Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Postul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5059)
-   -   Romania carnivora (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11457)

Noesisaa 12.12.2010 01:18:47

http://www.youtube.com/watch?v=L6Cuz0bZNOU

Oamenii de mai sus stiu bine ce se mananca de Pasti si de Craciun, tin post, merg la biserica, dar nu stiu ce exact se sarbatoreste de Pasti si de Craciun. :24:

eodor nastasa 12.12.2010 11:41:17

Credinta noastra sade intr-o fleica de porc...cat de "min(c)i" am ajuns bre.:4:

sophia 12.12.2010 12:52:10

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 312332)
http://www.youtube.com/watch?v=L6Cuz0bZNOU

Oamenii de mai sus stiu bine ce se mananca de Pasti si de Craciun, tin post, merg la biserica, dar nu stiu ce exact se sarbatoreste de Pasti si de Craciun. :24:

Sunt in stare de soc si nu-mi revin.
Este chiar f. graitor in ce stare s-a ajuns. Si este f.trist. Imi vine sa plang si nu sa rad.

zaharia_2009 12.12.2010 13:01:08

Este unul din exemplele dramatice prin care se arata ca lumea nu are habar de ce este (semnifica) craciunul si pastele ! Dar sunt mult prea numeroase nestiintele noastre legate desigur tot de paste si de craciun numai ca pe noi ceilalti nu mai are cine sa ne filmeze ! Desi mergem la biserica, cintam la strana sau pe linga ea, postim, ne rugam de se rup grinzile prin casa, face ditamai colivele si cozonacii, s.a.m.d.
Mult prea multi nu stim multe si ... traim f. bine , fara macar sa ne pese !

mirabela 12.12.2010 13:55:36

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 312363)
Sunt in stare de soc si nu-mi revin.
Este chiar f. graitor in ce stare s-a ajuns. Si este f.trist. Imi vine sa plang si nu sa rad.

Da, am o masina de facut paine brotautomat, cumpar faina alba cu drojdie(weissbrot mit hefe, 39 centi), si o fac cu apa 320 ml, sare, si o lingura ulei. El o mixeaza, o creste si o coace. Costa undeva in jur de 40 euro. Se mai pot face aluaturi, marmelada, si alte tipuri de paine.

carmina 12.12.2010 14:29:44

Credeti ca, la intrebarea: de ce impodobim bradul de Craciun - vor fi raspunsuri neaos ortodoxe? Ma indoiesc.

hanico 12.12.2010 14:32:26

Blandetea lui Hristos
 
Chiar daca Mihnea era ortodox si tinea postul doar de carne ce nevoie era sa il tragem de urechi spunandu-i vezi ca se posteste asa si asa? De unde stim eu sau tu sau altul, ca Mihnea nu are alta nevointa: metaniile, rugaciunea de miezul noptii, citirea la psaltire s.a.m.d.?
Dumnezeu cunoaste nevointa si puterile fiecaruia si daca e cineva in drept sa faca o observatie acela sa o faca cu blindete, ca si Hristos nu i-a intors pe pacatosi decit cu blindete si dragoste catre Dumnezeu! Doamne ajuta!

zaharia_2009 12.12.2010 15:19:41

Citat:

În prealabil postat de hanico (Post 312393)
Chiar daca Mihnea era ortodox si tinea postul doar de carne ce nevoie era sa il tragem de urechi spunandu-i vezi ca se posteste asa si asa? De unde stim eu sau tu sau altul, ca Mihnea nu are alta nevointa: metaniile, rugaciunea de miezul noptii, citirea la psaltire s.a.m.d.?
Dumnezeu cunoaste nevointa si puterile fiecaruia si daca e cineva in drept sa faca o observatie acela sa o faca cu blindete, ca si Hristos nu i-a intors pe pacatosi decit cu blindete si dragoste catre Dumnezeu! Doamne ajuta!

Apropos sora, pe zarafii schimbatori de bani sau pe vinzatorii de animale din templu tot cu vorba buna i-a intors Hristos ?

Dar pe fariseii care-l certau ca vindeca simbata tot asa mieros i-a pus la punct?
Dar cind a fost intrebat de farisei si saduchei, la templu, cu ce putere si cu ce autoritate invata el poporul si face minuni, tot asa frumos le-a vorbit si le-a dat raspunsul ?


Mai , si era unul pe aici care zicea ca suntem multi care nu stim f.multe dar traim f. bine !

hanico 12.12.2010 17:18:18

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 312410)
Apropos sora, pe zarafii schimbatori de bani sau pe vinzatorii de animale din templu tot cu vorba buna i-a intors Hristos ?

Dar pe fariseii care-l certau ca vindeca simbata tot asa mieros i-a pus la punct?
Dar cind a fost intrebat de farisei si saduchei, la templu, cu ce putere si cu ce autoritate invata el poporul si face minuni, tot asa frumos le-a vorbit si le-a dat raspunsul ?


Mai , si era unul pe aici care zicea ca suntem multi care nu stim f.multe dar traim f. bine !

