1. Luaţi aminte ca faptele dreptăţii voastre să nu le faceţi înaintea oamenilor ca să fiţi văzuţi de ei; altfel nu veţi avea plată de la Tatăl vostru Cel din ceruri. Mat.cap.6

Mie mi se pare ca Andrei are asa, o trambita mare la gura, cu care urla din rasputeri.
Mie mi se pare ca Andrei s-a aplecat in fata marii imense si a incercat cu un deget murdar sa faca valuri mari, dar marea nu s-a murdarit si nici nu s-a revarsat.

Nebunul pentru Hristos plange in asceza pentru omenire si in rugaciuni se roaga Dragului si Bunului Lui Iisus Hristos sa ne ierte pe noi pacatosii ca legatura dintre Hristos si nebunul pentru Hristos este tainica si sfanta.

Dumnezeu să ne apere de eretici și de lupii răpitori care se dau ortodocși, dar nu sunt!

Vorbele asa zisului ``nebun pentru Hristos``"

1. Cum de pina la 30 de ani, timplar fiind si lucrind la cherestea si manufactura de mobila nu a realizat ca-i fiul lui Dumnezeu?
Se scula zi de zi, servea o cafea sau ceai, mergea la servici si venea frint de oboseala si nu stia ca poate sa nu munceasca si sa-i vina toate pe de-a gata?
Este foarte straniu!
2.Asa este ce nevoie mai avea Dumnezeu sa mearga in India daca DEJA le stia pe toate.
Asa, a ramas tintuit locului si timp de 18 ani a slefuit si a batut cuie in lemne.
3.Pentru a fi crezute CU TREZVIE crestineasca, o minune trebuie sa fie vazuta de multi, analizata, cercetata cu atentie, verificata, confirmata si mai presus de orice trebuie REPETATA!!!
4.In orice religie chiar cu mult mai veche ca crestinismul, orice Zeu incarnat(hidus, budist, egiptean, mayas) nu a muncit NICI O ZI pe pamint, mai ales CU CIRCA, ci poate doar asa tangential facid munca da lucrator social, consilier de familie si de copii ai strazii, altfel nimic, de ce?, deoarece Ei sunt AUTO_SUFICIENTI , pot trai fara sa depinda de munca!, ...in timp ce stau la umbra le vine cioara si le aduce bucatica de carne de la Domnul, deci sunt aranjati!.
5.Nu avem dreptul sa ne bazam doar pe vorbe spuse si repetate din generatie in generatie.
Purtind ochelari de cal si inchipuindu-ne una si alta doar ADORMIM si ne imputinam sufletul....si nu mai pupam noi Imparatia cerului.
6.Pentru a te TREZI, principala dificultate este să vezi IN MOD CONTINUU ceea ce se află ACUM in jurul tau şi să NU fii în imaginaţie sau in inchipuiri de acum 1000 de ani transmise orbeste din gura-n gura.

Si ma opresc aici, desi daca as continua as transcrie toata invatatura asa zisului``nebun pentru Hristos`` care nu prea seamana cu ceea ce citim in Scriptura care este Cuvantul lui Dumnezeu.

Asa ca ma scuzati dar mie mi se pare ca este un alt ``nebun`` pentru altcineva.

Acu la 4 as da si o explicatie. Orice zeu incarnat nu este Dumnezeu. nu au decat sa se incarneze o suta de mii de alti zei sa stea in jdemii de fotolii cu jdemii de slugi in jur ca:
Unul este Dumnezeul nostru al crestinilor care este bland si iubitor si care mult ne mai rabda pe noi pacatosii.

``Eu sunt Domnul Dumnezeul tau, sa nu ai alti dumnezei in afara de Mine.``

PACATE ÎMPOTRIVA DUHULUI SFÂNT sunt pacatele împotriva CREDINTEI, NADEJDII si IUBIRII. Aceste virtuti crestine sunt lucrari ale Duhului Sfânt în om. De aceea pacatele împotriva lor se numesc PACATE ÎMPOTRIVA DUHULUI SFÂNT.
Pacate împotriva CREDINTEI sunt: NECREDINTA (ATEISMUL) si CREDINTA GRESITA (EREZIA SI IDOLATRIA).
Pacate împotriva NADEJDII sunt: DEZNADEJDEA CA DUMNEZEU TE IARTA SI TE AJUTA SI NADEJDEA GRESITA CA DUMNEZEU IARTA ORICUM, SI FARA SA PARASESTI PACATUL. Pacate împotriva IUBIRII sunt: URA SI PIZMA împotriva aproapelui pentru sporul lui în fapte bune.

Dupa cate vedem credinta gresita este un pacat impotriva Duhului Sfant.
Cate exemple de credinta gresita vedem in cele 6 citate date de mine? sa le enumere fiecare in gand.
Este asadar un ``nebun pentru Hristos`` acesta?

