Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Cum a aparut diavolul in Univers? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11660)

mihailt 07.01.2011 12:24:53

Mie imi pare ca in Tara Romaneasca se vede destul de clar ca erau proprietati in comun la taranii crestini ortodocsi de aci,asta nu e comunism crestin ortodox?
Foarte probabil daca se cauta se gasesc si acte de danie ale unor domni pamanteni catre diverse sate.
Daca exista document cu satul care platea domnului Tarii Romanesti dari,ca nu e scris nominal,pe fiecare locuitor,ci pe tot satul,nu e clar ca aceia in respectivul sat erau o comunitate?
Era fiecare cu casa lui,da pajistea,padurea erau ale satului.
Ia vedeti ce inseamna razes,de erau sate de razesi in Moldova:
http://dexonline.ro/definitie/r%C4%83ze%C8%99i
"(În evul mediu, în Moldova) Țăran liber, organizat în obști, care stăpânea în comun pământul satului de care aparținea, dar lucra independent (împreună cu familia) lotul agricol repartizat; moșnean; p. gener. țăran liber, posesor de pământ. "


Iata ca in Tara Romaneasca,in Moldova exista un comunism crestin ortodox,(si asta e atestat istoric) ca randuiala fireasca de a fi desfasurata activitatea sociala intre crestini ortodocsi.

Pe unii i-au inselat dracii si nu vad ca acest individualism exagerat,adica sa aibe nu stiu care nu stiu cate sute de hectare,sau mii sau zeci de mii,sa aibe nu stiu cati bani duce de fapt la autodistrugerea societatii iar nu la sustinerea ei.

I.Calin 07.01.2011 12:58:34

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 320207)
Mie imi pare ca in Tara Romaneasca se vede destul de clar ca erau proprietati in comun la taranii crestini ortodocsi de aci,asta nu e comunism crestin ortodox?
Foarte probabil daca se cauta se gasesc si acte de danie ale unor domni pamanteni catre diverse sate.
Daca exista document cu satul care platea domnului Tarii Romanesti dari,ca nu e scris nominal,pe fiecare locuitor,ci pe tot satul,nu e clar ca aceia in respectivul sat erau o comunitate?
Era fiecare cu casa lui,da pajistea,padurea erau ale satului.
Ia vedeti ce inseamna razes,de erau sate de razesi in Moldova:
http://dexonline.ro/definitie/r%C4%83ze%C8%99i
"(În evul mediu, în Moldova) Țăran liber, organizat în obști, care stăpânea în comun pământul satului de care aparținea, dar lucra independent (împreună cu familia) lotul agricol repartizat; moșnean; p. gener. țăran liber, posesor de pământ. "


Iata ca in Tara Romaneasca,in Moldova exista un comunism crestin ortodox,(si asta e atestat istoric) ca randuiala fireasca de a fi desfasurata activitatea sociala intre crestini ortodocsi.

Pe unii i-au inselat dracii si nu vad ca acest individualism exagerat,adica sa aibe nu stiu care nu stiu cate sute de hectare,sau mii sau zeci de mii,sa aibe nu stiu cati bani duce de fapt la autodistrugerea societatii iar nu la sustinerea ei.


Din nefericire, unora le-a intrat în cap, știu pe ce cale, dar nu înțeleg de ce (totuși e vorba de oameni care gândesc și o fac suficient de bine) că:

1. un creștin trebuie să fie de dreapta și să permanentizeze o societate bipolarizată: câțiva bogați și mulțimea de săraci;
2. cei săraci să-și ducă crucea, fiindcă cel bogat are datorită credincioșiei și evlaviei sale, iar cel sărac nu are fiindcă este puturos;
3. monarhia este justificată fiindcă regii, pare-se că ar fi unși de Dumnezeu (regii nu sunt unși de Dumnezeuu ci de capii bisericilor care au înțeles cum au vrut ei Evanghelia lui Hristos);
4. și să nu ne îngrijim noi de ale noastre fiindcă se îngrijește Dumnezeu de ele. (Dumnezeu, fraților, îți dă, dar nu-ți bagă în sac). Adică ți-a dat ceva (daruri, calități psihice, intelectuale etc.) fructifică-le, frate, pentru binele comun, folosește talanții, nu-i arunca în curtea bogatului să fii acuzat apoi tot de el (susținut de anumite mentalități "creștine") că tu ești puturos și el se înfruptă numai și numai din mărinimia lui Dumnezeu.

Nu sunt comunist, dar nici nu judec fără discernământ, niște oameni care au vrut să normalizeze o societate inechitabilă (cu cretini pe post de regi că de' e ereditate; în prostia lui, regele Mihai I a pactizat cu PCR încă din 1944, și a demonstrat cât este de credincios propriilor idei, dar bietul, incapabil, de unde să știe el: a adus la putere comuniștii).

Și apropos, intelectualii (cel puțin 90% dintre voi) de dinainte de '89, care sunteți pe aici pe forum, ați fost comuniști cu carnet PCR. NU negați, fiindcă nu aveai cum să accezi în funcții fără a fi membru de partid. De ce nu ați acceptat "mucenicia" și să refuzați orânduirea cea nedreaptă a comunismului? Dar poate că unii dintre voi din dorința de a-și păstra averile și statutul nici n-ați dat pe la biserică, dar îndrăzniți să condamanți astăzi pe oamenii simpli, care au fost și atunci și astăzi în legătură cu Dumnezeu și în preajma altarului, singura lor vină fiind că și astăzi și atunci au crezut și cred în comunism? Acești oameni simpli cred cu sinceritate și în Dumnezeu și în comunism (dar unii dintre voi nu aveți cum să știți asta trăind în cercul strâmt al iluminării voastre portocalii).

Și apropos, eu nu am de gând să mă rătăcesc pe la mesele de cheflii ale bogătașilor, chiar dacă acelea încep cu binecuvântarea unor preoți!

Doamne ajută!

P.S. Mihalt, mă bucură să văd că există, totuși, creștini ortodocși care încearcă să înțeleagă fără resentimente și prejudecăți niște idei fie ele și socialiste, comuniste, adică de lepădat în întregime, fiindcă așa ne spun unii. Nici eu, bănuiesc că nici tu, nu ar trebui să uităm, totuși, crimele împotriva poporului român și a Bisericilor sale (ortodoxe și de ce nu, greco-catolice) pe care adepții comunismului le-au făcut (mai ales în anii '50 și '60).

vsovivi 07.01.2011 14:01:09

Obștea sătească nu e comunism, ci e pământ dăruit în dar de Domnul Țării, de unsul Domnului pentru jertfa fiilor căzuți în războaie pentru Țările Române, și această avere deținută în comun se lucra după rânduiala creștină și trebuia să dai din roade bir pentru ocîrmuire ca orice locuitor al țării.

Comunismul, urând pe unsul Domnului și pe poporul creștin, a dorit să ia prin furt nu numai cele ale bogaților profitori și lacomi ci tot, și pământurile obștilor sătești, și cele ale țăranilor, sau micilor meseriași, toate averile și să se autoinstaureze ei mereu prin viclene și repetate furturi de alegeri la putere după ce propaganda minciunilor mincinoase și viclene pline de diversiuni făceau dezmăț în masele credule până la îndobitocire de se învoiau cu ei ca să instaureze întunericul și tirania emanaților ''salvatori'' sau ''eliberatori'', implementând niște politici prin care noi aveam în comun nimic altceva decât nimicul muncii în deșert și al sărăcirii continue de duh și de suflet și de avere iar ei toate roadele furate acum de la toți sclavii, căci ei au devenit treptat o castă aparte de profitori de nivel înalt care puneau în aplicare planul cezarului fără Dumnezeu unit cu sovieticii la început în ideea că ne dezrobesc de cei ce ne înrobeau până atunci printr-o nesfârșită revoluție, revoluționarii unei nesfârșite revoluții venită din nemulțumirea fricoșilor dar cu arme în mâini, capabili de orice pentru poftele lăcomiei, ca un fel de dreptate.

Voind chiar să se promoveze și să se erijeze ei că cică se trag de la răscoalele lui Horea sau de la revoluția lui Tudor, păi Horea a fost la împărat și avea îndreptățire și hârtie de la împărat dar apoi au dat-o grofii la întors și i-a ucis iar Tudor s-a luptat cu fanarioții și turcii și boierii care sugeau toată țară storcând-o de toată vlaga pentru plăcerile și poftele sultănești și grecești ale trădătorilor de Dumnezeu. Deci doar revoluția lui Tudor și răscoalele române Transilvane au fost cu adevărat creștine și pline de dreptate... și nu ca ale lor... diversiuni, înscenări, propagande, crime, hoții, jafuri și multe minciuni mîrșave și emanații și învârtoșări scoase așa ca din joben... adică ei se dau revoluționari, toți profitorii vechiului regim și plozii lor.

Deci comunismul v-a băgat ideea că e bine să deținem noi în comun ceea ce s-a furat de la bogați prin jaf și crimă, doar că nu noi dețineam ci numai casta superioară de securiști și propagandiști și șefi pe la partid sau miliție, iar poborului îi era trasat obligatoriu ca să muncească pentru ''binele comun'' adică pentru ei, hoții, criminalii și profitorii... autoînstaurați în averile și casele celor pe care ițau ucis și care nu au mai vrut să le dea înapoi ci ne-a furat a mia oară pe noi ca să-i despăgubească pe ei...

Sau nu se vede cum s-a vândut în ultimii 20 de ani toată averea României? Și nu era Băsescu la putere că Boc e la putere de 1 an, căci în 2009 a fost un pact de pe poziții egale cu psd-ul ca ultimă soluție, care a demonstrat a mia oară că odată ce au simțit comuniștii criza, pe care ei au produs-o împreună cu pnl-ul de 20 de ani, au dat fuga în opoziți alături de pnl de unde în repetate rânduri au încercat distrugerea și dărâmarea definitivă a țării simțind ei că li se apropie sfârșitul... dar n-au reușit căci Domnul le-a ținut piept pentru rugăciunile copiilor.

Deci nu vă mai amăgiți căci Regele Mihai nu a făcut nici un pact cu PCR-ul decât că în loc să țină de tron cu dinții în timp ce sovieticii și românii sovietizați ar fi ucis studenții creștini și regaliști a preferat să plece căci atunci, din moment ce au furat alegerile, comuniștii, regele nu mai avea cum justifica în fața lor că poporul e de partea lui.