Slava Domnului ca blandetea si iubirea Lui Hristos sunt mai mari ca dreptatea Sa, altminteri lumea era sfarsita de mult!

zaharia_2009 12.12.2010 18:16:09

Citat:

În prealabil postat de hanico (Post 312441)
Slava Domnului ca blandetea si iubirea Lui Hristos sunt mai mari ca dreptatea Sa, altminteri lumea era sfarsita de mult!

Dumneata sora ai dato-n sfaturi , dar eu am vorbit serios. Ma asteptam la altceva . In sfirsit, acum ramine asa ! Asa cum a spus acel ,,cineva" mai sus !

Noesisaa 12.12.2010 18:23:19

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 312363)
Sunt in stare de soc si nu-mi revin.
Este chiar f. graitor in ce stare s-a ajuns. Si este f.trist. Imi vine sa plang si nu sa rad.

Bun, nu trebuie generalizat. Personal nu cred ca stiu pe cineva (in Romania) care sa nu stie ce se sarbatoreste de Pasti. Dar am o banuiala ca in unele sate de prin sudul Romaniei (si nu numai) ca in reportajul de mai sus credinta s-a transformat intr-un fel de superstitie care se tine de catre batrani. Nu-i de mirare atunci ca tinerii nici ca pun piciorul in biserica si nici nu-i intrereseaza sa stie mai mult. Adica daca vezi ca bunica ta care merge la biserica (merge la denii!), posteste, se spovedeste, se impartaseste, dar habar nu are de ce face lucrurile astea, logic vorbind a crede in Dumnezeu este un lucru cel putin ridicol. Trist. Si atunci de ce nu ai manca si carne in post? Doar n-ai fi fraier ca babele din sat care se infometeaza pe degeaba.

arwein 14.12.2010 18:35:22

Atata vreme cat manacarea de baza la petrcerea timpului liber pentru mai toti romanii este "iesirea la un gratar"- nu vad de ce va mirati! A, nu se numeste picnic- asta era cu mancare din cosulet, sanvisuri, casolete, fructe; nuuuuu....GRATAR! carne sfaraind, mici, uneori peste si 2-3 legume (asa, pentru cucoanele nazuroase!). Si asta de cand da coltul ierbii ('primul gratar pe anul asta") pana in noiembrie ("ce bine ca e un noiembrie cald!"); asta nu exclude gratarul de la Craciun (concurenta serioasa pentru sarmale in vacantele de la munte de Craciun/ Anul Nou- intinse pana la Sf. Ion) si nici gratarul accidental din duminicile mai insorite de iarna, la prietenii care au norocul sa sta la curte! daca ai de serbat ceva- gratarul e o solutie rapida si eficienta sa fericesti musafirii si tu sa nu dai in branci de munca. In tara in care oamenii nu mai vor sa gateasca, ci sa friga halci de carne pe foc, ca semn al bunastarii culinare supreme- de ce va mirati ca nu gasiti mancare de post? Ce, vreti sa se anemieze poporul?
Pentru cei care calatoresc- eu cred ca azi nu mai e un pretext sa nu postesti: in tara poti alege de mancare garniturile fara carne si unele salate; varianta rapida si la drumuri scurte: covrigi in masina/ geanta si banane la orice non- stop.
Pentru cei care calatoresc in afara tarii: mancare vegan sau garnitura / salata sau (experienta personala) ceri mancare fara produse animale ca nu vrei- si aia stau in cap si in fund sa iti faca, fara sa li se para straniu, au vazut ei ciudati mai mari decat tine!
A! peste tot- posibil sa aiba paste fara ou- deci paste cu suc de rosii.

Mihnea Dragomir 15.12.2010 00:16:22

A fost pe la începutul postului o mare acțiune publică la București, între Palatul Regal și Ateneu. Ceva legat de meșteșuguri la români, parcă. În orice caz mulți oameni în piață, în jurul unor grătare sfârâind a pastramă și a oalelor cu fasole cu costiță aduse de Primărie. Singurele chestii fără carne la acest iarmaroc românesc era...Kurdocs Kolacs ori cum s-o fi scriind bunătățile acelea constând din aluat copt pe cilindri rotitori, pe care se presară miere și nucă.

La fel, de 1 Decembrie, oficialităție se întrec în a delecta plebea cu fasole cu cârnați, ciolane și sarmale. Eu asta nu pricep: ce fel de țară creștină suntem ? Păi dacă în oricare țară musulmană primăria ar da porc pe străzi în Ramadan, ăla nu ar mai fi primar a doua zi. Nouă ni se pare că ei sunt fanatici, dar ei nu sunt fanatici (făcând aceasta), ci își respectă legea lor, postul lor.