Nebun pentru Hristos sau "întru Hristos" este un creştin care, printr-un act deliberat de simulare, denunţă înţelepciunea lumii şi pseudo-valorile ei.
Dar oare acest ``nebun pentru Hristos`` nu vedem ca de fapt el denunta intelepciunea Scripturii, a Sfintilor Parinti?, a traditiei? badjocorind crestinii care incearca sa respecte regulile crestine?
Doar nu spune el ca cei care repeta rugaciuni si versetele din Scriptura sunt ca si capra ce clampane la sarbatori?

``Care sunt adevăraţii nebuni pentru Hristos? Ce e nebunia pentru Hristos?
În general creştinii erau socotiţi un fel de nebuni de către păgâni şi a fi creştin însemna după ei a fi nebun. Nu există o metodă de nebuneală pentru Hristos. De exemplu, pe aici pe la noi am cunoscut unul care zicea despre el că e nebun pentru Hristos, apăi eu cred că acela era chiar nebun de cum se cade. Te întâlneai cu el şi-ţi trântea câte o vorbă aşa, pe care Domnul Hristos cred că n-o putea binecuvânta. Şi atunci nu e vorba de o metodă să devii nebun pentru Hristos, chiar dacă Biserica noastră are pe Sfântul Simeon cel Nebun pentru Hristos şi pe ucenicul său în cinstire, noi credem că a fi nebun pentru Hristos înseamnă a fi dezaprobat de oamenii care nu cred în Hristos.``

``Credeţi că ar exista nebuni întru Hristos în contemporaneitate?
Eu să ştiţi că n-am pus niciodată temei pentru un nebun întru Hristos. Vreau să urmez unui înţelept întru Hristos, nu unui nebun, chiar dacă-i pentru Hristos. Nu-mi place stilul ăsta de a-I sluji lui Dumnezeu. Sfântul Apostol Pavel - dacă într-adevăr există un stil, dacă nu-i într-adevăr o nebunie reală, că s-ar putea întâmpla şi aşa - vorbeşte de o nebunie pentru Hristos, dar în înţelesul că cel care este nebun pentru Hristos, împlineşte poruncile lui Dumnezeu fără să se gândească ce consecinţe are aceasta pentru cei care nu cred şi pentru cei care dispreţuiesc împlinirea poruncilor lui Dumnezeu şi pe care l-am socoti nebun. De exemplu, eu o dată am păţit o treabă: eram elev de liceu la Timisoara şi aveam un profesor care ţinea la mine şi când o aflat că vreau să merg la Teologie, a zis: "Ce mă, eşti nebun?". Eu cred că n-am fost nebun, dar pentru el atunci am fost nebun. Deci el nu m-a urmat pe mine, pe nebunul de mine, ci zicea că eu sunt nebun. Eu mi-am văzut de treabă şi mi-am văzut de "nebunie", dacă asta era nebunie, dar eu n-am considerat că-i nebunie. Şi n-am făcut niciodată lucruri prin care să se arate că sunt nebun. Am vrut sa fiu înţelept, pentru că Dumnezeu binecuvintează înţelepciunea şi nu nebunia.``
Parintele Teofil Paraian din volumul ``Veniti de luati bucurie``.

Dar vad ca cine se aseamana se aduna? Gresesc?

Oamenii descopera lucruri in comun cand se apreciaza unul pe altul.
Sau mai mult, gandesc aceleasi lucruri si se bucura cand cineva trece in fata si le exprima (unii nevrand sa-si asume riscul propriilor opinii).


Un nebun pentru Hristos face urmatoarele lucruri (corectati-ma daca am o idee gresita):
1. S-a lepadat de lume (in mod tipic traieste in saracie liber asumata, vagabondaj etc)
2. Nebunia mascheaza o mare smerenie si daruri duhovnicesti pe care le apara de ochii curiosilor
3. Ridiculizeaza, face de rusine valorile lumii acesteia prin comportamentul sau ("Pentru că fapta lui Dumnezeu, socotită de către oameni nebunie, este mai înţeleaptă decât înţelepciunea lor şi ceea ce se pare ca slăbiciune a lui Dumnezeu, mai puternică decât tăria oamenilor.")
4. Nebunia este vazuta de cei necredinciosi, nu de crestini.. (Cand crestinii considera pe cineva nebun, atunci acela este ori f lumesc sau nebun de-a dreptul)

Ba da a realizat!!! La 12 ani a fost pentru prima data in templu si acolo a inteles ca El este Fiul lui Dumnezeu pentru ca le raspunde Mariei si lui Iosif ca El in Casa Tatalui Sau trebuie sa se afle...

avva andreicozia
 

" om este ca şi un râu, şi Dumnezeu ca şi Oceanul; fiecare râu trebuie să fie fluid, să curgă prin fiecare colţişor găsit pentru a ajunge la Ocean. Râul ce este rigid nu poate ajunge niciodată la Ocean, decât dacă este atins de căldura cunoaşterii(verificari si confirmari). Alegând căldura, oamenii curg, alegând lipsa ei, îngheaţă. "