Și așa v-au păcălit mereu masonii și desfrânata jodoavcă și comuniștii și capitaliștii și legionarii lui Sima nayificați, și toți lingăii și propagandiștii ca să credeți că Regii României au fost împotriva noastră... ei care au făurit o țară și au încercat s-o curețe de elementele viclene și care au apărat-o cu înțelepciune și nevinovăție... Căci Carol al II-lea nu a dorit să intrăm în război de partea nimănui, iar regle Mihai atunci când se juca ultima carte a războiului, momentul culminant, căci furerul nu pierduse nici o bătălie până atunci decât își retrăsese trupele din Africa lăsate fără aprovizionare de flotele ce atacau navele cu provizii și din Rusia sovietică unde murea câte 10 ruși le fiecare neamț, le retrăsese pentru strategie, căci știa că bătălia importantă se va da pe frontul de vest, căci la vremea aia Parisul nu era eliberat și nici nordul Italiei, iar rușii erau o armată ca vai de ei, care a învățat de la armata Română cum trebuie să se ducă lupta împotriva neziștilor și hortiștilor și fasciștilor, căci la ordinul regelui Mihai armata română a eliberat Ardealul de nord, și apoi a eliberat celelalte țări vecine și prietene, ungaria, cehoslovacia, polonia împreună cu sârbii, neintrând în Germania, și abea apoi roșii după ce au mâncat bine din prada de la noi și au învățat regulile războiului, abea apoi au dat ei lupta finală cu naziștii căci rușii veneau în urma armatei române... căci ei au trimis la rege echipa de negociatori și și-au dat cuvîntul că dacă vom trece de partea americanilor și a lor, dacă vom întoarce armele, și ne vom elibera Ardealul căci iată avem și interes comun, atunci ne vor reda și Basarabia și Bucovina, dacă v-om câștiga războiul, căci războiul nu era decis ci ei se aflau pe Nistru... iar după răyboi ne-au scos ei țară învinsă ca să se laude că ei a biruit pe nemți și că noi eram ca și învinși... Păi dacă eram ca și învinși... cine e nebun să trimită echipă de negociatori dacă noi eram ca și învinși? Sau o fi fost posibilă cucerirea României din est cu trei aliniamente și cu hortiștii și neziștii pe munții Carpați? Păi sovieticii ar fi trebuit să străpungă direct prin Polonia, căci România nu ar fi putut fi cucerită, lucru ce ar fi însemnat o tactică periculoasă și absurdă din moment ce flancul și aviația venea de dincolo de munți... Deci sovieticii au venit la rege ca să ceară ajutor și regele a acceptat căci era și în interesul nostru, iar regele a dat trei zile armatei germane ca să părăsească România, deci nu a trădat pe nemți ci doar interesele nebune ale furerului, cu care niciodată nu a fost deacord ci Regele a dorit întodeauna ca să se păstreze bunele relații cu Franța și Anglia și Rusia și Grecia... deci iată cum regele Mihai, în cunoștiință de cauză, cu mult curaj, știind că comuniștii sunt mincinoși și fără cuvânt, în momentul culminant al celui de al doilea război mondial și-a sacrificat țara pentru binele armatelor americane și canadiene și franțujești și grecești și sârbești și rusești, hotărând soarta războiului și grăbind sfârșitul lui, și dacă nu o făcea, furerul ar fi reușit și el să producă bombe atomice că rachete făcea demult...

iar după război mulți ''eroi'' se-arată, că sovieticii i-a păcălit pe nemți că ei au pornit ofensiva și au bătut tot până la Berlin, și toți au căzut pe spate, dar defapt nemții doar s-au retras pentru reorganizarea frontului și până în Germania, ca armată eliberatoare au luptat românii și sârbii și grecii și cehii și polonejii urmați de armata sovietică, sau de ce credeți voi că Tito nu s-a închinat sovieticilor? Pentru că sovieticii ar fi vrut să le fure și lor izbânda...

Și așa i-a păcălit și a impus apoi că noi suntem țară învinsă ca să nu avem pretenții și să ne poată supune, căci între timp, din 23 august 1945 și până la tratatul de pace ei au tot învățat de la romîni strategie militară și onoare și adevărata luptă și și-au făcut arme și așa s-au lăudat cu ele apoi ajungând la Berlin înaintea Americanilor, căci au luptat alții pentru ei... căci știu din povești că ei erau plini de păduchi, și aveau câte un tanc ca vai de el și nici muniție nici mîncare nu aveau și nici aviație... și erau vai de ei, dar cum armata română a plecat la luptă împotriva nemților ei rămâneau în fiecare sat pe poziție ca la sfârșit să fim complet ocupați de sovietici, ''frații'' comuniști pentru care am întors armele ca să ne eliberăm țara ocupată în toate părțile de cei mari și lacomi.

Deci dacă nu era Regele Mihai I se ajungea la război atomic și soarta războiului se juca la nesfârșit, și cine folosea mai repede bombele atomice acela ar fi ''câștigat''... un teritoriu pustiu... iar cum regele a înțeles că Antonescu nu vrea să asculte nici de Carol al II-lea și nici de el, neluând în serios pe unșii Domnului, a hotărât în cunoștință de cauză sacrificiul suprem al României pentru binele întregii lumi... deci el este și-a sacrificat țara și tronul său pentru binele comun, iată deci jertfa supremă și smerită, sperând că totuși cei fără cuvânt se vor întoarce până la urmă la Adevăr.

Dar nici până astăzi nu i s-au redat cele uzurpate, țara și tronul, victoria de la 25 octombrie 1945, sărbătoarea de la 23 august, și chiar participare și implicarea în război ci lțau scos ca învins și a fost vîndut de toți maimarii glumii și a fost mereu hăituit și de ai lui și de cei ce au pus mâna pe putere, pe revoluția din '89 și pe toate cele ce aparțineau acestui popor erou prin jertfa sa eroică alături de rege împotriva celor 3 mari tirani: nazismul, comunismul și autohtonmismul naționalist populist.

bob2909 07.01.2011 14:04:45

Nu se poate sa slujim la doi domni
 
Hristos ne spune lucrul asta, caci pe unul il vom iubii,iar pe celalalt il vom urii.

Nu merge sa pui in aceeasi oala, cuvantul crestin cu democrat, social, liberal, comunist. Pentru ca este vorba de doi domni.

Nu poti sa fii in toata fiinta ta crestin si sa il iubesti pe Hristos, si in acelasi timp sa fii si comunist, sau liberal, sau democrat. Nu se poate caci ajungi sa slujesti la doi domni, si lui satana, unde Hristos ne spune ca imparatia lui e in aceasta lume, iar in aceasta lume au fost si sunt comunisti, democrati, liberali, si au aparenenta in chip ascuns binenteles la imparatia din aceasta lume, adica a lui satana,si sa slujesti lui Hristos care ne spune ca imparatia lui nu este din aceasta lume, aratand clar diferenta dintre El si satana.

Iar daca El, Hristos ne spune ca nu putem sa slujim la doi domni, ca pe unul il vom iubii iar pe celalalt il vom urii, atunci este clar ca prin analogie nu poti sa fii Crestin apartinand in totalitate lui Hristos, si sa fii si comunist,sau democrat, sau liberal, sau orice alta forma de guvernare al acestui veac unde domneste satana, in chip ascuns binenteles, iar acum la ora actuala este chiar vadit.

Din aceasta cauza trebuie sa alegem, iar fiecare alegere ale plusuri si minusuri.

Daca alegem imparatia lui Hristos, atunci in acest veac, vom fii progoniti, precum el ne spune ca Daca El, Stapanul a fost prigonit si noi vom fii, ajungem incet sa pierdem cele materiale, dar in chip ascuns castigam cele spirituale si vesnice...

Daca alegem sa slujim lui satana, lumii acesteia din acest veac, atunci vom primii cele materiale cu varf si indesat, vom primii slava oamenilor, dar vom pierde slava lui Dumnezeu, si implicit darurile spirituale si imparatia cerurilor care este vesnica.

Am spus DIN ACEST VEAC, pentru ca in veacul VIITOR(care va sa vina) va domnii Hristos si sfintii care sunt cu el si au suferit in veacul trecut pentru Numele LUI.

Si de aici polemica poate continua dar prefer sa ma opresc...

mihailt 07.01.2011 14:53:28

Mai frate da cine a zis ca te inchini la comunism?
Comunismul inseamna a avea anumite bunuri in comun,asta inseamna comunismul,a trai oamenii in fratie si buna intelegere.
Iar asta e de la Dumnezeu revelata umanitatii,prima data cand s-a dat aceasta cine stie cand o fi revelat Dumnezeu,dar cert este ca Sfintii Apostoli pe poporul evreu care se crestinase asa ii organizasera - iar aceasta Duhul Sfant facuse prin Sfintii Apostoli si aceia erau bucurosi sa traiasca asa:
"32.Iar inima și sufletul mulțimii celor ce au crezut erau una și nici unul nu zicea că este al său ceva din averea sa, ci toate le erau de obște.
33.Și cu mare putere apostolii mărturiseau despre învierea Domnului Iisus Hristos și mare har era peste ei toți.
34.Și nimeni nu era între ei lipsit, fiindcă toți câți aveau țarini sau case le vindeau și aduceau prețul celor vândute,
35.Și-l puneau la picioarele apostolilor. Și se împărțea fiecăruia după cum avea cineva trebuință."
(Faptele Sfintilor Apostoli,capitolul 4)
Si doar Sfintii Apostoli atunci erau dupa pogorarea Duhului Sfant,nu cred ca faceau de la dansii aceasta.
La europeni,pentru ca acestia erau sub influenta dracilor,nu s-a putut preda asa oranduire sociala (adica comunismul),Sfantul Apostol Pavel nu a predat asa ceva europenilor,cand a venit sa le propovaduiasca despre Dumnezeu Iisus Hristos.

Da asta e o oranduire sociala tare buna,sa nu fie exagerata proprietatea particulara,nu observi ca si regele Ferdinand a limitat averile,la 100 ha teren?
Si Sfantul Stefan cel Mare a improprietarit taranii,pe vremea sa.
Nu zice nimeni ca ai totul in comun,ca fiecare are casa lui,mobila lui,hainele lui etc.
Da nici chiar asa sa ajunga cineva sa stapaneasca zeci de mii de hectare,nu stii ca exista asa ceva acum in Romania?

mariamargareta 10.01.2011 01:09:25

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 318674)
Toti sfintii marturisesc ca Dumnezeu este prin fire bun. Si exemplu clar in aceasta privinta este Hristos pe Cruce. Daca Dumnezeu prin fiinta lui este bun , atunci tot ce nu este unit cu Dumnezeu , omul nu face faptele in Dumnezeu atunci este clar si evident ca omul este autorul raului. [...]