Și la restaurant, pentru ce să trebuiască să conving chelnerii să servească numai garnitură ? Adică de ce să fie, în post, opțiunea "cu porc" by default și nu ar fi opțiunea "pork-free" by default ? Să aibă meniu de post by default și să facă porc prăjit cel mult la cerere, eu așa cred că ar trebui să facă un patron de restaurant care e creștin. Am fost în Turcia și nu o dată. Nu găsești nici porc, nici băuturi alcoolice cu una cu două. De găsit, găsești până la urmă (la preț usturător), dar NICIODATĂ la vedere. Și Turcia e stat laic, nu e califat musulman. Dar fiecare turc, fie și ateu (or fi și la ei) consideră normal să respecte tradiția și ar fi foarte rău privit să o încalce.

ap2010 15.12.2010 00:46:50

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 312332)
http://www.youtube.com/watch?v=L6Cuz0bZNOU

Oamenii de mai sus stiu bine ce se mananca de Pasti si de Craciun, tin post, merg la biserica, dar nu stiu ce exact se sarbatoreste de Pasti si de Craciun. :24:

Reporterul nu a intrebat exact CE se sarbatoreste la Craciun sau la Pasti,a intrebat care e diferenta si a abordat imediat,fara a da timp de gandire,problema mancarii.E o tehnica simpla de a face o persoana sa raspunda ceea ce vrei tu,nu ce gandeste ea,si si-a gasit si oamenii potriviti,deloc obisnuiti cu o camera de filmat.Macar ca la Pasti se spune "Hristos a inviat!",si tot stie fiecare ce se sarbatoreste.
Dar de,ce nu face un reporter pentru audienta!

Noesisaa 15.12.2010 02:09:22

Citat:

În prealabil postat de ap2010 (Post 313372)
Reporterul nu a intrebat exact CE se sarbatoreste la Craciun sau la Pasti,a intrebat care e diferenta si a abordat imediat,fara a da timp de gandire,problema mancarii.E o tehnica simpla de a face o persoana sa raspunda ceea ce vrei tu,nu ce gandeste ea,si si-a gasit si oamenii potriviti,deloc obisnuiti cu o camera de filmat.Macar ca la Pasti se spune "Hristos a inviat!",si tot stie fiecare ce se sarbatoreste.
Dar de,ce nu face un reporter pentru audienta!

Da, stiu, daca statea mai pe indelete de vorba cu acei oameni sunt sigura ca puteau sa raspunda care este diferenta intre Paste si Craciun. Dar pana la urma ramane -- cateheza lasa mult de dorit.

Citat:

La fel, de 1 Decembrie, oficialităție se întrec în a delecta plebea cu fasole cu cârnați, ciolane și sarmale. Eu asta nu pricep: ce fel de țară creștină sunt
Stiu, si eu ma amuz cand vad la televizor stirile de 1 Decembrie cu fasolea cu carnati. Nu stiu ce fel de tara crestina suntem, dar am o vaga banuiala ca postul nu a fost, in general, un atu al romanilor. Simplul lucru ca Sf. Ignat cu pomana porcului, care se pare ca e traditional, se intampla doar cu cateva zile inainte de Nasterea Domnului spune multe.

crestinOrtodoxa 15.12.2010 07:14:19

o da...postul si romanii...

in post ne indopam cu carne ca asa-i frumos, sarbatorim postul :)))


Problema cu mancarurile de post la restaurante/fast fooduri O STIU.

In primul rand la fast fooduri nici macar cartofii prajiti nu-s de post, ca se prajesc in acelasi ulei cu carnea din cate stiu. In rest cam NIMIC de post.

La restaurante cam toate sunt de dulce. Ma refer la post ortodox... macar ou in aluat sau lapte sau praf de zer ceva tot e.
Cateva restaurante doar au inclus in meniu in perioada asta 1-2 feluri de post. Trebuie sa scrie DE POST. Daca scrie "vegetarian" nu-i bine, ca inseamna doar ca n-are carne, dar ou/lactate/branza tot pun.
Daca nu au in meniu un fel cel putin DE POST... in cazul in care esti intr-un restaurant in care e bucatar care gateste...poti spune chelnerului sa ceara bucatarului sa faca ceva de post, si-i spui cam ce-ai vrea in functie de ingredientele pe care le au disponibile. Asta merge de cele mai multe ori!!!

Acum despre romani si post- postul intreg in general il tin babele. Le mai scade tensiunea, mai ametesc, mai cad... dar TIN tot postul. Mereu m-au impresionat exemplele astea.
La mine-n familie doar strabunica tine tot postul craciunului, mereu l-a tinut. Impresionant, pt ca nu se ferea de pregatirea mancarurilor de dulce sau de taierea porcului. Dar ea nu gusta nimic pana in ziua de Craciun.

Bunicii insa tin post intr-un fel ciudat- doar in timpul saptamanii. In week-end mananca de dulce.

Alt mod ciudat de a tine post pe care l-am auzit la niste persoane e asta: post pana la asfintitul soarelui. Dupa aia poti sa bagi de dulce. :))


Mie-mi este dificil sa tin post asa mult pt ca imi lipsesc CONDIMENTELE :P Nu prea am cum sa condimentez cum imi place mie mancarea de post... Noroc cu pestele, sunt destule zile cu dezlegare, si e loc destul de inventivitate cu condimentele in gatirea pestelui.
Uitati-va in cartea de gatit a lui Radu Anton Roman, sunt o gramada de retete interesante de post... romanesti, si, vb lui "buuune de te lingi pe degete". Si e acolo retzeta aia incredibila de stiuca umpluta, retzeta din delta cu "adaugiri personale". Retzeta aia m-a facut sa cumpar cartea, am vazut-o la televizor prima data, si, pierduta in contemplatie n-am notat nimic. :)

Ok, bafta la toti cu postul! Hai ca e destula mancare de post, noi sa fim sanatosi. Numai bine!

