sa facem dara o salata de pareri !
 

. Am citit cuvintul de deschidere a acestui thread si inca citeva pareri din primele 2 pagini . Am ramas surprins de modul absolut general la care se vorbeste si din care nu se poate intelege nimic serios, nimic duhovniceste decit se poate deduce ca aici este dorinta de aplicare a politeturilor si a umanismului vest europen in pofida valorilor fundamentale crestine .
Dar poate ca exista si useri care se mira de aceasta afirmatie a mea considerind ca de fapt ceea ce voieste societatea umana actuala este f. asemanator cu principiile morale ale crestinismului,nu ? Nimic mai fals. Am mai spus si explicat aceasta diferenta categorica dintre ceea ce este invatatura si morala crestina si ceea ce este societatea civica impanata cu tot felul de ,,valori" defapt anticrestine . Umanismul, umanitarismul , egalitarismul, echitatea si politeturile mondene sunt straine de duhul bisericii. Dar asa cum am spus, nu mai revin, am scris de mai multe ori despre aceaste deosebiri, care sunt cauzele si originile lor precum si scopul declarat de a scoate biserica din viata de zi cu zi a omului si a societatii umane in intregime, de a instraina treptat-treptat pe om de D.zeu si de a-l rupe de EL . Deci nu mai reiau .
Insa am sa fac citeva ,,traduceri" din romana in romana , in sensul declarat de autoarea acestui thread pt. a se explica mai bine si pt. a vedea deosebirea lucrurilor pe care le simtim amestecate si pt. a vedea ca asa-zisul drept la replica si parerea fiecaruia este defapt o falsa valoare sau drept uman . Asadar :
Discutiile nu se poarta intre useri asa, aiurea , fara sens, fara subiect, fara valori de raportare, fara consecinte personale si generale, fara noima , in general vorbind . Discutiile se incheaga pe marginea unui subiect religios, care de regula este explicat in teologia ortodoxa, recunoscut si definit clar de sfintii parinti ori chiar de Mintuitorul, statuat si indrituit in totdeauna fie de dogmele ortodoxe fie de canoanele crestine (cea mai frecventa situatie). Nu exista subiect al vietii ortodoxe care sa nu fie descris, explicat sau tradus , ca sa zicem asa . Astfel incit noi, ortodocsii, in ziua de astazi nu mai avem ce contributie dogmatica, morala, liturgica, ascetica , s.a.m.d. sa mai aducem la teologia generala deoarece totul a fost talmacit, explicat. Noi nu mai avem decit de implinit poruncile Mintuitorului . O data cu venirea Mintuitorului revelatia divina s-a incheiat , ni s-a dat totul.
Si atunci , ce subiect sa discutam noi pe marginea caruia sa mai existe divergente , pe marginea caruia sa mai existe tabere pro si contra , pe marginea caruia sa existe replici si pareri precum si drepturi la alte pareri si alte replici daca in orice discutie se afirma si sensul corect sau semnificatia corecta a subiectului discutata . Deci, pt. ce dreptul la replica ? in ce sens ? Ca sa inventam noi alte dogme sau alte canoane sau un alt cult public liturgic ?
Pai ia sa vedem cum ar suna o discutie dupa celebra lege umanisto-vesteuropeana a dreptului la replica : dumneata sora sa spui, de exemplu, ca biserica patriarhala este minunata si ca in ea se simte prezenta harului lui D.zeu iar eu sa zic , uzind de dreptul la replica , cum ca nu este adevarat , ca nu mai are nici un har deoarece am vazut eu de multe ori oameni fumind in pridvorul ei, rizind, injurind, spunind bancuri cu aluzie la sex, ca am vazut grupuri de rastignitori ai lui Hristos chiar in ea vizitind-o si profanind-o astfel cu prezenta lor acolo, etc.
Dumneata sa spui ca preotii si calugarii care slujesc la ea sunt plini de intelepciune si induhovniciti , iar eu in virtutea dreptului la replica sa spun ca nici pe departe nu este adevarat deoarece am vazut eu 2 calugari certing cu multa patima pe un mirean care isi cerea iertare iar ei l-au scos afara din biserica si l-au alungat de la slujba.
Dumneata sa spui ca are un cor deosebit si care cinta dumnezeieste , iar eu , replicist, sa spun ca asta este o inselare deoarece eu cunosc 2 tineri din cor care desfrineaza cu 2 balerine de la Opera Romana iar ca altii 2 nici nu postesc cu adevarat si si sunt pe deasupra amatori de cafenele si flirturi de ocazie .
Dumneata sa spui ca pictura bisericii este dumnezeiasca si ca in timpul slujbelor privind la sfintii prezenti in picturi te simti ca in rai , eu , replicistul sa spun ca fara sa vreau , acum 2 ani cind se picta biserica eu am mers sa ma inchin si am vazut pictorul sef dindu-se jos de pe schele si sorbind cu nesat vinul dintro sticla .