Dacă Dumnezeu prin ființa Lui este Atotbun, atunci tot ce este potrivnic lui Dumnezeu este rău. Potrivnicul lui Dumnezeu este diavolul care, din firea sa total și definitiv pervertită, este rău. Omul, în principiu, nu este potrivnic lui Dumnezeu, chiar dacă și firea lui este căzută, căci în el a rămas aspirația după regăsirea comuniunii pierdute cu Dumnezeu. Dar omul Îi poate deveni potrivnic lui Dumnezeu în mod accidental, fie din proasta folosire a libertății lui, fie din însoțirea lui cu ispita care îi vine de la diavolul. Abia atunci omul devine autor al răului. Altminteri el poate face și mult bine, evidențiind chipul lui Dumnezeu dăruit lui la Facerea lumii și ascuns în el odată cu izgonirea din rai.

mariamargareta 10.01.2011 01:27:46

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 318906)
Of romane trezestete(sic!!:104:), intoarcete(sic!!:104:) la radacina nemului tau sfant si crestin, intoarcete (sic!!) catre strabunii tai care si-au dat viata pentru tara si pentru credinta. Intoarcete(sic!!:104:) catre sfintii neamului tau, intoarcete (sic!!)catre sfanta ta tara sfintita de apostolul Andrei si de cei care l-au urmat si au sfintit-o prin sangele lor de crestin.
[...]

Hristos este roman, da fratilor asculta-ti-ma (sic!!:104:) Hristos este roman.
[...]
Eu am citit ce spun cei de la Noul Ierusalim, i-am analizat si cercetat, precum spune Pavel, si intr-o privinta sunt de acord cu ce spun ei, si anume ca acest popor este un popor deosebit, unic, si in credinta si in iubire, special dar si ales de Dumnezeu, iar pentru acest lucru sunt gata sa marturisesc oricand pentru ca iubesc neamul asta romanesc si tara asta.

VA IUBESC PE VOI, PE TOTI, ROMANILOR!!!!!!!!!!!!

Declarația aceasta ar putea să creeze resentimente dacilor din România, care se simt și astăzi jefuiți și cotropiți de asupritorii romani. Dacă ne iubim rudele, cu ce suntem mai presus decât păgânii, care și ei își iubesc rudele lor? Iisus ne învață să ne iubim vrăjmașii, nu rudele, pe care oricum le iubim din fire. Și de când Iisus Hristos, care era iudeu după trup, a ajuns roman, cot la cot cu cei care l-au răstignit? Protocronismul acesta nu miroase a bine, căci nu are un iz prea creștinesc, ba din contra.

Faptul că cei de la Noul Ierusalim spun că poporul roman este un popor unic nu este o noutate nouă, ci una veche. Asta deoarece fiecare popor este unic, altminteri n-ar fi popor, ci s-ar asimila altor popoare. Faptul că poporul roman "a fost ales de Dumnezeu", ca să-l înlocuiască pe Israel, care s-a dovedit nedemn de alegerea ce i s-a dăruit în vechime, este o gogoriță pucioșească destul de greu de crezut, deoarece Biblia spune cu totul altceva:

" Căci nu este deosebire între iudeu și elin, pentru că Același este Domnul tuturor, Care îmbogățește pe toți cei ce-L cheamă pe El." (Rom. 10,12)

" Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească și parte femeiască, pentru că voi toți una sunteți în Hristos Iisus." (Gal.3,28)

" Unde nu mai este elin și iudeu, tăiere împrejur și netăiere împrejur, barbar, scit, rob ori liber, ci toate și întru toți Hristos." (Col.3,11)

bob2909 10.01.2011 17:37:21

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 321248)
. Dar omul Îi poate deveni potrivnic lui Dumnezeu în mod accidental, fie din proasta folosire a libertății lui, fie din însoțirea lui cu ispita care îi vine de la diavolul. Abia atunci omul devine autor al răului. .

In mod accidental? Adica vrei sa spui ca Adam a cazut in mod accidental?

Adica vrei sa spui ca tot raul pe care l-a facut omul pe planeta asta este accidental, adica saracul de el nu a stiut, si pentru asta diavolul este de vina!!!!!!!! Si tie asta ti se pare logic.

Adica vrei sa spui ca Abel a fost omorat in mod accidental de Cain? Saracul Cain el nu a vrut sa-l omoare pe Abel, nu, a fost doar un accident... da, asta suna mult mai bine...

Deci noi oameni acum pacatuim dupa spusele tale in mod accidental, noi nu stim, e doar asa un accident, pai si atunci ce rol ar mai avea constiinta omul, adica noi nu vrem sa pacatuim dar pentru ca este acest "diavol" in mod accidental noi pacatuim. Da foarte logic ceea ce spui, noi oamenii nu avem vina, "diavolul" are toata vina...si liberul arbitru ce rol mai are?

da foarte logic ... merge la tara, sau la balamuc teoria asta, sincer...

vsovivi 10.01.2011 19:25:01

Exact cât e distanța de la Rai la iad, tot atât este și distanța de la comun la comunism, căci atunci când erau toate de obște, ca în Raiul dinainte de cădere eram în comun curat cu Dumnezeu, apoi după ce Adam și Eva au luat-furat din pom fructul oprit, al cunoștiinței binelui și răului, făcând păcatul ca să știe ei cum e, au ajuns brusc în comunism... căci le voiau toate numai pentru ei, pentru carnea lor în care se înfiltrase duhul lăcomiei și semeției și al exclusivismului disprețuitor al neascultării de Dumnezeu... ei devenind un fel de tartori comuniști pentru care ceilalți ar fi trebuit să lucreze... căci ei se ocupau cu distracția... și dădeau fraierilor lecții fariseice... indicații prețioase pentru belșugul comun.

Deci nu orice vine de la comun este de la Dumnezeu căci se vede doar că îi este adăugat particula is care vine de la ispită și m de la moarte... moartea omului față de Dumnezeu și așa apare comunismul.

Ca teorie idealistă e frumoasă teoria deținerii averilor în comun, dar nu ca să ajungi sclavul averilor comune, sclavul lăcomiei comune, ci așa cum era la început în Rai, că nici haine și nici piele nu aveau pe ei... și dacă acum noi nu am strânge averi deșarte atunci nimeni nu mai ar avea ce fura și acel comun ar redeveni natura creată de Dumnezeu că o haină se mai găsește ca să nu dăm în curvie, și vom ajunge să trăim simplu și să ne rugăm și să avem Credință ca să avem ce mînca din ce rodește din mila Domnului. Deci calea spre comun nu trece prin comunism ci prin Biserică, fiindcă nu e voie să ucizi, nici să jefuiești, nici să minți și nici să-ți faci partid cu propagandă mincinoasă și cu poliție politică inchizitorială, securitate și justiție și miliție aservită tartorilor care să îți implementeze în practică legea tuturor fărădelegilor și pilelor și preferențialităților... ca să poți tu mima mai bine credința în partid de sub masca luptei de clasă cu origine sănătoasă dar tăgăduind puterea ei, căci dacă ai avea Credință de ce să urăști pe cel ce are mai mult ca să-i iei tu ce avea el după ce îl ucizi folosindu-te de puterea maselor ațâțate și dezinformate prin arta diversiunii? Arta marțială și joială. Deci și laș și excroc. La plăcinte înainte și la război înapoi.

bob2909 10.01.2011 20:30:24

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 321253)
Declarația aceasta ar putea să creeze resentimente dacilor din România, care se simt și astăzi jefuiți și cotropiți de asupritorii romani. Dacă ne iubim rudele, cu ce suntem mai presus decât păgânii, care și ei își iubesc rudele lor? Iisus ne învață să ne iubim vrăjmașii, nu rudele, pe care oricum le iubim din fire. Și de când Iisus Hristos, care era iudeu după trup, a ajuns roman, cot la cot cu cei care l-au răstignit? Protocronismul acesta nu miroase a bine, căci nu are un iz prea creștinesc, ba din contra.

Faptul că cei de la Noul Ierusalim spun că poporul roman este un popor unic nu este o noutate nouă, ci una veche. Asta deoarece fiecare popor este unic, altminteri n-ar fi popor, ci s-ar asimila altor popoare. Faptul că poporul roman "a fost ales de Dumnezeu", ca să-l înlocuiască pe Israel, care s-a dovedit nedemn de alegerea ce i s-a dăruit în vechime, este o gogoriță pucioșească destul de greu de crezut, deoarece Biblia spune cu totul altceva:

" Căci nu este deosebire între iudeu și elin, pentru că Același este Domnul tuturor, Care îmbogățește pe toți cei ce-L cheamă pe El." (Rom. 10,12)

" Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească și parte femeiască, pentru că voi toți una sunteți în Hristos Iisus." (Gal.3,28)

" Unde nu mai este elin și iudeu, tăiere împrejur și netăiere împrejur, barbar, scit, rob ori liber, ci toate și întru toți Hristos." (Col.3,11)


Da? asa e?, dar uite ce spune Iisus in Evanghelia dupa Matei cap 21:

"33. Ascultați altă pildă: Era un om oarecare stăpân al casei sale, care a sădit vie. A împrejmuit-o cu gard, a săpat în ea teasc, a clădit un turn și a dat-o lucrătorilor, iar el s-a dus departe.
34. Când a sosit timpul roadelor, a trimis pe slugile sale la lucrători, ca să-i ia roadele.
35. Dar lucrătorii, punând mâna pe slugi, pe una au bătut-o, pe alta au omorât-o, iar pe alta au ucis-o cu pietre.
36. Din nou a trimis alte slugi, mai multe decât cele dintâi, și au făcut cu ele tot așa.
37. La urmă, a trimis la ei pe fiul său zicând: Se vor rușina de fiul meu.
38. Iar lucrătorii viei, văzând pe fiul, au zis între ei: Acesta este moștenitorul; veniți să-l omorâm și să avem noi moștenirea lui.
39. Și, punând mâna pe el, l-au scos afară din vie și l-au ucis.
40. Deci, când va veni stăpânul viei, ce va face acelor lucrători?
41. I-au răspuns: Pe acești răi, cu rău îi va pierde, iar via o va da altor lucrători, care vor da roadele la timpul lor.
42. Zis-a lor Iisus: Au n-ați citit niciodată în Scripturi: "Piatra pe care au nesocotit-o ziditorii, aceasta a ajuns să fie în capul unghiului. De la Domnul a fost aceasta și este lucru minunat în ochii noștri"?
43. De aceea vă spun că împărăția lui Dumnezeu se va lua de la voi și se va da neamului care va face roadele ei.
44. Cine va cădea pe piatra aceasta se va sfărâma, iar pe cine va cădea îl va strivi.
45. Iar arhiereii și fariseii, ascultând pildele Lui, au înțeles că despre ei vorbește. "

Deci raspunsul este :" Pe acești răi, cu rău îi va pierde, iar via o va da altor lucrători, care vor da roadele la timpul lor.