Mihnea Dragomir 15.12.2010 08:15:10

Citat:

În prealabil postat de crestinOrtodoxa (Post 313387)
Alt mod ciudat de a tine post pe care l-am auzit la niste persoane e asta: post pana la asfintitul soarelui. Dupa aia poti sa bagi de dulce. :))


Asta e direct de la musulmani. Numai că ei, până la Bairam, cât e soarele pe cer nu bagă nimic, nici măcar vegetale. Dar așa se nasc marile religii: luăm ce ne convine de la creștini plus ce ne convine de la musulmani și gata noua religie personală.

Mărturisesc că și eu am căzut în această capcană. Socotesc începutul postului după ziua astronomică (de fapt, tot o convenție). Adică, prima zi de post începea la ora zero. Iar postul se sfârșea cu ziua liturgică: adică socoteam că după vecernia sărbătorii respective (în seara de Ajun) pot mânca de dulce. Bănuind că ceva nu e în regulă, am discutat asta cu un preot, care a zis că ori așa, ori așa, nu după cum îmi convine și e cazul să-i mai spun o dată chestia asta în confesional.

crestinOrtodoxa 15.12.2010 08:47:38

un mic P.S.:

Va recomand la toti cartea "Bucate, vinuri si obiceiuri romanesti (Editie noua, indelung revazuta si mult adaugita)" de Radu Anton Roman (Dumnezeu sa-l odihneasca)

Bucatele de post le gasiti la capitolul "O prea lunga zi de post". Sunt niste retete foarte foarte bune,culese de prin toata tzara-toate zonele- de prin manastiri si de pe la mireni si au inclusiv recomandari de vinuri calugaresti. Si felul cum sunt "expuse retetele"... parca te invita sa le gatesti, in stilul de neimitat al autorului...

http://img641.imageshack.us/img641/5...1233140674.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Inca un mic edit: pt alte bucate de post, este "Enciclopedie a bucatariei italienesti"/sau alt nume asemanator... unde sunt multe feluri de paste gatite de la zero (deci proaspete, nu cum ni se vand la punga in supermarketuri...) si sunt destul de multe care sunt de post. Un deliciu. Pt painici si alte ...copturi, este cartea "English bakery" de elizabeth david. Trei retete macar de incercati n-o sa mai cumparati ever paine sau gogosi/placinte din comert. Nu am vazut insa cartea asta tradusa, am gasit doar in engleza. :) Hai ca sunt MULTE bucate de post.

Hector 15.12.2010 09:23:08

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 313359)

La fel, de 1 Decembrie, oficialităție se întrec în a delecta plebea cu fasole cu cârnați, ciolane și sarmale. Eu asta nu pricep: ce fel de țară creștină suntem ? Păi dacă în oricare țară musulmană primăria ar da porc pe străzi în Ramadan, ăla nu ar mai fi primar a doua zi. Nouă ni se pare că ei sunt fanatici, dar ei nu sunt fanatici (făcând aceasta), ci își respectă legea lor, postul lor.

Și la restaurant, pentru ce să trebuiască să conving chelnerii să servească numai garnitură ? Adică de ce să fie, în post, opțiunea "cu porc" by default și nu ar fi opțiunea "pork-free" by default ? Să aibă meniu de post by default și să facă porc prăjit cel mult la cerere, eu așa cred că ar trebui să facă un patron de restaurant care e creștin. Am fost în Turcia și nu o dată. Nu găsești nici porc, nici băuturi alcoolice cu una cu două. De găsit, găsești până la urmă (la preț usturător), dar NICIODATĂ la vedere. Și Turcia e stat laic, nu e califat musulman. Dar fiecare turc, fie și ateu (or fi și la ei) consideră normal să respecte tradiția și ar fi foarte rău privit să o încalce.

Dar in Europa de Vest, in tarile catolice cum e?! ,,Vai ce postesc" sarmanii catolici din Italia, Spania, sau Franta. Acolo e mai rau ca aici. Catolicii sunt atei sau agnostici!
Nu mai lovi atat ortodoxia, pentru ca nu aveti ce exemple sa dati din propria curte.
Aceasta indisciplina a nerespectarii postului este din cauza comunismului, dar incet, incet se schimba. Iar preotii fac tot timpul apel la tinerea postului.

Cat despre restaurante e de-a dreptul PATETIC! In timpul facultatii ma duceam de cel putin o data pe saptamana cu colegii la restauant sa mancam si INTOTDEAUNA gaseam mancaruri de post fara probleme. Nu nu erau doar garnituri.

Mihnea Dragomir 15.12.2010 12:23:06

Citat:

În prealabil postat de Hector (Post 313408)
Dar in Europa de Vest, in tarile catolice cum e?! ,,Vai ce postesc" sarmanii catolici din Italia, Spania, sau Franta. Acolo e mai rau ca aici. Catolicii sunt atei sau agnostici!