Hristos , Domnul si Mantuitorul , sta la usa inimii FIECARUIA dintre noi si bate , asteptand sa-i deschidem . Deci , cine ar trebui sa faca " verificarile si confirmarile " despre care vorbesti ? EL ?!!!!!! Nu are nevoie , El ne vrea pe toti .
Noi ?!!!!!! adica sa verificam noi , ce ...? Sa ne confirme , ce ... si cine ... ?
Nu cumva , tu , cauti Certitudinea ? Vrei sa fii 100 % sigur inainte de a crede ? Si daca se intampla asta , oare mai putem vorbi de credinta ?
Nu de caldura cunosterii avem nevoie , frate andreicozia , ci de caldura credintei . Sfintii din pesteri n-au avut nevoie " sa cunoasca " dar si l-au dorit pe Dumnezeu cu atata ardoare , incat l-au vazut pe Dumnezeu inca in trup fiind ei si nu au avut nici macar pentru o clipa curiozitatea sa se intrebe " oare ce-a facut Iisus de la 12 ani pana la 30 de ani ? " Le-a fost suficienta promisiunea Lui : " Veniti la mine , cei osteniti si impovarati si eu va voi odihni pe voi " si au crezut-o fara tagada .

Oare nu de aceea ne si spune Iisus : " fericiti cei ce n-au vazut si au crezut " ?

Toti evreii, si mai tirziu si noi, adica credinta iudeo-crestina consideram ca suntem copiii lui Dumnezeu si ca El locuieste in Casa Lui, nu?
Ca urmare nu este nimic concludent!
Yeshua(Iisus) doar le clarifica parintilor lui prioritatile Lui de credincios in Tatal nostrual tuturor.
De nicaieri nu se poate trage concluzia ca El este nascut de Dumnezeu. NICAIERI NU AFIRMA aceasta legatura ORGANICA ci doar duhovniceasca pe care o avem cu totii.

Astept citate!

Pai si nu tocmai in asta sta frumusetea lui Hristos? Acei zei incarnati nu au luat cu adevarat in brate conditia penibila si josnica a omului, ci au fost intotdeauna mai mult zei decat oameni; ei nu au venit sa cunoasca truda omului si sa inteleaga omul, ei l-au privit de la inaltime. Nu ai observat metaforele din pilde? Iisus isi ia ca semnificant viata simpla a omului: munca la camp, la vie, semanat, treburi agricole s.a.m.d..

Iisus este ''lumina din lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, nascut iar nu facut''(am citat din Crezul ortodox). Iisus Hristos este Dumnezeu care isi asuma conditia de om dar si om care isi asuma conditia de Dumnezeu; aceasta natura dubla a lui Iisus se numeste natura teandrica(din gr. ''theos''- zeu si ''andros''- barbat, om).
Daca Iisus nu se smerea si nu traia ca oamenii impreuna cu oamenii cum ar mai fi putut El sa ne indemne ''biruiti lumea caci Eu am biruit-o''? Ai fi indreptatit sa te revolti si sa spui ''bine, bine da` Tu esti Dumnezeu, normal ca ai biruit-o'' insa nu spui asta! De ce nu spui asta? Deoarece nu cu arme dumnezeiesti a biruit-o, ci aflandu-se in corp de om; si-a luat rolul de om in serios pana la capat: nu a coborat de pe Cruce, a refuzat bautura pregatita de femei menita sa-i aline intrucatva chinurile rastignirii si a invins! A calcat moartea cu moartea Sa!

Iisus Hristos se deosebeste foarte mult de orice zeitate care a existat inaintea Lui tocmai din cauza ca Dumnezeu s-a facut om cu adevarat, a iertat si a iubit.

Din cit am studiat ceea ce spune Hristos, NU ESTE EL autorul acestor vorbe ci a manipulatorilor, aici este problema! iar Hristos ar fi introdus acesta fraza in Fericiri(dar nu a facut-o)
....MINCIUNA, cu asta trebuie sa ne luptam si minciuna este motivul pentru care avem nevoie de confirmari si verificari MINUTIOASE.
Credinta este cu atit mai INTENSA cu cit avem confirmari cit mai multe.

Altfel te minti pe tine, noi oamenii doar asa functionam normal.
Minciuna de sine(credinta fara verificari) te imbolnaveste si te imbatrineste prematur!...ca sa nu mai vorbim ce-i face sufletului

"De ce M-ati cautat,oare nu stiati ca sunt in Casa Tatalui Meu"

Toti oamenii considera ca sunt fii lui Dumnezeu,dar numai copilul Iisus a dat acest raspuns la 12 ani. Aceasta e diferenta intre o afirmatie teoretica,si minunea de a auzi un copil dand un astfel de raspuns.

Consideri ca Sfanta Scriptura e o minciuna ? ? ?

El nu este nascut de Dumnezeu, ci de Sfanta Fecioara Maria. Eu asa inteleg replica data de Iisus la 12 ani in templu; toti preotii erau uimiti de intelepciunea unui baietas de 12 ani si cu atat mai uimitoare este intrebarea retorica ''oare nu in Casa Tatalui meu ar trebui sa fiu?'' Nu am spus nimic despre legaturi organice cu Dumnezeu.

salut,alexica
 

biblia nu da acest raport.
pe mine nu ma deranjeaza daca nu stiu ce a facut iisus intre 12 si 30 ani.
ar avea o relevanta acest lucru?daca da,de ce?