Iar Iisus raspunde:"De aceea vă spun că împărăția lui Dumnezeu se va lua de la voi și se va da neamului care va face roadele ei."

Nu spune neamuri ci spune NEAMULUI, de aici se intelege clar ca neamul evreilor va fi lasat, caci ei intruchipeaza lucratorii de vie care L-au omorat pe Fiul Stapanului, iar via , sau imparatia o va da altui neam, care va fii ales, care intruchipeaza alti lucratori ce vor aduce roade la timpul lor.

Aici numai fariseu sa fii si sa nu vrei sa pricepi aceasta pilda precum fariseii de pe atunci au inteles, dar nu aveau ce sa faca caci aveau inima invartosata...

mariamargareta 10.01.2011 23:13:08

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 321624)
Da? asa e?
.........
Iar Iisus raspunde:"De aceea vă spun că împărăția lui Dumnezeu se va lua de la voi și se va da neamului care va face roadele ei."

Nu spune neamuri ci spune NEAMULUI, de aici se intelege clar ca neamul evreilor va fi lasat, caci ei intruchipeaza lucratorii de vie care L-au omorat pe Fiul Stapanului, iar via , sau imparatia o va da altui neam, care va fii ales, care intruchipeaza alti lucratori ce vor aduce roade la timpul lor.

Aici numai fariseu sa fii si sa nu vrei sa pricepi aceasta pilda precum fariseii de pe atunci au inteles, dar nu aveau ce sa faca caci aveau inima invartosata...

Este vorba de neamul creștinesc, nu de neamul pucioșesc, nici de cel românesc, așa cum crezi tu. E o mică-mare diferență. Mai recitește Biblia, acolo scrie clar că nu mai este nici elin, nici iudeu... ci este un singur neam credincios, neamul creștinesc despre care Biblia vorbește la Fapte, 11,26):

"Și aflându-l, l-a adus la Antiohia. Și au stat acolo un an întreg, adunându-se în biserică și învățând mult popor. Și în Antiohia, întâia oară, ucenicii s-au numit creștini."

mariamargareta 10.01.2011 23:38:34

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 321532)
In mod accidental? Adica vrei sa spui ca Adam a cazut in mod accidental?

Adica vrei sa spui ca tot raul pe care l-a facut omul pe planeta asta este accidental, adica saracul de el nu a stiut, si pentru asta diavolul este de vina!!!!!!!! Si tie asta ti se pare logic.

Adica vrei sa spui ca Abel a fost omorat in mod accidental de Cain? Saracul Cain el nu a vrut sa-l omoare pe Abel, nu, a fost doar un accident... da, asta suna mult mai bine...

Deci noi oameni acum pacatuim dupa spusele tale in mod accidental, noi nu stim, e doar asa un accident, pai si atunci ce rol ar mai avea constiinta omul, adica noi nu vrem sa pacatuim dar pentru ca este acest "diavol" in mod accidental noi pacatuim. Da foarte logic ceea ce spui, noi oamenii nu avem vina, "diavolul" are toata vina...si liberul arbitru ce rol mai are?

da foarte logic ... merge la tara, sau la balamuc teoria asta, sincer...

Amice, daca nu știi limba română ai să te încurci în raționamente șavante. Accidental nu înseamnă că (te citez acum) "...a fost un accident..." . Accidental înseamnă ceva care nu poate fi prevăzut, ceva care apare atunci când nici nu te aștepți. Dacă te-ai fi obosit să operezi o minimă consultare a unor dicționare de profil ai fi aflat ce înseamnă accidental și nu te-ai mai fi făcut de râs. Iată ce scrie în DEX:

ACCIDENTÁL ~ă (~i, ~e) 1) Care este întâmplător; neprevăzut; cazual. 2) Care este neesențial, secundar.

Cele mai multe păcate ale omului nu sunt planificate, ci apar accidental, adică pe neașteptate, fie din proasta folosire a libertății de exprimare verbală sau fizică, fie dintr-o însoțire cu ispita care vine de la diavol. Omul păstrează în el chipul lui Dumnezeu, de aceea el nu face păcate încontinuu, ca o jucărie stricată. Chiar și păcătoșii "de profesie" (hoți, tâlhari, desfrânați) știu să facă daruri și fapte bune celor pe care îi iubesc, deci nu sunt încontinuu angrenați în fapte reprobabile.

Întrebarea ta "Da foarte logic ceea ce spui, noi oamenii nu avem vina, "diavolul" are toata vina...si liberul arbitru ce rol mai are?" este o mostră a absurdului, îndată ce eu n-am afirmat așa ceva. Eu n-am spus că "diavolul are toată vina", nici că "omul nu mai are liberul arbitru". Recitește ce am spus despre omul care greșește: o face "...fie din proasta folosire a libertății lui, fie din însoțirea lui cu ispita care îi vine de la diavolul..."
Adam se bucura de desfătările raiului și pe neașteptate a fost pus în fața ispitei diavolului și îndată a căzut. Accidental, deci.
Cu o zi sau două înainte de a se năpusti asupra fratelui său, Cain nu știa că-l va omorî. Iar când i s-a născut în minte gândul neprevăzut al uciderii, atunci i-a spus: Să ieșim la câmp! Și în aceeași zi l-a și omorât. Liberul arbitru, deci.

Așadar... unde dai și unde crapă!

bob2909 11.01.2011 01:46:45

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 321726)
Este vorba de neamul creștinesc, nu de neamul pucioșesc, nici de cel românesc, așa cum crezi tu. E o mică-mare diferență. Mai recitește Biblia, acolo scrie clar că nu mai este nici elin, nici iudeu... ci este un singur neam credincios, neamul creștinesc despre care Biblia vorbește la Fapte, 11,26):

"Și aflându-l, l-a adus la Antiohia. Și au stat acolo un an întreg, adunându-se în biserică și învățând mult popor. Și în Antiohia, întâia oară, ucenicii s-au numit creștini."

Tu ai spus asa :"Asta deoarece fiecare popor este unic, altminteri n-ar fi popor, ci s-ar asimila altor popoare"
Iar acum spui ca toate popoarele crestine formeaza un popor crestin, adica rusii, grecii, romanii, ucrainienii, francezii, italienii, cehii, bulgarii,..., toti care sunt crestini , sunt totii un popor, si unde ar mai fii unicitatea unui popor , caci toti suntem la gramada,

Iar cand Pavel spune:" Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească și parte femeiască, pentru că voi toți una sunteți în Hristos Iisus." (Gal.3,28) scuza-ma dar se refera la a iesii din legea FIRII, si a intra in legea HARULUI.

Iar legea firii ce inseamna:legea naturala, cand ratiunea nu e coplesita de simtire, ne indupleca fara o invatatura speciala sa imbratisam pe toti cei inruditi si de acelasi neam, intrucat firea insasi ne invata sa ajutoram pe cei ce au lipsa si sa vrem toti tuturor acelasi lucru pe care si-l doreste fiecare sa-i fie facut de altii. Aceasta ne-a spus-o insusi Domnul, zicand: ''Cate vreti sa va faca voua oamenii, faceti si voi lor asemenea''. Caci cei a caror fire e carmuita de ratiune, au aceeasi dispozitie. Iar cei care au aceeasi dispozitie, e vadit ca au si acelasi mod de purtare si acelasi curs al vietii. In sfarsit cei al caror mod de purtare si curs al vietii este acelasi, desigur ca sunt uniti de bunavoie printr-o legatura de afectiune, care-i aduna pe toti printr-o unica aplecare a voii in aceeasi ratiune a firii, in care nu se mai afla catusi de putin dezbinarea ce stapaneste acum in fire din pricina iubirii de sine a fiecaruia.

Iar legea harului invata pe cei calauziti de ea sa imite nemijlocit pe Dumnezeu, care, daca se poate spune asa, ne-a iubit mai mult decat pe Sine insusi, macar ca ii eram dusmani din pricina pacatului. Ne-a iubit adica asa de mult, incat a binevoit sa coboare in fiinta noastra, in mod neschimbat, El care este in mod suprafiintial mai presus de orice fiinta si fire, si sa se faca om si sa fie unul dintre oameni. Din aceeasi iubire n-a refuzat sa-si insuseasca osanda noastra si sa ne indumnezeiasca dupa har asa de mult pe cat s-a facut El dupa iconomie si prin fire om. Iar aceasta a facut-o ca sa invatam nu numai sa ne ajutam intreolalta in chip natural si sa ne iubim unii pe altii ca pe noi insine in chip duhovnicesc, ci si sa purtam grija de altii mai mult decat de noi insine in chip dumnezeiesc si aceasta sa ne fie dovada dragostei intreolalta ca, in temeiul virtutii noastre, sa fim gata a suferi cu bucurie moartea de bunavoie unii pentru altii. ''Caci nu este alta iubire mai mare ca aceasta, ca cineva sa-si puna sufletul pentru prietenii sai'' (Ioan 15, 13).

Si acum , toate aceste neamuri crestine , ca sa fie un singur neam, trebuie sa fie una in Hristos, mergand dupa legea harului, ca sa indeplineasca ceea ce Pavel spune:"Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească și parte femeiască, pentru că voi toți una sunteți în Hristos Iisus", dar foarte limpede se vede ca in toate aceste neamuri, crestinii se numesc: ortodoxi, catolici, greco-catolici, protestanti, neoprotestanti, etc, astfel nu sunt "una" ci se diferentiaza ca si crestini direct prin nume, iar prin fapte se vede clar ca sunt in legea firii datorita modului in care se comporta un neam fata de alt neam, exemple sunt in istorie in care aceste neamuri (popoare), crestine fiind, s-au macelarit intre ele , s-au dusmanit intre ele, nefiind unite prin harul lui Hristos, nefiind in legea harului, si atunci nu le putem numii pe toate un singur neam crestin, pentru ca nu indeplinesc ceea ce Pavel spune ca toti sa fie una in Hristos. Legea Harului se refera la lucreare duhului, de aceea si spune Pavel ca nu mai este parte barbateasca si parte femeiasca caci in duh sunt una in Hristos.