Si dupa ce fac toate acestea legate de parerile dumitale despre dumnezeire , post, rugaciune, slujbe, candela, icoane, preotime, ierarhia bisericeasca, aghiasma, mir, sfinte moaste precum si toate celelalte (eu nu am extins exemplele si la aceste aspecte deoarece se ingreuna prea mult discursul, intelegi , nu ?) valori crestine iti si bat obrazul si iti spun sa nu te superi pe mine, sa nu-mi zici nimic, sa nu ma defaimezi nici pe mine si nici pe parintii mei care m-au crescut asa strinb si tepos precum kaktusul, deoarece pe de-o parte nu ai voie sa faci asta ca si crestin ci doar sa ma iubesti si sa ma ierti orice as face eu iar pe de alta parte mie trebuie sa-mi acorzi dreptul la replica mea orice prostie as spune eu !
Deci , tu, cea care vorbesti corect si intemeiat despre valorile crestine, nu ai voie sa-mi zici nimic mie, dar eu care sunt ,,luftinspector de gindaci'" am voie sa zic ce vreau eu, sa va fac pe toti cum vreau eu si sa va rastalmacesc credinta in fel si chip deoarece eu am dreptul la replica si voi nu ; voi aveti dreptul doar de a iubi , ierta si accepta orice palamida, orice ragalie, orice buruiana (vorba parintelui Cleopa) care ataca valorile crestine fie din nestiinta putrida fie din atac clar si care din gura isi zice crestin dar care din faptele sau marturisirea sa nici pe departe nu arata astfel

Pai si atunci cum vine faptul cu dreptul la replica si la salata de pareri care nu mai are nici o legatura cu dumnezeirea ?
Ma repet, daca vorbim despre lucruri precise, definite , explicate stiute, cunoscute si rascunoscute , dreptul la replica de ce si pt. cine sa functioneze ?
Dumneata nu vezi ca cei care au lipsuri mari de cunostinte, de moralitate si care nu au viata conform poruncilor si canoanelor bisericii nici mascar nu se rusineaza de starea lor, nici macar nu inchid ochii macar o data ci din contra dau cu tarie , cu tupeu, din ei tot ce voiesc ei iar altii nu au voie sa le replice nimic

Si acum te intreb eu : cum vine asta ? Ce este acela drept la replica pe subiecte crestine ?

Dumneata cind erai la scola , in liceu , la disciplinele de matematica , fizica, chimie, biologie, etc, cind se invatau legile de baza ale stintelor existau colegi care sa aibe dreptul la replica , la o parere a lor personala vesteuropeana ?
Pai la stiinta teologiei (stiinta despre D.zeu) cum de voiesti dumneata asa ceva ? Pt. care explicatie serioasa si pertinenta ?

Sunt surprins cum se flutura pe sub nasul ortodocsilor acest drept, cica fundamental , la replica . Doar desfintindu-l pe D.zeu putem crea in teologie dreptul la replica . Dar ar fi existat cu adervarat sau daca ar fi fost folositor il introducea prin exemplul personal fie Hristos fie sfintii parinti . Dar Hristos a spus tare frumos :
,, ... nici scripturile nu le cunoasteti , nici in D.zeu nu credeti " - de aici anumiti (?????? ) au introdus ,,dreptul la replica".