Te rog sa ma ierti , dar corect este :" Oare nu stiati ca in cele ale Tatalui Meu trebuie sa fiu ? "

Bineinteles... Sfanta Scriptura ne spune ca EL a trait doar in Israel, in zona Nazaret:
"Şi Iisus sporea cu înţelepciunea şi cu vârsta şi cu harul la Dumnezeu şi la oameni. " Luca 2,52

Hristos Iisus, la varsta maturitatii fiind nu avea nevoie sa il invete cineva ceva intrucat EL ca Dumnezeu stia toate:
"Şi iudeii se mirau zicând: Cum ştie Acesta carte fără să fi învăţat? " Ioan 7,15

Hristos Iisus ne daruieste Duhul Sfant care din Tatal purcede:
"Iar nouă ni le-a descoperit Dumnezeu prin Duhul Său, fiindcă Duhul toate le cercetează, chiar şi adâncurile lui Dumnezeu.
11. Căci cine dintre oameni ştie ale omului, decât duhul omului, care este în el? Aşa şi cele ale lui Dumnezeu, nimeni nu le-a cunoscut, decât Duhul lui Dumnezeu.
12. Iar noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul cel de la Dumnezeu, ca să cunoaştem cele dăruite nouă de Dumnezeu;
13. Pe care le şi grăim, dar nu în cuvinte învăţate din înţelepciunea omenească, ci în cuvinte învăţate de la Duhul Sfânt, lămurind lucruri duhovniceşti oamenilor duhovniceşti.
14. Omul firesc nu primeşte cele ale Duhului lui Dumnezeu, căci pentru el sunt nebunie şi nu poate să le înţeleagă, fiindcă ele se judecă duhovniceşte.
15. Dar omul duhovnicesc toate le judecă, pe el însă nu-l judecă nimeni;
16. Căci "Cine a cunoscut gândul Domnului, ca să-L înveţe pe El?" Noi însă avem gândul lui Hristos. " II Corinteni cap 2

iar daca noi oameni fiind avem acces la deplinatatea cunoasterii in Duhul Sfant, cu atat mai mult Hristos Iisus ce ce ne daruieste harul:
"Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu. " Ioan 14,26

Multumesc:D

Nu , binenteles ca nu, ci doar are parti care nu corespund celor afirmate de Hristos, deci introduse de diversi oameni cu scopuri MAI PUTIN duhovnicesti.
DIn aceste adaugiri sufletul si fiinta noastra NU devine mai buna.
In rest, Evangheliile sunt scrieri dumnezeiesti...ramine insa de vazut cit la suta!

Chiar si in zilele noastre, suntem deseori uimiti de inteligenta nativa a multor copilasi-genii,(prodigee) deci nu este ceva iesit din comun ca cineva exceleaza la o materie.

In mod absolut!!! Insa tu tremuri de frica in ghete, ca sa nu cumva sa ceri ceva!(Hristos insa ti-a spus sa INDRAZNESTI nu sa te iei dupa cei care vor sa-ti inchida gura si spiritul LIBER)
Acestia sunt anii formatori ai fiintei umane, si deci ESENTIALI pentru noi cei care vrem sa ne imbunatatim situatia noastra de simplii muritori, invatind de la cei mai BUNI CA NOI.

Daca lucrurile stau cum spui tu>am 3 intrebari punctuale:

1.Care este metoda prin care analizezi(in opozitie) o spusa reala a Mantuitorului fata de una falsa(cum le identifici,dupa care standard)?
2.Poti da un exemplu de persoana care a introdus ceva mai putin duhovnicesc,in The Holy Bible si unde anume mai exact?
3.Cine anume analizeaza ,,cat la suta" este scriere dumnezeiasca?Te bazezi pe un studiu anume sau pe un anumit exeget?

Multumesc.

a mai fost pusa aceasta intrebare
 

L-am mai intrebat (nu o data) care este criteriul lui de departajare a "autenticului" in Sf. Scriptura. Nu a dat raspuns.
Sincer, nici nu cred ca este cazul sa scormonim lumea imaginara a altuia (happy place).
Chiar daca avem intentii bune, cred ca este cazul sa stim cand nu se poate face nimic.

Nu sunt un fan al opiniilor lui Andrei.Si el stie asta si nici eu nu cred ca ma inscriu in lista prefeintelor lui dpdv al opiniilor.Dar asta nu inseamna ca nu are dreptul sa-si sustina afirmatiile,in orice mod considera el util.Consider ca intrebarile mele sunt clare,afirmatiile lui sunt serioase si prin urmare vreau sa stiu cum a ajuns la aceste concluzii.Atat si nimic mai mult.