Deci ar fii fost plauzibila aceasta explicatie daca aceste neamuri crestine ar purta de grija unii fata de altii decat de ei insisi, in chip dumnezeiesc ca in temeiul virtutii , sa fie gata sa sufere cu bucurie moarte de bunavoie unii pentru altii.

Exemplu: Daca grecii ar suferii pentru noi romanii de bunavoie moartea , si ne-ar iubii ca pe ei insisi, atunci ar fii foarte plauzibila aceasta explicatie, insa eu am fost in Grecia si sincer au o parere foarte proasta despre noi , si o antipatie fata de romani, nemaivorbind de italieni, ca ne urasc de moarte.

mariamargareta 11.01.2011 10:33:12

Citat:

În prealabil postat de bob2909 (Post 321754)
[...]
Iar cand Pavel spune:" Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească și parte femeiască, pentru că voi toți una sunteți în Hristos Iisus." (Gal.3,28) scuza-ma dar se refera la a iesii din legea FIRII, si a intra in legea HARULUI.

Iar legea firii ce inseamna:legea naturala [...]

Nici vorbă de „legea firii”, de care spui tu că este totuna cu „legea naturală”. Este vorba de Legea lui Moise, dată poporului evreu. Pavel arată în aceeași epistolă că e vorba de Legea lui Moise, atunci când spune că mai întâi a fost făgăduința dată lui Avraam, și abia apoi, după 430 de ani, a venit și Legea. Dacă ar fi fost vorba de „legea naturală”, atunci Legea n-ar fi apărut abia la 430 de ani după Avraam, ci ar fi apărut de la Facerea Lumii. Credința în Hristos a adus Duhul Sfânt peste cei ce cred, ceea ce Legea lui Moise n-a putut face peste „poporul ales”:

„O, galateni fără de minte, [...] Din faptele Legii primit-ați voi Duhul, sau din ascultarea credinței?
Atât de fără de minte sunteți? După ce ați început în Duh, sfârșiți acum în trup?
[...] din faptele Legii, sau din ascultarea credinței?
[...]Căci toți câți sunt din faptele Legii sub blestem sunt, că scris este: "Blestemat este oricine nu stăruie întru toate cele scrise în cartea Legii, ca să le facă".
[...] prin Lege, nu se îndreptează nimeni înaintea lui Dumnezeu [...]
Legea însă nu este din credință [...]” (Gal. 3:1-12)

Legea lui Moise nu era „legea naturală” și din simplul motiv că ea, după ce că apare destul de târziu în istorie, s-a mai făcut și blestem peste om, iar blestemul nu este ceva natural, ci o lucrare care înfrânge legea firii:

„Hristos ne-a răscumpărat din blestemul Legii [...] Un testament întărit dinainte de Dumnezeu în Hristos nu desființează Legea, care a venit după patru sute treizeci de ani, ca să desființeze făgăduința.
Căci dacă moștenirea este din Lege, nu mai este din făgăduință [...]” (Gal. 3:13-18)

Legea lui Moise nu este legea naturală și pentru motivul că ea nu dă nici viață, nici dreptate, așa cum ar trebui să dea o „lege naturală”:

„Deci ce este Legea? [...]
Este deci Legea împotriva făgăduințelor lui Dumnezeu? Nicidecum! Căci dacă s-ar fi dat Lege, care să poată da viață, cu adevărat dreptatea ar veni din Lege.” (Gal. 3:19-21)

Legea lui Moise a fost doar o „călăuză spre Hristos”, care vine și desăvârșește Legea și elimină pentru totdeauna conceptul perisabil de „popor ales”. Aceeași credință în Același Hristos îi face pe toți un singur popor: „poporul creștin”, ca toți să fie una, așa cum s-a rugat Domnul pentru noi:

„Iar înainte de venirea credinței, noi eram păziți sub Lege, fiind închiși pentru credința care avea să se descopere.
Astfel că Legea ne-a fost călăuză spre Hristos, pentru ca să ne îndreptăm din credință.
Iar dacă a venit credința, nu mai suntem sub călăuză.
[...]
Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească și parte femeiască, pentru că voi toți una sunteți în Hristos Iisus.” (Gal. 3:23-28)

La începutul istoriei, Dumnezeu era cel care Își alegea un popor, căruia i se impunea cu putere multă, iar „poporul ales” era acela care, prin faptele lui, Îl arăta oamenilor pe Dumnezeu că există și că este Atotputernic.La sfârșitul istoriei, Dumnezeu este cel care Se arată pe Sine, dar nu Se mai impune nimănui și nu mai alege pe nimeni. El stă la ușa inimii fiecăruia și bate, iar cei care Îi dechid se fac popor, poporul creștin, poporul care Îl recunoaște și Îl mărturisește. El nu mai este „popor ales”, ci poporul care alege, pentru că el Îl alege pe Dumnezeul cel Adevărat ca să-i fie Stăpân, respingându-i pe toți „dumnezeii” falși ai celorlalți oameni.

Iudeii se considerau „popor ales” tocmai pentru că ei aveau Legea lui Moise. Pavel vine și arată că nu mai este și nu va mai fi vreodată vreun „popor ales”, căci acum toți cei ce cred în adevăratul Dumnezeu, descoperit oamenilor prin Domnul Iisus Hristos, sunt „una în Hristos”. Deci nu are sens să mai inventați voi acum un „popor ales”, nominalizând ba „poporul român” ba „poporul pucios” și făcând din România, Buricul Netăiat al Lumii.

Desigur, voi, pucioșii, faceți aceasta speculând faptul că pe pământ sunt mai multe confesiuni sau „Biserici”, dar uitând că Unul este Hristos. Din același motiv pretindeți că „Biserica Noul Ierusalim” este singura biserică adevărată, toate celelate fiind căzute într-o „adâncă apostazie”.

Faptul că există mai multe confesiuni creștine este explicabil prin neputința firii căzute omenești de a se ridica în unanimitate la înălțimea sfințeniei spre care este chemată. Omul își explică tainele dumnezeirii în mod diferențiat și după propriile sale puteri, iar atunci când, dintr-o părere prea bună despre sine, nu se mai consultă cu nimeni și iese din sânul Bisericii, promovând idei crețe, inovatoare, este întemeietor de eres și de schismă. Chiar de la început, deși a fost o singură Biserică, erau adesea mai multe păreri. Dumnezeu a îngăduit aceasta ca să se evidențieze cei mai buni, sfinții și părinții Bisericii, ca să fie ei pentru ceilalți, prin faptele lor, ca niște repere vii în căutarea adevărului.

vsovivi 11.01.2011 10:39:40

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 321726)
Este vorba de neamul creștinesc, nu de neamul pucioșesc, nici de cel românesc, așa cum crezi tu. E o mică-mare diferență. Mai recitește Biblia, acolo scrie clar că nu mai este nici elin, nici iudeu... ci este un singur neam credincios, neamul creștinesc despre care Biblia vorbește la Fapte, 11,26):

"Și aflându-l, l-a adus la Antiohia. Și au stat acolo un an întreg, adunându-se în biserică și învățând mult popor. Și în Antiohia, întâia oară, ucenicii s-au numit creștini."


Nu te flata singură că ești creștină cu numele, căci acolo scrie că o va da neamului nu care va aduce roade la vreme, la vremea roadelor, la timpul lor ca smochinul de lângă drum care încă nu avea rod decât frunze cu care ademenea trecătorii la lene ci acelora care vor aduce roadele ei, roadele Împărăției Cerurilor...

Căci Domnul îi contrazice pe fariseii care credeau că știu da răspunsul răutății lor prefăcută în ascultare științifică, adică al răzbunării, întrebându-i ''au doară'' și apoi Iisus Hristos le vorbește de piatra lepădată de zidari, adică le vorbește de pucioși, de creștinii noului Israel din Români, din Creștini, și din orice neam și orice seminție care iubesc pe Cuvântul lui Dumnezeu... și se arată puterea pocăinței ce izvorăște din piatra aceea, căci peste cel ce cade îl strivește și cel ce cade pe ea se sfărâmă complet... e piatra unghiulară ce a ajuns în capul unghiului, smerenia tainică și desăvârșită a Domnului, și minunat este aceasta în ochii noștrii. Deci fariseii au răspuns greșit căci nu se va răzbuna Domnul cum își închipuiau fariseii, deci nu le va lua nimic absolut ci celor ce au li se va mai da iar celor ce nu au li se va lua și ceea ce li se părea lor că au... adică mulți se vor da pierzării.

Deci creștinismul este de la Adam și Eva, de la Întemeiera Lumii, dintru'nceput, de la Creație dar abea atunci s-au numit așa căci abea atunci venise Lumina în Lume ca să fie arătată Lui Israel, Israelului cel vechi și după ce Îl cunoscuseră ucenicii pe Domnul Iisus Christos deveniseră fiii Lui, adică creștini cu viața și nu numai cu numele, căci câți în Hristos v-ați botezat în Hristos v-ați și îmbrăcat.

vsovivi 11.01.2011 10:54:34

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 321731)
Amice, daca nu știi limba română ai să te încurci în raționamente șavante. Accidental nu înseamnă că (te citez acum) "...a fost un accident..." . Accidental înseamnă ceva care nu poate fi prevăzut, ceva care apare atunci când nici nu te aștepți. Dacă te-ai fi obosit să operezi o minimă consultare a unor dicționare de profil ai fi aflat ce înseamnă accidental și nu te-ai mai fi făcut de râs. Iată ce scrie în DEX:

ACCIDENTÁL ~ă (~i, ~e) 1) Care este întâmplător; neprevăzut; cazual. 2) Care este neesențial, secundar.

Cele mai multe păcate ale omului nu sunt planificate, ci apar accidental, adică pe neașteptate, fie din proasta folosire a libertății de exprimare verbală sau fizică, fie dintr-o însoțire cu ispita care vine de la diavol. Omul păstrează în el chipul lui Dumnezeu, de aceea el nu face păcate încontinuu, ca o jucărie stricată. Chiar și păcătoșii "de profesie" (hoți, tâlhari, desfrânați) știu să facă daruri și fapte bune celor pe care îi iubesc, deci nu sunt încontinuu angrenați în fapte reprobabile.