Bine ar fi sa luam seama la ce creem atunci cind deschidem gura !

sa facem dara o salata de pareri !
 

Eroare tehnica !

salut,zaharia_2009
 

corect,ceea ce spune si cere dumnezeu nu este negociabil, iar credinciosii trebe sa-si apere credinta.in acest sens,vreau sa spun,nu este loc de toleranta.

Daca cineva vorbeste gresit despre credinta ,indiferent cat de mare ni se pare acea blasfemie sau nestiinta,de ce nu ar putea fi el contrazis pur si simplu prin afirmarea adevarului pe care noi il credem.De ce trebuie jignit? Cui foloseste ?
Sunt 3 parti implicate :eu care jignesc,el care greseste,si restul care privesc ,plus Dumnezeu deasupra tuturor,care S-a jertfit pentru noi toti,buni sau rai. Cui dintre aceste 3 parti ii foloseste?
Mie ,care apar orotodoxia ?Nu imi foloseste ca am incalcat porunca iubirii
Celui care are pareri eronate? Nu ii foloseste, caci orice jignire anuleaza din start atentia sa catre mesajul expus.
Restului privitorilor? Nu le foloseste deoarece acestia se asteapta sa vada dragoste ,mila,har,la cel care are o credinta dreapta.Si aceasta cu greu se poate asocia cu jignirea.
Lui Dumnezeu ii foloseste oare la ceva sa aparati in acest fel adevarul,cand El este cel care a zis :"Cine face pe fratele sau prost sau nebun e vinovat la fel ca un ucigas" .
Oare Dumnezeu nu ii ingaduie pe cei rataciti? Trimite El pucioasa peste ei? Noi de ce sa nu avem rabdare cu ei? De ce sa ingreunam intoarcerea lor de la ratacire prin jignirile noastre ?
Si e vorba de un lucru atat de simplu,spune adevarul,dovedeste-l prin viata ta,fara a jigni insa.

Mi-ai rastalmacit nitel cuvintele, dar banuiesc ca ai facut-o cu multa dragoste, ca sa ma indrept! Post binecuvantat.

Daca punctul meu de vedere, ti-a fost de folos, ma bucur.:-) Post binecuvantat si tie!

Iti apreciez raspunsul. Cred ca numai Dumnezeu ne poate ajuta sa facem o fapta buna si mai ales sa castigam duhovniceste un om. Eu vin cu niste metode pe care le consider eficiente, tu cu altele, altul vine cu alte metode. Dar numai Dumnezeu poate face ca metoda mea, a ta sau a altuia sa fie eficienta si sa-i miste sufletul celui ratacit. Caci si ratacitii pot avea preferinte pentru o metoda sau alta. Unii sunt sensibili la ironii, altii la exemplul personal, altii la cuvinte incurajatoare, iar altii au nevoie de o mana forte care sa-i scoata din inertie. Singuri, insa, nu suntem in stare sa facem nimic. Problema nu cred ca e metoda, ci ajutorul pe care-l primim sau nu de la Dumnezeu.

Bucura-te, daca asta ai inteles...

Nu foloseste nimanui aceasta smerenie fortzata.Nici macar dumneavoastra (apropos, cand vrei sa-ti etalezi politetea, nu abreviezi apelativele).
Nu m-ati necajit absolut deloc/,ma necajeste un pic guvernul boc,/dar sper sa faca odata poc!
O seara binecuvantata!

Doar sfintilor li s-a dat asprimea.Doar ei pot sa certe ,caci stiu cum sa o faca fara sa piarda pe acela.Noua,celor mici ,nu ni s-a dat decat dragostea unii fata de ceilalti.Dragostea e regula,asprimea e exceptia.
Aveti incredere in puterea dragostei fata de ceilalti,si veti vedea ca vi se vor da si caile cum pot fi acestia indreptati,fara a ii jigni sau a ne mania pe ei.