Si eu stiam tot ca s-a facut tamplar ca Iosif, dar activitatea sa mesianica si-a inceput-o la 30 de ani, pentru ca in religia iudaica (mozaica) aveau dreptul sa citeasca si sa predice la templu numai barbatii de la 30 de ani in sus.
Ce a facut El pina la aceasta varsta nu stim, dar putem banui ca harul Domnului a lucrat in El, pregatindu-L pentru misiunea ce avea sa o indeplineasca pina la capat!
Doamne ajuta!

Este ceva foarte bun! Aceasta intrebare. Se presupune ca Domnul nostru IIsus Hristos in aceasta perioada s-a pregatit cum sa zic, se zica ca intr-o pestera unde a invatat sa scrie si altele. Si tot in aceasta perioada a scris multe versete pe piei de oaie. Asa am auzit de la cineva care vorbea despre asta.
Daca te intereseaza, teologia o sa te ajute, o sa gasesti raspuns!
Doamne ajuta!!!

ps: asta e parerea mea! nu stiu daca e tot asa, ceea ce stiu este ca multa lume si multi care stiu subiectul se feresc sa il trateze. Doamne ajuta!

si inca ceva scrie Iisus nu cu un singur i si cu litera mica ca si sectarii!

Eu am spus ''intelept'' din cauza ca inteligent mi se pare prea...pragmatic; preotii au fost uimiti cand el nu doar arata cate stia, ci mai ca nu ii invata si pe ei, mai-marii bisericii dovedind astfel o cunoastere adanca a scrierilor sfinte dar si a vietii. Evident ca se poate pune totul in discutie dar mie mi s-a parut relevanta afirmatia lui Iisus data in templu mai ales in conditiile in care nu ti se mai spune aproape nimic despre perioada care a urmat pana la varsta de 30 de ani; la 12 ani constientizeaza si la 30 actualizeaza. Eu cred ca in acea perioada el s-a pregatit duhovniceste pentru destinul Sau.

Extrem de pertinenta si la obiect postarea ta !

este exact exprimarea pe care as fi vrut s-o am eu cand am raspuns prima data!

Faptul ca ai explicat in mod articulat o teorie nu inseamna nimic ziditor pentru noi cei avizi sa aflam despre formarea lui care implicit ne ajuta si la formarea noastra.

Ce inseamna faptul ca la 30 de ani se actualizeaza...NIMIC draga heurtebise! decit un exemplu de folosire a unui limbaj de lemn, "s-a pregatit" destinul", vorbe marete dar fara substanta.

Concret, din traditiile lor, vorbind concret insa, aflam de la evrei altceva, care stiu ca nu pica favorabil cu incremenirea noastra in ceea ce vrem noi sa stim insa:

Oricine era neinsurat si voia sa vorbeasca oamenilor trebuia mai intii sa explice de ce nu este insurat si nu are copii. DECI CU ASTA SE INCEPEA DISCUTIA! nu cu Dumnezeu!

Acum nu am timp insa am aflat multe detalii ale dilemelor lor cu privire la Yeshua, direct de la evrei.

referinte
 

Este foarte interesant punctul acesta de vedere,dar nu vreti sa impartasiti si cu noi ceilalti,ce anume ati gasit cu privire la asta?altfel cum am putea stii la ce anume faceti referiri?ce anume s-a modificat in raport cu ce?

Si eu stiam ca a fost tamplar si a trait ca un om normal,Si-a trait copilaria normal,tineretea etc alaturi de Mama Sa si de tatal Sau.Dar am gasit un articol care ne mai da cateva informatii:



Probabil ca mulţi v-aţi întrebat de ce nici una din cele 4 Evanghelii nu spune nici un cuvinţel despre viaţa lui Iisus de la 12 până la 30 de ani. Evanghelia lui Luca are totuşi un singur verset referitor la această perioadă: “Şi Iisus creştea în înţelepciune şi în statură, şi era tot mai plăcut înaintea lui Dumnezeu şi înaintea oamenilor.” Ce a făcut Iisus în anii aceia? S-a dus la şcoală, a învăţat de la cineva cum să facă miracolele pe care le-a înfăptuit ulterior, în cei 3 ani de peregrinări prin ţinuturile Galileii, Iudeii şi Samariei? Sau pur şi simplu a dus o existenţă obişnuită, nemarcată de nici un eveniment care să merite să fie consemnat?

Poziţia tradiţională adoptată de erudiţii şi de teologii creştini este aceea că în aceşti ani Iisus a fost în Nazaret sau prin apropiere, şi că nu s-a scris nimic despre el în acea perioadă pentru că nu a făcut nimic demn de a fi consemnat.

Răspunsul la această întrebare a venit din inima Asiei, sub forma unei cărţi publicate în 1894 de ziaristul rus Nikolai Notovici: “Viaţa necunoscută a lui Iisus Hristos”. Notovici susţinea în această carte că, în timpul călătoriei sale în Ladakh (zonă supranumită “Micul Tibet”) în anul 1887, a găsit o copie a unui vechi manuscris budist care spunea în mod explicit unde fusese Iisus în timpul anilor săi “pierduţi”: în India şi în Tibet.