Întrebarea ta "Da foarte logic ceea ce spui, noi oamenii nu avem vina, "diavolul" are toata vina...si liberul arbitru ce rol mai are?" este o mostră a absurdului, îndată ce eu n-am afirmat așa ceva. Eu n-am spus că "diavolul are toată vina", nici că "omul nu mai are liberul arbitru". Recitește ce am spus despre omul care greșește: o face "...fie din proasta folosire a libertății lui, fie din însoțirea lui cu ispita care îi vine de la diavolul..."
Adam se bucura de desfătările raiului și pe neașteptate a fost pus în fața ispitei diavolului și îndată a căzut. Accidental, deci.
Cu o zi sau două înainte de a se năpusti asupra fratelui său, Cain nu știa că-l va omorî. Iar când i s-a născut în minte gândul neprevăzut al uciderii, atunci i-a spus: Să ieșim la câmp! Și în aceeași zi l-a și omorât. Liberul arbitru, deci.

Așadar... unde dai și unde crapă!


Ce spui savanto? Păi accidental înseamnă că acel neprevăzut provoacă accidente, și dumneata susțiii că nu vine de la accident? Păi rădăcina ce sugerează? Că în mod neprevăzut ai întrat în accident exact cum o să vi se întâmple unora... nu dau nume... care nu-și prevăd unde îi duce insistența și persistența în prostia de a se lăsa în înhăitarea cu frumușelul grămăticool infinitool saprofitool ce-ți face cu ochiulhul ca să adulmeci egolbanu' pentru care te ajută să dai lecții...

DECI

ACCIDENATAL VINE DE LA ACCIDENTUL CARE VA FI DACĂ NU TE VEI PĂZI!

Înainte de dicționar a fost și este Cuvântul lui Dumnezeu... deci mai degrabă crede dumneata Lui Dumnezeu și apoi vei vedea deslușit ca să scoți paiele din ochii altora pe bază de dicționar... căci bârna șade la loc de cinste în ochiulhul tău cel drept și nu al altuia! Căci tu dai curs nesfârșit îndemnului drăcesc:

-Bârna-bâr!.. și faci!

-Accidental nu vine de la întâmplător așa cum îți închipui dumneata ci vine de la ideea lipsei de cale și de pază care cu siguranță va da naștere unui accident... punând apoi vina pe întâmplare, pe superstiț... ca să ne facem că plouă cu păsări moarte...

Deci pune mâna pe dicționarul ceresc! Dacă vrei să fi luată în serios... căci dacă slujești la limbricool grămăticool... o să ajungi exact ca el... faci aripioare și ajungi muscoi de mușuroi, dai într-unul țipă doi!


Încă o mai mare absurditate n-am citit de când sunt, păi cum să greșească Adam și Eva accidental? Și cum să greșească apoi Cain accidental... sau păcătoșii cum să greșească ei accidental dar se vede că din dorința de a te scoate basma curată când ți se pune o întrebare corectă după o observare corectă a gropii logice în care te aflii și te bălăcești, iată că dumneata vrei să mă faci să cred că omul greșește doar accidental...

De ce-ți furi mereu căciula? O fi furată de la vre-un orfan? Și ți-a intrat în obicei?

Nu e așa simplu căci dacă era accidental și-ar fi cerut ei scuze imediat, și dovada cea mai clară a diversiunii tale este insistența domniei tale ca să te arăți savantă fiind deja demult o mare savantă... ca să demonstrezi altora cum că n-ai fi savantă, dar cu siguranță ești cea mai mare savantă, savantă de renume mondial, căci altfel cu siguranță nu ai fi ajuns atât de rătăcită... la fel ca mine dealtfel, o oaie rătăcită și pierdută... doar că pe mine Domnul m-a aflat... tu în schimb nu te lași prinsă cu niciunchip... ci vrei să te ascunzi în gura lupului răpitor și hulpav, îmbrăcat în piei de oi care nu știe decât să înșele și să piardă... pe credincioși. Nu te lași prinsă de Dumnezeu.

Și apropos, de unde știi dumneata care sunt cele mai mari păcate ale omului? Și de unde știi dumneata când se fac ele? Din moment ce tocmai în demonstrația și explicația pe care o dai, se vede clar că în mod cu totul accidental ai dat pe sute de pagini ca să crape crapul... dar crapul n-a crăpat și tu te-ai ofticat... firește, cu totul și cu totul accidental.

Nici privirile accidentale nu sunt accidentale... ci sunt de mult bine exersate de cel rău... care apoi face pe niznaiul că cică e ceva firesc... să ridici ochiulhul și să savurezi egolbanu' frumușelaș... exact ca un pui de iepâraș.

mariamargareta 11.01.2011 11:21:41

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 321806)
Ce spui savanto? Păi accidental înseamnă că acel neprevăzut provoacă accidente[...]
DECI

ACCIDENATAL VINE DE LA ACCIDENTUL CARE VA FI DACĂ NU TE VEI PĂZI!

[...]
-Accidental nu vine de la întâmplător așa cum îți închipui dumneata [...]

Nu vine de la întâmplător, dar, din întâmplare vine. Nu eu, ci alții spun cu toții că de la întâmplător vine, și nu de la accident:

ACCIDENTÁL, -Ă, accidentali, -e, adj. Întâmplător; incidental. Secundar, neesențial. – Din fr. accidentel.
Sursa: DEX '98 | Adăugată de ana_zecheru

ACCIDENTÁL ~ă (~i, ~e) 1) Care este întâmplător; neprevăzut; cazual. 2) Care este neesențial, secundar. /<fr. accidentel
Sursa: NODEX | Adăugată de siveco

ACCIDENTÁL, -Ă adj. 1. întâmplător, fortuit. 2. secundar, neesențial. (< fr. accidentel)
Sursa: MDN | Adăugată de raduborza

ACCIDENTÁL, -Ă adj. Întâmplător; (p. ext.) neesențial. [Cf. fr. accidentel, engl. accidental].
Sursa: DN | Adăugată de LauraGellner

ACCIDENTÁL, -Ă, accidentali, -e, adj. Întâmplător; p. ext. secundar, neesențial. – După fr. accidentel.
Sursa: DLRM | Adăugată de lgall

ACCIDENTÁL adj. 1. v. întâmplător. 2. neesențial, secundar. (Un aspect ~ al problemei.)
Sursa: Sinonime | Adăugată de siveco

Mai pune mâna și tu și mai citește, nu te mai înfoia ca un curcan înainte de masa de Crăciun.


Mihai C 2010 11.01.2011 11:32:49

despre cel rau
 
Diavolul a cazut din voia sa si are o existenta obiectiva, personala, fiind inger. Ca noi, din pacate, odata cu cadere, "consonam" cu vointa lui dupa masura pacatelor noastre, e altceva. Avem , cu ajutorul lui Dumnezeu , insa, puterea de a ne opune tendintei de razvratire pe care ne-o sugereaza si de a ne stradui sa urmam Voia Domnului.

vsovivi 11.01.2011 11:46:36

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 321824)
Nu vine de la întâmplător, dar, din întâmplare vine. Nu eu, ci alții spun cu toții că de la întâmplător vine, și nu de la accident:

ACCIDENTÁL, -Ă, accidentali, -e, adj. Întâmplător; incidental. Secundar, neesențial. – Din fr. accidentel.
Sursa: DEX '98 | Adăugată de ana_zecheru

ACCIDENTÁL ~ă (~i, ~e) 1) Care este întâmplător; neprevăzut; cazual. 2) Care este neesențial, secundar. /<fr. accidentel
Sursa: NODEX | Adăugată de siveco

ACCIDENTÁL, -Ă adj. 1. întâmplător, fortuit. 2. secundar, neesențial. (< fr. accidentel)
Sursa: MDN | Adăugată de raduborza

ACCIDENTÁL, -Ă adj. Întâmplător; (p. ext.) neesențial. [Cf. fr. accidentel, engl. accidental].
Sursa: DN | Adăugată de LauraGellner

ACCIDENTÁL, -Ă, accidentali, -e, adj. Întâmplător; p. ext. secundar, neesențial. – După fr. accidentel.
Sursa: DLRM | Adăugată de lgall

ACCIDENTÁL adj. 1. v. întâmplător. 2. neesențial, secundar. (Un aspect ~ al problemei.)
Sursa: Sinonime | Adăugată de siveco

Mai pune mâna și tu și mai citește, nu te mai înfoia ca un curcan înainte de masa de Crăciun.


Păi nu ți-am explicat că nu vine de la întâmplător așa cum îți închipui dumneata? De ce-ți închipui cuvintele? Pentru ce mă contrazici ca să te oftici?

Pe scurt:

ACCIDENTAL vine de la explicația păcătosului care se crede drept și susține sus și tare că el era pe Cale și se Păzea foarte tare dar că din senin și așa pe nepusă masă și complet întâmplător și cu totul neprevăzut a văzut egolbanu' că i s-a arătat și atunci s-a acidentat și el și aproapele căzând în ispispită de a căutat în toate dicționarele și a găsit și acolo scuza:

Accidental = întâmplător, deci ca atare dacă e de la întâmplare atunci o putem pune pe seamă la superstiț și fatalitate ceea ce am pățit-o deci clar, am scăpat... dar accidentul cine îl plătește? Ăia de la asigurări firește... și gata.

Accidental vine de la proorocie, adică dacă nu asculți de sfatul cel bun cu siguranță întri în accident, căci însuși cuvântul este o învățătură și se arată cum se iese din el... nu mai iei acceleratul dental, căci acolo e o scrâșnire de sine a dinților... simplu și eficient... dar voi nu vreți să pricepeți decât ce v-au învățat savanții științifici explicaționiști înhăitați cu grămăticool. Treaba voastră că doar nu vă voi sili eu căci și așa sunteți numai trupuri și e plin pământul de silnicie... așa că nu silesc pe nimeni ca să-și scoată paiul din ochiul drept... faceți-vă ciorbă pe el, căci șade porcul cu paiu-n gură... și vine din comunism... ăla cu față umană.

Iar întâmplător vine de la aventură, de la întâmplare, deci nici întâmplător nu e chiar aleator ci e vorba de or, sau, adică ar fi putut fi o altă întâmplare, aventură prin care nu se ajungea la accident venit accidental, cu acceleratul dental.

Iar tâmpla, vine de la un tâmpit căruia îi place să braveze... deci e greu de priceput înțelesul spre Adevărul. E greu pe cale mai ales dacă nu asculți pe cel ce vede mai departe și mai aproape ca tine.

mariamargareta 11.01.2011 11:51:09

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 321806)
[...]


Încă o mai mare absurditate n-am citit de când sunt, păi cum să greșească Adam și Eva accidental? [...]