Țările enumerate sunt majoritar romano-catolice. La romano-catolici, potrivit canoanelor în vigoare, nu mai există nici o zi de post de Crăciun. Mai există numai de Paști: 2 zile de post negru și, de regulă, 3 zile de post normal. Prin urmare, un romano-catolic este obligat să postească doar 5 zile pe an.
Alta este situația la ortodocși. Ca și la greco-catolici, există 4 posturi pe an, iar acum suntem în perioadă de post toți răsăritenii. Dar ortodocșii din Ro sunt în mai mare proporție atei și agnostici în comparație chiar cu catolicii din vest: nu numai că obligația postului e de atât de puțini ținută, dar prezența ateilor și agnosticilor se simte din plin chiar și pe acest forum ortodox. Nu mai vorbesc de furturi, violuri, avorturi sau de rata divorțurilor, toate statisticile arătând mizeria morală în care se zbate poporul nostru pretins creștin și pretins majoritar ortodox. Eu zic să uitați de comparația cu vestul: noi suntem MULT mai puțin creștini decât ei.

Hector 15.12.2010 14:03:08

Pai hai sa le luam pe fiecare!

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 313446)
Prin urmare, un romano-catolic este obligat să postească doar 5 zile pe an.

Fals!
Pe un site catolic scrie:

Citat:

[SIZE=2]Postul Nașterii Domnului este ținut și în Biserica Romano-Catolică, unde e numit Jcjunium Advcntus Domini (Postul venirii Domnului) sau simplu Adventus,; el ține numai trei săptămâni înainte de Nașterea Domnului, având zile de post mai aspru miercurea, vinerea și sâmbăta.[/SIZE]
Citat:

[SIZE=2]Postul Paștilor ținut și în Biserica Romano-Catolică; el tine 40 de zile, incepând nu luni ca la ortodocși, ci în miercurea numită a Cenușii (Dies Ceneris), pentru că în această zi se practică la apuseni presărarea cenușii pe creștetul capului (rost clin ceremonialul penitenței publice din vechime, moștenit de la evrei). [/SIZE]
Citat:

La romano catolici posturile sfintilor Petru si Pavel si sfintei Marii sunt reduse la o singura zi.
[SIZE=2]Zilele de miercuri și vineri sunt respectate ca zile de post și în Biserica Romano-Catolică, sub denumirea de dies stationum.

[/SIZE]
[SIZE=2]În afară de postul Păresimilor (Careme) și al Crăciunului (Advent), romano-catolicii mai au așa numitele posturi ale celor patru anotimpuri (Quatember, Quatuor tempora), adică patru grupe de câte trei zile (miercuri, vineri și sâmbăta), câte una pentru fiecare anotimp al anului; Mai e o zi de post izolat în ajunul duminicii Rusaliilor. [/SIZE]
Ti se par doar 5 zile ?! Mie mi se par mult mai multe, care evident ca nu sunt respectate.

Citat:

Dar ortodocșii din Ro sunt în mai mare proporție atei și agnostici în comparație chiar cu catolicii din vest:
Uita-te la aceasta harta si spune-mi cine are mai multi atei declarati! Comentariile sunt de prisos
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Eu...ief_in_god.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism

Citat:

Nu mai vorbesc de furturi, avorturi sau de rata divorțurilor, toate statisticile arătând mizeria morală în care se zbate poporul nostru pretins creștin și pretins majoritar ortodox. Eu zic să uitați de comparația cu vestul: noi suntem MULT mai puțin creștini decât ei
In comparatie cu tarile catolice noi stam inca bine.
Te trimit la statistici oficiale: Lista de tari dupa rata omorurilor si a criminalitarii.
Uita-te cat de morali sunt catolicii:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ide_rate#2000s
Tari catolice prin excelenta: El Salvador, Honduras, Guatemala, Venezuela, Trinidad and Tobago, Colombia, Belize,Brazilia si multe altele in top! pe primele 7 locuri.



Cele mai periculoase orase din lume sunt cele catolice. Omoruri violuri, desfrauri cat cuprinde:

http://www.gustey.com/2010-most-dang...s-in-the-world
Caracas (venezuela catolica), Ciudad de mexico (mexicul catolic), Ciudad juarez (mexic), Bogota (Columbia catolica), Rio de Janeiro (cea mai mare tara catolica - Brazilia), Guatemala City, Guatemala.

Catolicii sunt in frunte!

Acum cireasa de pe tort:
72 numai dintr-o lovitura: http://www.mediafax.ro/externe/peste...icului-7040916
http://www.libertatea.ro/stire/la-12...ri-310977.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_C...ses_by_country

Da! M-ai convins de moralitatea catolica. Nu e vorba de cazuri izolate ca in Romania, ci de un mare procent din populatie care nu face decat infractiuni.

Nu zic ca in Romania nu se pot intampla si astfel de lucruri, dar afirm ca tarile catolice sunt M U L T mai degradate moral decat tarile ortodoxe!

heaven 15.12.2010 19:45:28

Credinta,religia sunt lucruri tainice ce tin de suflet si mi se pare total deplasat sa ataci un om doar pentru ca apartine unei alte religii,confesiuni etc.
Cum la catolici sunt acele hibe si la ortodocsi sunt deasemenea,iar in acelasi timp si unii si ceilalti au traitorii lor.Diferenta este ca la noi,acele greseli nu se prea vorbesc,sunt tinute sub tacere,in timp ce acolo au inceput sa fie date pe fata.
Deasemenea,moralitatea unei tari nu tine doar de religie,ci si de multi alti factori,deci afirmatiile sunt irelevante si incarcate de subiectivism.
Extremismul asta nu duce la nimic bun,doar la indepartarea de Dumnezeu...

ai2 15.12.2010 21:10:50

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 312366)
Este unul din exemplele dramatice prin care se arata ca lumea nu are habar de ce este (semnifica) craciunul si pastele ! Dar sunt mult prea numeroase nestiintele noastre legate desigur tot de paste si de craciun numai ca pe noi ceilalti nu mai are cine sa ne filmeze ! Desi mergem la biserica, cintam la strana sau pe linga ea, postim, ne rugam de se rup grinzile prin casa, face ditamai colivele si cozonacii, s.a.m.d.