"Să respectăm părerile celorlalţi".... aşa ar fi corect politic. Dar nu poţi să respecţi opinii dobitoceşti sau insuficient luminate şi laminate. Cel mult să le tolerezi ca pe exprimări ale alterităţii în virtutea unui drept democratic.
Mai repede să respectăm dreptul la opinie al celorlalţi dar apare mai apoi pretenţia să se respecte şi dreptul de a avea o părere despre părerile celorlalţi. Şi-uite aşa ajungem de unde am plecat.

În momentul când alegi să te exprimi public nu poţi avea pretenţia ca ceilalţi să ia act de monologul tău şi să-şi vadă mai departe de treburi. Mai ales în credinţă nu ne putem apuca să opinăm cum ne taie capul. Până o idee e în mintea ta n-are nimeni treabă cu ea dar când o scoţi în arenă apar negreşit alte idei dornice să-i cerceteze adevărul.

...deja imi jignesti inteligenta...:-)..

Eu cu Andrei am purtat mai multe discutii pe aceasta tema si toate in limita bunului simt. Ti se pare ca i-am dat un sfat gresit? Mesajul ti se adresa? Era plin de impertinenta?Era un raspuns pentru el. Deci, daca ai sa comentezi ceva legat de tema, te invit sa o faci, dar nu e cazul sa intervii intr-o discutie care nu ti se adreseaza. Multumesc.Vad ca esti cam de putin timp pe aici.

Raspunsurile pentru el care nu doriti sa fie comentate de altcineva, TRIMITETI-LE IN PRIVAT! Sunteti pe un forum, faceti afirmatii publice, deci e firesc ca nu doar el sa citeasca si sa comenteze.

Pai am pus 3 intrebari si nu erau legate nici de CNP-ul dumneavoastra,nici de grupa sangvina pe care o aveti si nici de cotele apelor Dunarii.

Pai tocmai, ca o buna crestina, ar trebui sa fiti mai indulgenta cu cei noi veniti si mai binevoitoare.Sau daca sunt nou venita, trebuie sa stau la coada pana ajung la rand?

Draga mea, ma repet, nu m-am adresat tie. Are Cozia avocat si eu nu stiu? Deci, formuleaza un raspuns la tema si nu te lega la cap, daca nu te doare.Din discursul tau observ ca nu putem comunica.

Povestea asta cu dragostea, recunosc ca nu o prea inteleg. Caci de la vorba la fapta e o cale lunga... Am vazut ca se vorbeste despre drepturile omului pe o parte, in timp ce pe alta parte acestea se incalca grosolan. Apoi cuvantul ,, dragoste'' a fost preluat cu entuziasm de catre ecumenisti, dar observ cum tocmai ei ii prigonesc pe cei care nu le impartasesc parerile...

Draga Zaharia, in caz ca nu stiai, epoca "numai eu vorbesc in biserica" a luat sfirsit demult si cei ca tine ar trebui sa se obisnuiasca cu aceasta noua "indrazneala" ca sa nu-i spun "obraznicie" :)).
Chiar bunul Dumnezeu daca ne voia sa fim perfecti in replici ne facea direct ingeri iar daca ar fi preferat sa nu suflam in front ne-ar fi facut rime care ridica botul numai cind se tirasc peste vre-un gainat.

ai dreptate ... nu numai Hristos "vorbeste in Biserica" in ziua de azi


vremurile s-au schimbat ... pentru a fi "politic corect" i se permite diavolului sa vorbeasca in Biserica


si sa isi mai si spuna "ortodox"

Patriarhul Serbiei, Irineu, aduce jertfa alaturi de jidovi in celebrarea Hanuka. Conform Canoanelor trebuie afurisit


Spuna om cu suflet cum putem respecta parerile celorlalti cand vedem de ce sunt in stare unii! Si nu oricine.

Sa nu spunem nimic, fiindca nu suntem sfinti?

salve codana,
Ai tu oare curajul sa-ti aperi credinta cu sabia-n mina si sa nu lasi loc de toleranta pe ceva ce este la urma urmei scris de mina omeneasca chiar si daca pe alocuri sunt si influiente superioare de gindire?