Păcatul este săvârșit cel mai adesea fără voie. În acest caz nu se poate vorbi de premeditare:

“Căci nu fac binele pe care îl voiesc, ci răul pe care nu-l voiesc, pe acela îl săvârșesc.
Iar dacă fac ceea ce nu voiesc eu, nu eu fac aceasta, ci păcatul care locuiește în mine.
Găsesc deci în mine, care voiesc să fac bine, legea că răul este legat de mine.” (Rom 7,19-21)

Nici Dumnezeu premeditează răul, pentru că El nu este ispitit să săvârșească rele și nici nu ispitește pe nimeni ca să le facă:

“Nimeni să nu zică, atunci când este ispitit: De la Dumnezeu sunt ispitit, pentru că Dumnezeu nu este ispitit de rele și El însuși nu ispitește pe nimeni.
Ci fiecare este ispitit când este tras și momit de însăși pofta sa.
Apoi pofta, zămislind, naște păcat, iar păcatul, odată săvârșit, aduce moarte.”(Iacov 1,13-15)

Așadar, Adam și Eva nu au premeditat păcatul, ci s-au lăsat duși în ispită care a izvodit în ei pofta, iar pofta a născut insidios păcatul neascultării, iar acesta le-a adus moartea. Moartea este un accident în lumea creată, dar nu este accidentală, ci este urmarea firească a căderii omului în păcat. Doar păcatul este accidental, pentru că putea foarte bine să nu fie; el nu a fost prevăzut de Dumnezeu la creație, căci atunci El ar fi fost proiectantul păcatului, deci indirect ar fi fost chiar autorul lui. Hristos a arătat că se poate trăi fără de păcat, deci păcatele care apar în lume nu sunt programate, ci sunt neprevăzute, căci ar putea lipsi. Creștinii tocmai cu asta se luptă, ca să nu cadă în ispită și să nu transforme ispita în păcat.

georgel23c 11.01.2011 12:06:53

[quote=mariamargareta;317419]Una dintre șocantele teorii eretice ale liderilor pucioși ai sectei “Noul Ierusalim” este și aceea că diavolii sunt o creație a gândului rău al omului, ei nefiind așadar aduși la existență înainte de creația omului, ci luând ființă prin însăși căderea omului în păcat. Cu alte cuvinte, fiecare păcat al omului naște un nou diavol, care-l slujește pe om în lucrarea păcatului său! Încă din anul 2008 pucioșii lansau teoria care, referindu-se la căderea îngerilor care au devenit diavoli, spune despre aceasta că este o consecință a faptului că ei s-au plecat semeției omului, voii libere a omului (aici este vorba, evident, de Adam):

“ […] iată, păcatul omului nu voiește să aibă martori, dar îl are pe diavolul martor, așa cum omul cel întâi zidit a avut martor semeției lui pe Dumnezeu și pe diavol, căci omul nu poate să se ascundă de Dumnezeu și nici diavolul nu poate, și atunci a văzut Fiul meu pe satana ca fulgerul căzând din cer din pricină că s-a plecat semeției omului, voii omului.” (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, 28-8- 2008)

[font=Times New Roman]De aici pucioșii ajung repede la concluzia simplistă și infantilă că “diavolul se naște din om”:

“Eu am fost aspru cu diavolul, dar și cu omul, căci diavolul se naște din om.” (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, 14-1- 2009)

Teoria pucioșilor este o teorie catastrofică la nivelul întregului Univers: Adam era plin de trufie în rai, păcat care a adus întuneric peste lumea îngerilor și a atras îndată căderea masivă a unei cete întregi de îngeri care, alegând ca să-l slujească pe Adam, din albi și buni cum erau au ajuns negri și răi. Adam era slujit de acum în rai de îngerul cel negru:

“ […] și era în rai Adam, nu pe pământ, și s-a ascuns în sine în rai fiind, și îngerul negru îl slujea pe el, căci trufia lui i-a căzut în întunericul lui pe îngerii care-l slujeau pe el, pe cea dintâi ceată a îngerilor lui Dumnezeu, iar când Eu, Domnul, l-am tras afară din el pe Adam ca să-l pun față în față cu el însuși și cu fapta neascultării lui de Mine, care a născut întuneric pentru îngerii slujitori lui, M-a pedepsit Adam cu despărțirea lui de Mine în loc să-și pedepsească ascunderea lui de Mine, căci el s-a despărțit de Mine și nu Eu de el atunci când aceasta s-a întâmplat, iar îngerul cel negru l-a condus mereu apoi pe el, pe când cel alb, cel sfânt, a fost biruit de el și de diavol.” (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, 1 martie 2009)

Așadar, pucioșii inversează datele Bibliei, pretinzând nu că diavolul l-a înșelat pe Adam ca să păcătuiască, ci că Adam l-a creat pe diavol din gândurile sale de trufie și de neascultare față de Dumnezeu:

“[…]căci satana, care s-a schimbat din înger în diavol din pricina căderii omului prin trufie, îi este omului dușman de șapte mii de ani[…]” (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, 28 august 2009)

Pucioșii pretindeau și pe la începutul acestui an că diavolul a căzut din slava sa prin neascultarea lui Adam, pe motivul că “păcatul din om ia ființă spirituală care se numește diavol”:

“[…]din pizma diavolului, care s-a așezat să-l cadă pe om dacă el a căzut din slava sa prin omul neascultării de Tine la început.” (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, 12 februarie 2010)

“ […] căci păcatul se face diavol în om […]” (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, 14 februarie 2010)

Deci, întrucât înainte de căderea în păcat a primilor oameni diavolul nu a existat, rezultă că diavolul este creația omului păcătos:

“ […] căci omul a fost de Dumnezeu zidit, iar diavolul a fost zidit de om.” (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, 28 august 2010)

Cine l-a zidit așadar pe diavol? Omul, Dumnezeu, sau diavolul s-a născut singur din faptele lui?

Dumnezeu a facut mai intai lumea nevazuta. Acestia erau cu totii ingeri buni, cu vointa libera, precum omul. Insa intr-un moment de intunecare una dintre capetenii, Lucifer, a gandit ca poate fi mai presus de Dumnezeu, de Creatorul sau, si astfel a avut loc caderea ingerilor si transformarea lor in ingeri intunecati. Caderea acestora a avut loc pana in momentul strigarii Arhangelului Mihail: ''MIYKA'EL'' ( CINE ESTE CA DUMNEZEU?). Si in acel moment a incetat caderea ingerilor. Mai apoi a fost creata lumea vazuta, si a avut loc ispitirea protoparintilor si caderea.

vsovivi 11.01.2011 12:26:59

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 321838)
Păcatul este săvârșit cel mai adesea fără voie. În acest caz nu se poate vorbi de premeditare:

“Căci nu fac binele pe care îl voiesc, ci răul pe care nu-l voiesc, pe acela îl săvârșesc.
Iar dacă fac ceea ce nu voiesc eu, nu eu fac aceasta, ci păcatul care locuiește în mine.
Găsesc deci în mine, care voiesc să fac bine, legea că răul este legat de mine.” (Rom 7,19-21)

Nici Dumnezeu premeditează răul, pentru că El nu este ispitit să săvârșească rele și nici nu ispitește pe nimeni ca să le facă:

“Nimeni să nu zică, atunci când este ispitit: De la Dumnezeu sunt ispitit, pentru că Dumnezeu nu este ispitit de rele și El însuși nu ispitește pe nimeni.
Ci fiecare este ispitit când este tras și momit de însăși pofta sa.
Apoi pofta, zămislind, naște păcat, iar păcatul, odată săvârșit, aduce moarte.”(Iacov 1,13-15)

Așadar, Adam și Eva nu au premeditat păcatul, ci s-au lăsat duși în ispită care a izvodit în ei pofta, iar pofta a născut insidios păcatul neascultării, iar acesta le-a adus moartea. Moartea este un accident în lumea creată, dar nu este accidentală, ci este urmarea firească a căderii omului în păcat. Doar păcatul este accidental, pentru că putea foarte bine să nu fie; el nu a fost prevăzut de Dumnezeu la creație, căci atunci El ar fi fost proiectantul păcatului, deci indirect ar fi fost chiar autorul lui. Hristos a arătat că se poate trăi fără de păcat, deci păcatele care apar în lume nu sunt programate, ci sunt neprevăzute, căci ar putea lipsi. Creștinii tocmai cu asta se luptă, ca să nu cadă în ispită și să nu transforme ispita în păcat.


"Din toti pomii raiului poti sa mananci, dar din pomul cunostintei binelui si raului sa nu mananci, caci in ziua in care vei manca din el, cu moarte vei muri!"

Oare e scris că veți muri accidental sau întâmplător? Oare accidental s-au dus în mijlocul grădinii, au întins mîna, au luat, au mâncat până li s-au deschis ochii de s-au văzut goi? Goi de credință... și s-au ascuns în tufiș-ișa?

Deci în cunoștiință de cauză este păcatul săvârșit de păcătoși, deloc întâmplător chiar dacă pare accidental, și eventual doar drepții cei mai drepți greșesc mai mult accidental, adică nu se așteptau ca să fie mustrați de Dumnezeu la final atât de aspru când vor veni la El mândrii de ei ca să-și ia răsplata lor:

''Nu vă cunosc pe voi... toți cei ce lucrați fărădelegea, căci oridecâteori unuia dintre aceștia mici nu le-ați făcut Mie nu mi le-ați făcut...''

-Păi Doamne, n-am scos draci, n-am învățat, n-am dat lecții, n-am făcut minuni mari și mici în numele Tău, n-am animat mai ceva ca animatoarele, n-am muncit, n-am căutat pe văduve și orfani, n-am cercetat pe bolnavi, n-am ascultat de ne-am spetit?

''Mergeți degrabă cât mai departe de la Fața Mea și nu mă mai ispispitiți căci pentru voi și pentru diavolul căruia îi slujiți a fost pregătită osânda cea veșnică, căci nu puteți sluji la doi Domni, și lui Dumnezeu și lui mamona.''

Deci egolbanu' nu e întâmplător în buzunarul păcătosului... banul ăla furat și nemuncit... tot așa cum bârna-bâr nu a crescut accidental... prin burdelochiulhul ''dreptului''.

Și așa se va vedea că cei din urmă vor fi mai mari dectâ cei dintâi, căci mulți dintre cei din urmă vor fi cei dintâi, pentru că nu vor avea pretenții că cică Domnul nu ar fi fost drept cu ei și nu i-ar fi plătit pe ei cu cât s-au tocmit, ci au primit mai puțin ca aceștia, că cică ei ar fi îndurat arșița amiezii nu ca ăștia urâții care au intrat la lucru abea în ceasul al 9-lea și n-au făcut mai nimic.