Da' ia zi-le ca nu exista D-zeu, sa vezi, te mai voteaza?

Steve Works 26.11.2015 15:14:46

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 313583)
Credinta,religia sunt lucruri tainice ce tin de suflet si mi se pare total deplasat sa ataci un om doar pentru ca apartine unei alte religii,confesiuni etc.
Cum la catolici sunt acele hibe si la ortodocsi sunt deasemenea,iar in acelasi timp si unii si ceilalti au traitorii lor.Diferenta este ca la noi,acele greseli nu se prea vorbesc,sunt tinute sub tacere,in timp ce acolo au inceput sa fie date pe fata.
Deasemenea,moralitatea unei tari nu tine doar de religie,ci si de multi alti factori,deci afirmatiile sunt irelevante si incarcate de subiectivism.
Extremismul asta nu duce la nimic bun,doar la indepartarea de Dumnezeu...

Foarte bine punctat. E gresit sa limitezi o problema atat de complexa la o singura nuanta a fiintei, confesiunea religioasa. Respect!

ioana5760 09.12.2015 16:34:34

De la carne ne putem abtine, rezistam. Dar in privinta lactatelor, uneori nu inteleg de ce nu avem voie sa le mancam, nu e sacrificiu animal, e lapte preparat in diferite feluri.

Imi este foarte greu sa tin post pentru ca tot timpul mi-e foame. Fac de post sarmale, ciorbe, parjoale etc, sunt foarte bune, dar nu trece mult si iar simt ca mi-e foame, parca nici sa lucrez nu pot ca numai la mancare ma gandesc, ce sa mai mananc. Ma indop cu paine si cartofi ca astia parca ma tin mai bine, dar cam slabut.... si mai si ingrasa.
Voi cum procedati?
Va multumesc.

AlinB 09.12.2015 16:44:16

Nu e foame. Decat daca nu-ti place mancarea de post si maninc fff. putin.

Se numest "lacomia pantecelui".

N-ai de unde sa stii de ea pana nu o pui la post, atunci incepe sa-ti ceara drepturile care inainte le avea la foc automat.

E o patima din care izvorasc altele, de asta e bine sa fie disciplinata.

Si asta nu se face doar in posturile mari ci si peste an cu posturile de miercurea si vinerea.

ioana5760 09.12.2015 17:02:44

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 607548)
Nu e foame. Decat daca nu-ti place mancarea de post si maninc fff. putin.

Se numest "lacomia pantecelui".

N-ai de unde sa stii de ea pana nu o pui la post, atunci incepe sa-ti ceara drepturile care inainte le avea la foc automat.

E o patima din care izvorasc altele, de asta e bine sa fie disciplinata.

Si asta nu se face doar in posturile mari ci si peste an cu posturile de miercurea si vinerea.

Cred ca e un amestec din tot ce ati scris.
Nu foarte multe mancaruri de post imi plac, iar unele care nu-mi plac fie nu le mananc deloc fie putin si in sila, de amageala.
Si totusi sa stau o zi intreaga la serviciu, cu mancare slaba, cu stomacul care ma roade si cu gandul la mancare, parca nu e post. Sau sa suport asa ca doar nu se moare.
Miercurile si vinerile le "tin" cu lactate, stiu ce ziceti....

crinrin 09.12.2015 17:47:01

Citat:

În prealabil postat de ioana5760 (Post 607547)
De la carne ne putem abtine, rezistam. Dar in privinta lactatelor, uneori nu inteleg de ce nu avem voie sa le mancam, nu e sacrificiu animal, e lapte preparat in diferite feluri.

Imi este foarte greu sa tin post pentru ca tot timpul mi-e foame. Fac de post sarmale, ciorbe, parjoale etc, sunt foarte bune, dar nu trece mult si iar simt ca mi-e foame, parca nici sa lucrez nu pot ca numai la mancare ma gandesc, ce sa mai mananc. Ma indop cu paine si cartofi ca astia parca ma tin mai bine, dar cam slabut.... si mai si ingrasa.
Voi cum procedati?
Va multumesc.

Mie nu-mi place sa tin post, dar trebuie! Strict cu referire la mancare, post fara carne, oua, lactate si peste pot sa tin, dar fara ulei nu am tinut niciodata si nici nu am simtit vreun impuls in directia asta. Nici constiinta nu ma mustra ca mananc cu ulei. De atat sunt eu in stare.