Ne-a lasat oare Dumnezeu ceva scris de mina lui Hristos? in afara de citeva semne facute cu degetul pe nisip?
Deci daca DIRECT de la Dumnezeu nu aveom nici o frintura de cuvint ci doar prin filtre omenesti, sa lasam loc indoielii pina ce reusim sa VERIFICAM OMENESTE cele spuse! in realitate nu in vise

Pai, doamna militanta, in cazul asta ar trebui sa afurisim tot Vechiul Testament care-i 99.9% evreiesc.
Cam greu, nu crezi?

stimabilului grijuliu !
 

Din toata inima si cu toata dragostea iubitului frate corifeu ii dedic un catren obtinut prin parafrazarea lui Pastorel Teodoreanu :


Cu mintea slaba ravasita,
Nu intelegi decit ce vrei,
Iara credinta-ti subrezita,
Iti este tie un temei !

Pai nu cred ca ti se cere sa treci marea inot.E suficient sa raspunzi frumos ceea ce ai de spus. Aceasta e dragostea. Ce e rau in asta? Sau vorbind pe logica inversa, a jigni si a critica prea aspru,indica lipsa dragostei. E suficient sa zici parerea ta ,si nu sa ii arati celuilalt cat de mult greseste el. E suficient sa afirmi adevarul tau,nu mai trebuie si sa negi cu vehementa gresala celuilalt. Cine suporta gresala celuilalt ,oricat ar fi acesta de mare,si nu il jigneste si il dispretuieste ,acela va avea inima curatita ,si vorbele sale,vor avea,in afara de multa cunoastere,si harul necesar.
Sunt 2..3 oameni aici pe forum care cum scriu ceva, sunt placuti tuturor ,pentru ca ei nu jignesc niciodata pe nimeni .Daca aceasta dragoste mai este impletita si cu cunostintele corespunzatoare , acest om va indrepta pe ceilalti. Iar nu cei care au multime de cunostinte ,dar la tot pasul jignesc si desconsidera pe ceilalti,indiferent ca acestia sunt cei mai mari eretici. Oricum am lua-o ,inima omului se vede de la primele cuvinte.
Purtati un dialog civilizat,fara ca sa fie din cauza aceasta mai putin ferm.

Nu greu, ci imposibil. Motivul il gasim in Epistola catre romani, pe care va invit sa o recititi.

25. Pentru că nu voiesc, fraţilor, ca voi să nu ştiţi taina aceasta, ca să nu vă socotiţi pe voi înşivă înţelepţi; că împietrirea s-a făcut lui Israel în parte, până ce va intra tot numărul neamurilor.
26. Şi astfel întregul Israel se va mântui, precum este scris: "Din Sion va veni Izbăvitorul şi va îndepărta nelegiuirile de la Iacov;
27. Şi acesta este legământul Meu cu ei, când voi ridica păcatele lor".
28. Cât priveşte Evanghelia, ei sunt vrăjmaşi din pricina voastră, dar cu privire la alegere ei sunt iubiţi, din cauza părinţilor.
29. Căci darurile şi chemarea lui Dumnezeu nu se pot lua înapoi.
30. După cum voi, cândva, n-aţi ascultat de Dumnezeu, dar acum aţi fost miluiţi prin neascultarea acestora,
31. Tot aşa şi aceştia n-au ascultat acum, ca, prin mila către voi, să fie miluiţi şi ei acum. (Romani,11)

Predica lui Pavel in Tesalonic. Dorinta lui Pavel de a vizita din nou Biserica Tesalonicului.

• 1. Fiindca voi insiva, fratilor, stiti ca venirea noastra la voi n'a fost zadarnica;
  
• 2. dimpotriva, dupa ce mai intai am patimit si am fost ocarati in Filipi, asa cum o stiti, am indraznit intru Dumnezeul nostru sa graim catre voi, in multa lupta, Evanghelia lui Dumnezeu.
  
• 3. Pentru ca indemnul 1 nu venea din ratacire, nici din necuratie, nici din viclesug,
  
• 4. ci asa cum am fost noi socotiti de Dumnezeu vrednici sa ni se incredinteze Evanghelia, asa si graim, nu sa placem oamenilor, ci lui Dumnezeu Care ne incearca inimile.
  
