulament actual al parohiei/episcopiei/mitropoliei ca este neaparat necesar pentru salvarea sufletului lor si viata de veci sa pupe icoanele ?
Daca scrie, unde scrie exact ? Iar daca nu scrie, pentru ce se plang incat doar-doar sa-i sminteasca si pe ceilalti ? |
As vrea sa fac o corectura aici:
Nu stiu la ce anume va referiti voi apropos de igiena si sarutatul icoanelor. 1. Nu este nimic obligatoriu in biserica. Nimeni nu te poate forta sa faci ceva si nici sa-ti interzica lucruri normale. Fiecare este liber sa faca asa cum simte, in anumite limite. Eu am atras de exemplu atentia la cate cineva, ca pana la Inaltare nu se ingenuncheaza in biserica si s-au suparat. In general ma abtin, fiindca nici mie nu-mi plac anumite lucruri. Oamenii simt ca trebuie sa ingenunchieze, sau sa faca matanii in perioada asta, altii dimpotriva nu pot sau nu fac nici atunci cand se face. 2. Eu nu am probleme cu icoanele si nici cu lingurita de la impartasit. Consider ca se poate face ceva mai bine, fara a leza credinta, dar in fine. Eu spuneam in postarea de mai sus ca icoanele de la altarul nostru sunt pictura si fara geam. Ele nu se pot sterge, intretine, curata. In tara este altfel. Sunt icoanele mari de la altar (nu stiu cum se numesc obiectele din biserica). Eu vorbesc deci despre acel mare perete care desparte altarul de restul bisericii si pe care sunt icoane mari. In tara exista in fata lor si icoane mici. Alea se pot saruta. Cele mari nu prea. Aici la noi, nu sunt decat cele mari si mai sunt 2-3 pe suporti, in fata altarului. Alea au sticla pe ele si se curata. Noi dupa slujba le stergem cu carpa umeda. |
Citat:
Confrom DEX "doxologia" este: Cântare liturgică de preamărire a lui Dumnezeu sau a lui Isus Hristos. Doxologia sau slavoslovia este ultima parte a slujbei de utrenie (slujba care precede, ]n bisericile de mir, slujba Sfintei Liturghii). Este o cantare superba, foarte cunoscuta https://www.youtube.com/watch?v=SmUKRDjg4NU Crestinii mai ravnitori o includ (spusa, nu cantata, evident) in rugaciunile zilnice. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 08:24:26. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.