Vorbesti despre o preocupare excesiva pentru mancare; gatesti mancaruri de post, mananci din ele si totusi ba nu-ti plac suficient, ba nu sunt destul de consistente iar gandurile tot catre mancare se indreapta, desi aproape ca abia te-ai ridicat de la masa. Imi pare ca e o lupta serioasa. O mai au si altii, nu esti singura.

Vreau sa-ti spun ce am observat pe pielea mea. Daca s-a intamplat sa incalc postul, ulterior am avut ispite in directia asta - aveam tot felul de pofte. Asa ca m-am invatat minte si incerc sa nu mai dau diavolului puteri asupra mea. Tin postul doar cu retinere de la alimentele de dulce, dar nu prea tin cont de cantitate. Mananc cand si cat simt nevoia.

Ca sa-ti mai tai din foame, incearca dulciurile de post. N-or fi sanatoase, dar mie-mi tin foarte bine de foame. Bananele, strugurii, nucile - sunt consistente iar eu le mananc si cu paine si-mi tin de foame. Si nu prea tin cont de gust, important e sa am ceva in stomac. Mai ai varianta produselor din soia gata preparate - lapte, pate si cremwursti la borcan.

Si cauta sa renunti la lactate - adica sa tii post normal, astfel incat diavolul sa nu te mai ispiteasca atat.

AlinB 09.12.2015 18:38:23

Citat:

În prealabil postat de ioana5760 (Post 607550)
Cred ca e un amestec din tot ce ati scris.
Nu foarte multe mancaruri de post imi plac, iar unele care nu-mi plac fie nu le mananc deloc fie putin si in sila, de amageala.

Pai..sileste-te. Gandeste-te ca vine un razboi. Sau esti intr-un lagar. Ce faci atunci?
Regimul ar fi mult mai nasol, nu ca acum cand practic poti sa maninci ce vrei si ca vrei - in afara unor reguli cvasi-simbolice.

Gandeste-te ce binecuvantare e mancarea atunci cand o ai cum vrei tu.

Citat:

Si totusi sa stau o zi intreaga la serviciu, cu mancare slaba, cu stomacul care ma roade si cu gandul la mancare, parca nu e post. Sau sa suport asa ca doar nu se moare.
Ba tocmai, abia acum este post :)
E motiv de meditatie gen 'nu sunt prea dependent(a) de mancare?"
Ideea este sa nu ramai la nivelul asta.
Cand suntem sanatosi si indopati, ne lasam prea mult pe trup si multe lucruri din ceea ce facem pornesc din trupesc.
Acest bine al trupului, in ciuda aparentelor, nu e libertate ci o povara.

Nu degeaba Sf. Ap. Pavel numese pacate majora "faptele trupului".

"16. Zic dar: În Duhul să umblați și să nu împliniți pofta trupului. 17. Căci trupul poftește împotriva duhului, iar duhul împotriva trupului; căci acestea se împotrivesc unul altuia, ca să nu faceți cele ce ați voi. 18. Iar de vă purtați în Duhul nu sunteți sub Lege. 19. Iar faptele trupului sunt cunoscute, și ele sunt: adulter, desfrânare, necurăție, destrăbălare, 20. Închinare la idoli, fermecătorie, vrajbe, certuri, zavistii, mânii, gâlcevi, dezbinări, eresuri, 21. Pizmuiri, ucideri, beții, chefuri și cele asemenea acestora, pe care vi le spun dinainte, precum dinainte v-am și spus, că cei ce fac unele ca acestea nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu"


Slabind trupul, dam ocazia duhului sa se afirme. Binenteles ca asta nu se intampla de la sine, de asta postul trebuie imbinat si cu rugaciunea de toata vremea. Atunci cand postul e resimtit ca greutate, gandul omului trebuie sa se indrepte spre Dumnezeu.
Pentru a ajunge aici:

22. Iar roada Duhului este dragostea, bucuria, pacea, îndelungă-răbdarea, bunătatea, facerea de bine, credința, 23. Blândețea, înfrânarea, curăția; împotriva unora ca acestea nu este lege. 24. Iar cei ce sunt ai lui Hristos Iisus și-au răstignit trupul împreună cu patimile și cu poftele. 25. Dacă trăim în Duhul, în Duhul să și umblăm.
Cuvantul "rastignire", evident, nu inseamna in nici un caz un proces placut, insa a fi ortodox nu inseamna doar a implini un set de canoane, fie ele si de ordin moral, ci inseamna o reala transformare interioara, proces care se implineste atat prin Har dar cat si cu vointa.

Citat:

Miercurile si vinerile le "tin" cu lactate, stiu ce ziceti....
Pai nu zi ca e post ca nu este.

AlinB 09.12.2015 18:45:45

Cei care reusesc sa tina fara probleme postul ca regim vegan, ar trebui sa nu se culce pe o ureche, ca "reusc sa tina postul".

Daca postul nu mai e o provocare, trebuie tinut altfel: mancat mai putin, fara ulei, cu mancat abia dupa o anumita ora, post negru, etc.

Altfel nu au foarte mare folos din el.