• 5. Caci niciodata n'am folosit cuvinte de lingusire, dupa cum stiti, nici vreo perdea 2 pentru pofta de castig - Dumnezeu e martor -,
  
• 6. nici n'am cautat slava de la oameni - nici de la voi, nici de la altii -, desi, ca apostoli ai lui Hristos, puteam sa atarnam greu 3.
  
• 7. Dimpotriva, noi am fost blanzi in mijlocul vostru. Asa cum o doica isi ingrijeste 4 pe propriii sai copii,
  
• 8. tot astfel noi, in fierbintele nostru dor, eram bucurosi sa va dam nu numai Evanghelia lui Dumnezeu, dar chiar si sufletele noastre, fiindca ne-ati cazut cu drag.
  
• 9. Voi va aduceti aminte, fratilor, de munca si de osteneala noastra: lucrand zi si noapte, ca sa nu-i fim povara cuiva dintre voi, asa v'am propovaduit Evanghelia lui Dumnezeu.
  
• 10. Voi sunteti martori, si Dumnezeu, cu cata sfintenie si cu cata dreptate si cu cata neprihanire ne-am purtat intre voi, cei credinciosi.
  
• 11. Dupa cum stiti, ca un parinte pe copiii sai, pe fiecare din voi v'am indemnat si v'am incurajat si v'am indatorat
  
• 12. sa umblati in chip vrednic de Dumnezeu Care va cheama in imparatia Sa si'n slava Sa.
  
• 13. De aceea si noi ne'ncetat Ii multumim lui Dumnezeu ca voi, primind cuvantul lui Dumnezeu pe care l-ati auzit de la noi, nu ca pe un cuvant al oamenilor l-ati primit, ci potrivit cu ceea ce este el intr'adevar, ca pe un cuvant al lui Dumnezeu, care si lucreaza intru voi, cei ce credeti.
  
• 14. Ca voi, fratilor, v'ati facut urmatori Bisericilor lui Dumnezeu care sunt in Iudeea intru Hristos Iisus, fiindca si voi ati indurat de la cei de un neam cu voi aceleasi [suferinte] ca si ele de la Iudei,
  
• 15. cei ce si pe Domnul Iisus L-au omorat precum pe profeti, iar pe noi ne-au prigonit; si neplacuti Ii sunt lui Dumnezeu si potrivnici le sunt tuturor oamenilor,
  
• 16. pentru ca ne'mpiedica sa le vorbim neamurilor ca ele sa se mantuiasca - asa ca ei intotdeauna sa puna varf pacatelor lor. Dar la urma a ajuns peste ei mania lui Dumnezeu.
  
• 17. Iar noi, fratilor, fiind pentru o vreme despartiti de voi - cu fata, nu cu inima -, cu mare dor ne-am sarguit sa va vedem fata.
  
• 18. De aceea am vrut sa venim la voi - adica eu, Pavel, si nu o data -, dar ne-a impiedicat Satana.
  
• 19. Caci care este nadejdea noastra, bucuria noastra, cununa laudei noastre - daca nu voi - inaintea Domnului nostru Iisus la venirea Sa?
  
• 20. Da, voi sunteti slava noastra si bucuria!
  
  

salut,andreicozia
 

andrei,dar oare cei ce au pretentia ca sunt evoluati vor veni sa-mi ia gatul la propriu,pentru a-mi pedepsi credinta?referitor la toleranta,daca in aritmetica noastra, 1+1=2,poti fi cumva tolerant cu cineva care spune ca este egal cu 3,4,5etc.?
direct de la dumnezeu,scris cu mana sa in piatra, avem tablele legii(cele 10 porunci)care sunt vesnice,parerea me.
cateva intrebari:frumos?,urat?,greu?,usor?,bun?,rau?,se explica dar pot avea acelasi numitor comun?ce-i bun ptr.mine este obligatoriu bun si ptr.tine?