Nikolai Notovici a văzut manuscrisul de la Himis
În 1887, Nikolai Notovici a plecat într-o călătorie spre India, obiectivul său fiind “studierea obiceiurilor şi a modurilor de viaţă ale popoarelor Indiei şi, în acelaşi timp, investigarea naturii maiestuoase a arheologiei misterioase din această ţară minunată”. El a intrat în India prin munţii Afganistan, a trecut prin Rawalpindi, Punjab, templul de aur de la Amritsar, apoi a traversat Kashmirul, “valea fericirii veşnice”, pentru a se îndrepta spre Ladakh. De acolo, Notovici intenţiona să se întoarcă în Rusia prin Karakorum şi Turkestanul chinez. În drumul său, a vizitat o gompa (literal înseamnă “loc retras”) budistă la Mulbek. Aici, ziaristul rus a fost primit de un lama care i-a spus că în arhivele din Lhassa, capitala Tibetului şi reşedinţa lui Dalai Lama, se găseau câteva mii de manuscrise antice despre viaţa profetului Issa, numele oriental al lui Iisus. La Mulbek nu exista nici un astfel de document, din păcate, însă lama i-a indicat în continuare câteva dintre cele mai importante mănăstiri care aveau cópii ale manuscriselor. Ideea găsirii şi studierii acestor manuscrise l-a fascinat într-atât pe Notovici încât s-a decis să ajungă până la Lhassa, oraş interzis celor care nu erau budişti. Mergând din mănăstire în mănăstire în căutarea acestor manuscrise misterioase, el a ajuns la mănăstirea Himis, situată la 25 de mile de Leh, capitala Ladakhului.

Himis, numită de către fondatorii ei “Susţinătorul sensului preceptelor lui Buddha”, este cea mai mare şi mai importantă mănăstire din Ladakh. Datorită izolării ei într-o vale ascunsă din Himalaya, la 4500 m altitudine, cei care au vizitat-o spun că ea evocă viziuni ale tărâmului mitic Shangri-La.
La Himis, Notovici a asistat la unul dintre ritualurile pentru alungarea forţelor răului realizate de lama-şi, după care l-a întrebat pe conducătorul mănăstirii dacă auzise vreodată de Issa. Lama i-a răspuns că budiştii îl respectă foarte mult pe Issa, dar nimeni nu ştia prea multe despre el, cu excepţia acelor lama-şi care citiseră relatări referitoare la viaţa sa. El a mai precizat că, printre numeroasele pergamente de la Himis, “pot fi găsite descrieri ale vieţii şi ale faptelor lui Buddha Issa, care a predicat doctrina sfântă în India şi printre copiii lui Israel”. Potrivit acelui lama, documentele originale aduse din India în Nepal şi apoi în Tibet fuseseră scrise în limba pali, limba religioasă a budiştilor. Copia de la Himis era o traducere în tibetană a acestora.

Soarta a făcut ca, la doar jumătate de zi după ce a părăsit mănăstirea Himis, Notovici să fie forţat să se întoarcă, pentru că şi-a fracturat un picior. În perioada convalescenţei sale, Marele lama de la Himis a scos la iveală în cele din urmă două volume mari, legate în piele şi îngălbenite de timp, şi a citit cu voce tare capitolele legate de viaţa sfântului Issa. Interpretul lui Notovici a tradus textul pe care ziaristul rus şi l-a notat cu minuţiozitate în jurnal.
Biografia lui Issa era alcătuită din versete izolate care nu aveau titlu şi care erau împrăştiate pe parcursul textului. Notovici a grupat versetele şi le-a pus în ordine după care, câţiva ani mai târziu, a publicat documentele împreună cu relatarea descoperirii sale în cartea “Viaţa necunoscută a lui Iisus Hristos”, carte ce a fost foarte apreciată în epocă dar a şi constituit obiectul unor vii controverse.

Sursa:www.decoady.blogspot.com

Anna draga, nebunia nu se incadreaza in nici o schema. cu atat mai putin "nebunia ptr Hristos".
N-am inteles unde bati cu comentariille dinainte de punctele 1,2, 3 si 4. Dar nici nu prea conteaza. Sarbatori cu pace.

Variante
 

Am gasit si eu acelasi articol pe net,pe un alt forum crestin in engleza-insa cel care a scris asta specifica clar,ca aceasta varianta(calatoria in India) nu este agreeata de sustinatorii religiei ortodoxe.
Au aparut mai multe variante,prima este cea ortodoxa conform caruia Iisus a ramas local,si s-a desavarsit pentru misiunea Sa;o alta varianta spune ca l-a urmat pe varul sau Ioan Botezatorul prin pustie,au studiat impreuna si au scris manuscrisele de la Marea Moarta;mormonii spun ca un tanar Christ s-a aratat in Albionul de atunci,Marea Britanie de astazi-Iisus calatorind pe mare impreuna cu Joseph din Arimathea,care era un comerciant bogat;apoi exista calatoria din India,si bineinteles nici Tibetul nu a fost lasat deoparte...
Pe un alt site,se face o paralela intre Horus si Iisus,punctandu-se direct ca nu sunt decat unul si acelasi personaj...
Sunt convinsa ca daca as avea timpul necesar sa mai caut pe net,as mai gasi inca vreo 10 variante,cel putin!