Daca postul nu smereste trupul nu e post.

ovidiu b. 09.12.2015 18:51:28

Corect. :)

DragosP 09.12.2015 19:05:58

Să nu cumva să citească cine știu eu...

stefan florin 10.12.2015 09:33:22

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 311822)
Împins de daraveri juridice, azi am fost plecat prin țară. Din București, în Valea Trotușului și înapoi. Cu o geantă de bani la mine, nu mi-am închipuit să se poate să fac foamea în România secolului al XXI-lea. Ei bine, m-am păcălit. Toată ziua și toți cei 700 km parcurși, nu am reușit decât să-mi cumpăr două pateuri și un covrig. Asta pentru că nu am luat în calcul realitatea de pe teren, și anume că în orice restaurant, în orice fast food, ba chiar în orice benzinărie nu găsești altceva decât carne.
A fost o surpriză plăcută pentru mine să aflu că în orașe care sunt, de fapt, sate mai mari, precum Adjud sau Onești, există fast-fooduri. Într-unul erau 12 feluri de mâncare, în altul 14: toate cu carne. Hamburgeri, cheese-burgeri, hotdog, shaorma de nu știu care și schawaerma de altfel (așa se ortografiază, am văzut eu !), pui la rotisor, pui rondele, pui chiftele, pui românești și pui chinezești de la Shanghai. TOATE, absolut toate, cu carne. La restaurant la fel, singura deosebire fiind că acolo ai de ales între cărnuri după metode evropinești, precum Brâu Albastru, sau aceleași cărnuri după metode d-ale noastre, românești, precum ostropel.
Acuma, regula de post pe care eu trebuie să o urmez este foarte simplă: nu am voie să mănânc carne în post. Orice pot mânca: lactate, ouă, pește. Și, bineînțeles, fructe, legume sau cereale. Dar nu carne. Ei bine, în țara în care 95 de oameni dintr-o sută răspund, dacă-i întrebi, că sunt creștini, în țara în care se trâmbițează legenda că a fost creștinată de apostolul Andrei, dacă nu cumva de traco-geto-daci, nu găsești nimic de mâncare în toate unitățile de alimentație publică, la mijlocul Sfântului Post al Crăciunului, decât CARNE. Nimeni nu-ți face nici măcar un ou prăjit la comandă. Nu găsești o cană de iaurt cu cereale în nici un restaurant, ci doar oameni care înjură guvernul că e țara în criză. O chiftea din soia nu-ți face nimeni. Este Țara Porcului Sfârâitor asta, oameni buni !

De aceea, vă îndemn să nu faceți ca mine: dacă trebuie să fiți călători în zi de post, luați-vă un borcănel de zacuscă la voi ! Luați-vă un boț de brânză și o ceapă, că altfel nici pe aia n-o găsiți. Supă de pui cu ceapă a la grec, da ! Ceapă, nu !

te inseli amice! In Adjud, la fel ca in Onesti, gasesti la fast-fooduri hamburgeri vegetali (de post)

Florin-Ionut 10.12.2015 09:51:19

După ce am recitit primul mesaj mi-am dat seama că soluția problemei e foarte simplă, anume fast food de la piață. Niște morcovi, gulii, broccoli, ridichi, miez de nucă, fructe dulci se pot consuma așa cum sînt și drum bun în continuare!

DragosP 10.12.2015 10:25:47

Nu merge, sunt cu carne, n-auzi?

stefan florin 10.12.2015 10:27:36

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 607576)
Nu merge, sunt cu carne, n-auzi?

cu carne...din soia!

ovidiu b. 10.12.2015 10:40:50

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 607569)
După ce am recitit primul mesaj mi-am dat seama că soluția problemei e foarte simplă, anume fast food de la piață. Niște morcovi, gulii, broccoli, ridichi, miez de nucă, fructe dulci se pot consuma așa cum sînt și drum bun în continuare!

Mă, dar tu de fasole cu murături n-ai auzit? Sau de o zacuscă sau o dulceață?

Copacel 10.12.2015 11:16:56

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 607580)
Mă, dar tu de fasole cu murături n-ai auzit? Sau de o zacuscă sau o dulceață?

dar tu de ciorba fara sare, ulei n-ai auzit ?:105: ci acolo o fiertura de apa chioara cu legume ?!:105:

ovidiu b. 10.12.2015 11:21:38

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 607584)
dar tu de ciorba fara sare, ulei n-ai auzit ?:105: ci acolo o fiertura de apa chioara cu legume ?!:105:

Unde am spus de ulei și sare?

ps: era o simplă glumă la adresa lui Florin. :)

crinrin 10.12.2015 11:21:50

Acelasi duhovnic unuia ii poate spune sa manance numai paine iar altuia sa manance de toate. Oricare ar fi reteta, postul cu binecuvantare de la duhovnic nu poate fi decat cu folos.

Parintele meu stie ce fel de post tin asa ca dorm linistita. Si se cheama simplu - post normal. Daca as fi fost mai ravnitoare sau daca dansul ar fi considerat ca-mi e de folos un post mai strict, atunci l-as fi tinut altfel, dar nu prin puterile mele ci cu ajutorul rugaciunilor dumnealui. La fel il tin si pe acesta, chiar daca e postul de pe treapta cea mai de jos. Cunoscandu-ma, m-as poticni si de un fir de praf de dulce, daca nu as avea ajutorul lui Dumnezeu si al parintelui.


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:03:58.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.