@victoria 2005
 

Din prinosul inimii graieste gura.Limba este o sabie cu doua taisuri.Ascute-o ca sa fie osanditoarea pacatelor tale,si nu o indrepta impotriva fratilor,ca sa le faci rau.Iata de ce Dumnezeu a asezat limba in spatele buzelor si zidului dublu al dintilor:ca sa nu vorbeasca orice si oricand.Marile rele se fac din usurinta cu care vorbim,pe cand cele bune izvorasc din chibzuinta in vorbire(vorbesti de falsa smerenie?).De multe ori,tacerea e mai de folos decat vorba,asa cum in anumite cazuri e mai folositor sa deschidem gura decat sa tacem.Doamne ajuta!

Eu cred ca Mantuitorul a venit cu un rost. Ne-a dat Noul Testament si la acesta trebuie sa ne raportam. Nu cred ca e corect sa facem abstractie de Noul Testament si de

Fagaduinta venirii Domnului.

• 1. Iubitilor, aceasta este acum a doua epistola pe care v'o scriu; in amandoua va trezesc in amintire 1 judecata limpede,
  
  
• 2. ca sa va aduceti aminte de cuvintele cele mai'nainte graite de sfintii profeti si de porunca Domnului si Mantuitorului, data prin apostolii vostri.
  
  
• 3. Mai intai pe aceasta trebuie s'o stiti: ca'n zilele cele de apoi vor veni cu batjocura batjocoritori care vor trai dupa poftele lor
  
  
• 4. si vor zice: Unde este fagaduinta venirii "Lui"? ca de cand au adormit parintii 2, toate raman asa ca de la'nceputul zidirii...
  
  
• 5. Fiindca ei se fac a nu sti ca, la cuvantul Domnului, cerurile erau de demult si ca pamantul s'a inchegat din apa si prin apa,
  
  
• 6. ca prin ele 3 a pierit lumea de atunci, inecata de apa.
  
  
• 7. Cat despre cerurile si pamantul de acum, ele prin acelasi cuvant sunt tinute si pastrate pentru focul din Ziua Judecatii si a pieirii oamenilor necredinciosi.
  
  
• 8. Dar pe aceasta una sa n'o uitati, iubitilor: o singura zi inaintea Domnului este ca o mie de ani, si o mie de ani ca o singura zi 4.
  
  
• 9. Domnul nu intarzie cu fagaduinta Sa, dupa cum socotesc unii ca e intarziere, ci indelung-rabda pentru voi, nevrand El ca vreunul sa piara, ci ca toti sa ajunga la pocainta.
  
  
• 10. Dar Ziua Domnului va veni ca un fur, cand cerurile vor pieri cu vuiet mare, stihiile arzand se vor desface si pamantul si lucrurile de pe el se vor mistui.
  
  
• 11. Daca acestea toate astfel se vor desfiinta, cat de mare e trebuinta ca voi sa umblati intru viata sfanta si'n cucernicie,
• 12. asteptand si grabind venirea Zilei Domnului, din pricina careia cerurile, luand foc, se vor nimici, iar stihiile, aprinse, se vor topi!
  
  
• 13. Dar noi, potrivit fagaduintelor Lui, asteptam ceruri noi si pamant nou, in care locuieste dreptatea.
  
  
• 14. Pentru aceea, iubitilor, de vreme ce voi pe acestea le asteptati, straduiti-va sa fiti aflati de El fara prihana si fara vina, in pace,
  
  
• 15. iar indelunga-rabdarea Domnului nostru socotiti-o mantuire, asa cum si iubitul nostru frate Pavel v'a scris dupa intelepciunea data lui,
  
  
• 16. cum vorbeste el despre toate acestea in epistolele sale, in care sunt unele lucruri cu anevoie de inteles, pe care cei nestiutori si neintariti le rastalmacesc - ca si pe celelalte Scripturi - spre a lor pierzare.
• 17. Asadar, iubitilor, cunoscandu-le voi de mai'nainte pe acestea, paziti-va ca nu cumva, tarati de ratacirea nelegiuitilor, sa cadeti din intarirea voastra.
• 18. ci cresteti in harul si'n cunoasterea Domnului nostru si Mantuitorului Iisus Hristos. Lui fie-I slava: si acum, si'n ziua veacului 5! Amin.

Apostolul Petru