Dar cine este acest Nicolas Notovitch,este el vreun cercetator biblic, vreun istoric??
"The only support of the Issa question comes from journalist Nicolas Notovitch, sect leader Levi Dowling and professional sceptic Matilda Ludendorff. None of these were trained historians and none Bible scholars. None are given any creedence by the historical, archaeological or Biblical intelligensia simply because their basis for fanciful musings are so untenable."

" avva " andreicozia
 

Iti repet , credinta verificata , de care vorbesti tu , este certitudine , asemenea unui lucru palpabil , demostrabil , este o credinta moarta . Atat de mult poti rataci incercand sa verifici , incat pierzi esenta , obosesti , si diavolul iti va strecura permanent , putin cate putin , indoiala si suspiciunea . Este ca atunci cand iubesti o fiinta care te ignora si tu continui sa o iubesti si cauti prilejuri sa-ti demonstrezi dragostea si esti mereu neapreciat in eforturile tale si asta contunua ani si ani , pana intr-o zi cand persoana respectiva , din diferite cauze , ajunge sa-ti vada si sa-ti aprecieze consecventa in dragoste dar , din pacate , pentru tine este mult prea tarziu , pentru ca a-i obosit sa o iubesti si nu ti-a mai ramas nici un pic de fericire pentru acel moment mult asteptat .

Iarta-ma , frate andreicozia , dar se vede ca ai incercat sa faci totul singurel si fara sa inveti ceva de la altii , fara duhovnic , fara biserica si luand de bun doar ceea ce a concluzionat mintea fratiei tale . Cu siguranta stii ca mintea noastra poate sa ascunda , foarte bine mascat , un dusman de moarte al indumnezeirii noastre : mandria , arma cea mai perfida cu care ne doboara diavolul , insasi motivul caderii lui din ceata sfintilor ingeri .
Tocmai de aceea Iisus Hristos ne precizeaza sa invatam de la El ca este " bland si smerit cu inima " . Smerenia este ESENTIALA , curatirii noastre , Iisus nu va intra decat pe usa unei inimi smerite . Smerenia este chiar antidotul mandrei diavolesti si de aceea este cel mai greu de atins , pentru ca diavolul ne trimite permanent ispite care sa ne indeparteze , sa ne devieze de la drumul spre smerenie . Intreaba , insa , un dohovnic , cu siguranta stie mai multe . Eu sunt inca pe drum si inca departe , dar cum la Dumnezeu toate sunt cu putinta , cu ajutorul Sfantului Sau Duh ma voi apropia si eu catinel-catinel .

Doamne , ,ajuta-ne !

Cine se aseamana se aduna. La aceasta m-am referit. Atat. (sau spune-mi cu cine te insotesti ca sa-ti spun cine esti. Foarte utila zicala. Eu nu stiu multe despre tine, dar dintr-o data te inteleg mai bine cand arati aprobare pt postarile altuia).

Nu ma intereseaza sa-ti demonstrez tie ceva, postez doar ca sa nu ramana lumea (cei neinformati) cu impresia ca "nebunia pt Hristos" este nebunie.

In primul rand, chiar si nebunia normala (boala) se incadreaza in anumite scheme (descrise in DSM). Ca altfel nu ar putea fi identificata, analizata, tratata.

Cat priveste "nebunia pt. Hristos", ea este in primul rand defaimarea intelepciunii lumesti. Orice crestin autentic, care leapada cele lumesti si traieste doar pt Hristos va fi socotit nebun intre oameni.
Nebunii pt Hristos cautau sa fie ocarati, prigoniti, batuti, umiliti pentru a trai in mare smerenie si a lua plata de la Hristos.
Dar niciodata nu a hulit vreunul numele lui Iisus sau pe Sfanta Maica lui (asa cum face Cozia). Sa nu propagam confuzii.

Resurse:
http://www.crestinortodox.ro/credint...tos-69887.html
http://ro.orthodoxwiki.org/Nebun_pentru_Hristos


Citat:
"Ce este, de fapt, nebunia intru Hristos ? Este - vorbind cu cuvintele sfantului Ioan Gura de Aur - atunci cand ne smerim gandurile care ne vin inainte de vreme; cand reusim sa ne pazim mintea de orice invatatura care ne vine "din afara", pentru a ne-o pastra curata si libera, in stare sa primeasca, la timpul potrivit,, invatatura divina. Fiindca ceea ce ne descopera Dumnezeu, aceea nu trebuie trecut prin experienta, ci primit prin credinta."
Sursa:http://www.crestinortodox.ro/editori...tos-70108.html

Ti se mai pare ca Andrei este "nebun pt Hristos"?

Nu ti se pare putin ciudata aceasta poveste cu Iisus Hristos care s-a pluimbat prin lume sa invete?
Sa invete ce? Nu este El Dumnezeu?
Ce poate invata de la oameni?
Intelepciune? Este hilar. Oamenii nu au intelepciune decat daca le da Sfantul Duh!

Gandeste-te la pustnicii care satu izolati de lume si cresc in intelepciune. Se plimba ei in jurul lumii?
In ce loc se intalnesc oamenii cu Dumnezeu?
In rugaciune! In rugaciune se afla Sfanta Maica a Domnului cand a venit Arhanghelul Gavriil sa o anunte ca va naste Mantuitorul, in rugaciune se afla preotul Zaharia cand a fost anuntat de nasterea Sf. Ioan Botezatorul etc.. In rugaciune te intalnesti cu Dumnezeu. Nu in calatorii.
Gandeste-te la Sf. Siluan Athonitul. A plecat el undeva sa caute raspunsuri? Nu.
Sau Sf. Maria Egipteanca.. cine a invatat-o pe ea Sf. Scripturi in pustie?

Etc.

Ideea ca Iisus Hristos a calatorit sa adune intelepciune de la oameni este chiar hulitoare. Inseamna ca nu admiti ca este cu adevarat Dumnezeu intrupat. Logosul intrupat. Unde sa caute El stiinta in afara, cand El este chiar Adevarul?

salut,andreicozia
 

andrei,de ce crezi ca tremur de frica in ghete?si aprepo,esti sigur ca port ghete,sau banui ca-i din cauza timpului rece?esti sigur ca spiritul meu este prizonier,sau esti sigur ca am spirit?cine sunt cei mai buni ca noi si de ce sunt mai buni ca noi?ce te face sa crezi ca "noi"nu suntem buni?si daca suntem buni,ptr.cine suntem buni:ptr.religie,ptr.ateism,ptr.lucifer?
cat traim,invatam,cand murim,tot nestiutori murim

Scuze ca nu folosesc un limbaj mai prozaic dar eu nu reusesc sa ma raportez la Iisus dintr-un unghi obiectiv pentru ca Il iubesc enorm si pentru ca eu nu m-am intrebat niciodata ce a facut El in perioada despre care e vorba; thread-ul acesta a fost un fel de provocare pentru mine si cand dau raspunsuri incerc de fapt sa-ti explic si tie dar si mie; deci, daca formularea ti s-a parut de lemn si nesatisfacatoare atunci ''tant pis''; pacat ca nu ai reusit sa prinzi ideea. Spunea altcineva ca se face totusi o mentiune despre ce a facut Iisus intre timp si anume ''crestea in intelepciunea si era tot mai pe placul lui Dumnezeu si al oamenilor''(eu nu ma am prea bine cu citatele si nu pot sa-ti spun de unde e dar sunt sigura ca, avid cum esti, vei afla pana la urma de unde e versetul).

Imi pare rau pentru tine, Anna. Judeci superficial si pe principiul cine nu-i cu noi, e impotriva noastra. Too bad, pentru ca ai ceva potential, dar ti-l risipesti pe teoria chibritului alias despicarea firului in patru. Nu cred ca ai ajuns sa ma cunosti, asa cum sustii mai sus.

Referitor la Andrei, desi nu i-am urmarit chiar toate postarile as zice ca se incadreaza totusi in "nebunia ptr Hristos". Cam atat pe tema asta, o zi buna.

prioritati
 

Dragilor,ne indepartam foarte mult de la subiect :)
Eu am realizat ca nu am timpul necesar si nici dreptul sa-i pun la punct pe cei care nu gandesc ca mine si de alfel prioritatile mele sunt altele!
Haideti sa mai vorbim despre subiectul prezent,este sau nu important ce a facut Iisus de la varsta de 12 ani pana la 30?Este suficient ceea ce cunoastem despre Iisus pentru a ne mantui,sau nu putem sa-I urmam calea pentru ca nu suntem siguri daca a calatorit prin India sau doar a ramas prin locurile natale?

Draga Yasmina,
Cum poti sa gindesti in acesti termeni?
Doamne, eu personal as intra in pamint de rusine in fata FLOREI SI FAUNEI pamintului care au un motiv foarte bun si inaltator al existentei, cel de procreere si sustinere a vietii pe pamint, lucru iubit de Dumnezeu.

De ce oare crezi ca trebuie sa inventam nu stiu ce alte motive inchipuite de noi, pe care nimeni nu le-a verificat( deoarece nimeni nu s-a intors de ACOLO pentru a ne povesti si confirma)
Putem simplu sa afirmam ca principalul motiv al exisstentei pe pamint este iubirea apropapelui indicata de Hristos, si atit, iar DACA O FI SA FIE, capatarea vietii de apoi(ca o cireasa de pe tort), insa Hristos ne-a spus clar:
Nu va mai bateti capul cu alte inchipuiri, iubiti-va ca fratii!,
ACELA ESTE MOTIVUL VIETII PE PAMINT.

PUNCT!