Deci dreptatea se va arăta; chiar și accidental, întotdeauna se arată dreptatea... și vai de acela peste care va cădea ea sau de cel ce va cădea peste ea, pe unul îl va strivi iar altul se va zdrobi și spulbera, oricâte definiții va căuta prin dicționare la savanți și științifici... la nimic nu-i va folosi... în ceasul acela când va vedea piatra unghiulară, cea lepădată de zidari, că a ajuns în capul unghiului, și minunat este și va fi aceasta în ochii noștrii.

vsovivi 11.01.2011 13:33:32

Cum a apărut diavolul? Păi din ce s-a citat și s-a dăruit de sus putem pricepe că diavolul ca tată al minciunii, a apărut în momentul când Adam și Eva au ascultat și au crezut în minciună. Și minciuna era creată și visată în mintea lor căci pofta și ispita curâiozității i-a îndemnat prin Eva să se îndoiască și să uite că ar fi zis Dumnezeu așa cum a zis și presupuneau că precis ar fi zis așa doar pentru că lucrurile stau defapt viceversa vicentoarsa viceglobulpământesc, și atunci îndoindu-se Eva și lăudându-se înaintea șarpelui prin care a grăit îngerul cel frumos asigurându-i, dobitoaca dobitoacelor, că nu vor pieri ci vor fi ca Dumnezeu cunoscând binele și răul, lucru pe care-l știa de la Adam, că de unde să știe îngerul un asemenea sofism dacă nu de la Adam care știa astfel de sofisme și voia și el poame dar nu îndrăznea și atunci a încercat s-o scoată în mod gramaticăcal basmauă curată, numai a lui, că cică nu a luat el din pom ci femeia pe care i-a dat-o Domnul i-a dat, deci avea pregătit deja textul și scuza lingvisvistică... și rezulta că el era iată cel mai ascultător și cel mai nevinovat, victima cea mai vrednică... sărăcuțul savant silitor... iar apoi lucifer a zis cetelor sale frumușele că iată suntem mai mari ca Dumnezeu că prin omul care s-a înălțat pe sine, și care e mai mare ca Dumnezeu căci acum știe binele și răul ca Dumnezeu, vom știi și noi mai bine binele și răul iar noi nu am păcătuit ci doar l-am ispitit pe om și vom tot progresa căci el omul va păcătui și noi vom știi căci practica e mama învățăturii iar omul e cobaiul pe care noi o să-l slujim ca să păcătuiască el cât mai mult, ce ne pasă... așa au gândit precis și au preferat să slujească omului păcătos lepădând slujirea lui Dumnezeu căci nu pricepeau ei ce este aceea minciuna ca faptă rea. Dar s-au trezit din ingeri frumoși niște îngeri negrii și spurcați neștiind de ce sunt tot mai întunecați din moment ce iată că știu binele și răul mai bine ca Dumnezeu căci au și practică la baza lor și ei nu sunt păcătoși ci doar ispititori și mincinoși. Păi de aia căci nu mai puteau știi binele din moment ce s-au pus pe a cunoaște numai și numai răul... și binele doar așa ca pe o logică inversă raportată la rău... deci așa au ajuns încet încet din lac în puț și din puț pe fundul mării și nu mai pot să se întoarcă cu fața spre Cer... ci pururea caută să se autoîndreptățească pe sine prin păreri de sine raportate la răul pe care îl face omul ispitit de ei... pismuindu-l ca să nu le ia lor locul din Cer, de acolo de unde au căzut ei.

Deci e vorba de cum a apărut plinul cel rău... mintea aia jignidolicească, acolo unde e înțelepciunea, și deci a apărut din om lăcomia asta, căci omul a poftit, Eva s-a îndoit, și împreună cu draci slujitori de Dumnezeu și de om au râvnit ca să cunoască sminteala și așa s-au semețit în ei, li s-a semețit ceva cât mai sus... față de Dumnezeu și așa s-au nemulțumit și au îndrăznit ca să... nască pe tatăl minciunii cel pururea revolut... iar ei devenindu-i fii și îngerii lui fideli... ai omului mincinos și păcătos și rău căzut în singurătate...

Și doar le-a zis Domnul: ''Nu e bine ca să fie omul singur''... deci era foarte singur atunci Adam, mai înainte de a fi fost creată Eva și îngerii și animalele cărora trebuia să le pună nume frumos Adam.

Dar acum poate pricep și ei că ''nici împreună nu e bine să fie omul... adică doar omul cu omul și cu îngerii negrii''...

Deci ''Nu e bine să fie omul fără pic de credință.''

Și atunci dacă era atât de mort omul cu îngerii negrii cu tot într-o gLume distractivă și învârtoșată, gLumea morților plini de potoareoarea mortăciunilor, la plinirea vremii, a fost dăruit Domnul nostru Iisus Hristos, Cuvântul lui Dumnezeu, ca să fie arătat lui Israel... pentru om... ca să găsească ei ultima speranță... la Cer și nu la toți jignidolii găunoși.

bob2909 11.01.2011 13:58:45

Deci nu se poate spune ca este vorba despre un neam crestinesc, deoarece crestinii la ora actuala nu alcatuiesc "una" ci mai multe, pentru ca ei sunt divizati in:ortodoxi, catolici, greco-catolici, protestestanti, neoprotestanti,etc, caci ei se diferentiaza prin legea scrisa adica prin dogme, si se aseamana prin legea firii, la iutime si chiar ura, dar ei in totaltatea lor sunt straini de legea harului pentru ca nu implinesc ce spune Hristos "ca totii sa fie una" si nici ce spune Pavel "voi toți una sunteți în Hristos Iisus" .

bob2909 11.01.2011 18:52:36

Cain il omoara accidental pe Abel.

Iata filmul:
http://www.youtube.com/watch?v=LUmHo85M78Y

mariamargareta 15.01.2011 17:58:52

România este în pericol de a fi robită de vrăjmașul Lucifer sub pecetea lui
 
Pucioșii dezvăluie o mare taină: România este în pericol de a fi robită de vrăjmașul Lucifer sub pecetea lui. Noroc cu “Dumnezeul” Pucios de la “Noul Ierusalim” care veghează și lucrează și nu-l lasă pe Lucifer cu numele de satana să mai fie scula omului, iar omul să mai fie scula lui Lucifer:

"“O, măi Lucifer, o, tată, o, îngerul Meu cel neascultător de Dumnezeu, nu te mai încânta cu dușmănia ta pe Mine și pe lucrarea Mea de înnoire a lumii, de vreme ce știi că Eu sunt Dumnezeu, și nu tu, că Eu sunt Biruitorul, și nu tu. O, lasă, tată, jos armele tale și vino spre odihnă, tată, căci tu ai fost îngerul cel frumos al cetelor îngerești, și iată ce ți-a făcut îngâmfarea omului când el s-a trufit, iar tu i-ai slujit spre căderea ta prin căderea lui! O, dă-te la o parte cu lucrarea ta cea de la om și dă-Mi Mie cale ca să-l înviez pe om și să-l nasc din nou pe el și să vadă ce a făcut el îngerilor lui Dumnezeu, pe care i-a tras în adâncul dorinței lui cea de slavă împotriva slavei lui Dumnezeu celei netrecătoare pe veci de veci! O, vino spre întoarcere în slava cea cerească, din care tu ai căzut prin om, înger neascultător, și te vei odihni de osteneli! O, iată ce face ascunderea de Dumnezeu în cele ascunse ale omului ascuns! Ție îți poruncesc acum, în zi de Paști în cer și pe pământ a Mielului lui Dumnezeu, strânge-ți armele și fă curat de tine și de lucrarea ta pe vatra neamului român, pământul cel ales de Mine la început pentru slava Domnului la sfârșit! Ascultă-Mă, tată! Iată, te-ai înarmat cu toate lucrările tale ascunse ca să murdărești acest pământ, și neamul Meu de pe el să-l pecetluiești cu pecetea pieirii, cu sigiliul cel potrivnic voii lui Dumnezeu. Nu te las să faci aceasta. Vei intra în ascultare de acum. Vrei, nu vrei, Eu, Domnul învierii, Fiul Tatălui Savaot și al mamei Fecioara, îți cer supunere, te supun sub puterea Mea cea netrecătoare, căci este scris să fac aceasta. O, fii cuminte de acum, căci tu ești înger, și trebuie să știi ce ai fost mai înainte de ceea ce ești acum, căci Eu îți amintesc aceasta. Îl voi naște din nou pe om, căci am venit pe pământ cu nașterea din nou a lumii, și tu vei rămâne fără om și nu vei mai fi scula omului, și omul nu va mai fi scula ta, și vei fi fără de casă și nu vei vrea să părăsești dușmănia și răutatea, dar Eu îți spun cu milă, supune-te sub mila Mea, sub iubirea Mea, după șapte mii de ani de muncă zadarnică împotriva Mea și a omului, fiindcă iată, Eu sunt Biruitorul, Eu și nu tu, tată. Nu-ți spun așa ca să te biruiesc, ci ca să vezi și ca să te trezești din lucrarea ta cea rea, care ți-a obosit vederea și nădejdea de bine pentru tine. Iată, uită-te să-ți vezi locul dacă nu vei vrea să intri sub dragostea Mea ca să-ți dau odihna cea fără de foc. Nu fi necredincios. Eu știu că tu Mă crezi, dar ești îndărătnic. Eu, Domnul, te chem spre liniștea pe care ai pierdut-o după ce nu M-ai mai ascultat, după ce te-ai ascuns în om ca să cazi cu el cu tot, slujind voinței lui cea plină de trufie împotriva Mea la începutul zidirii. Stau cu lucrarea cuvântului Meu pe vatra neamului român, pe care tu voiești acum să-ți desfaci cortul și să-ți încerci împărăție. O, nu te las, Lucifer. Te numesc cu numele tău cel de la Mine dat la început, împotriva lucrării tale întunecate acum peste pământ. Sunt cu praznic de înviere, praznicul cuvântului Meu pe pământul neamului român, iar tu ai văzut masa Mea întinsă pe el, de cincizeci de ani și mai bine întinsă pe el, și dai să-ți desfaci cortul tău peste muntele Meu cel sfânt, cel de la sfârșit muntele Meu, și despre care scrie deslușit în Scripturi, și numai cine nu citește nu înțelege, și numai cel ce nu se uită ca să vadă nu crede. O, ce vrei să faci peste țara Mea? O, nu te las, tată, nu te las, Lucifer. Sunt Dumnezeu-Cuvântul, și Mi-am făcut casă în mijlocul acestui neam și vin la el cu masa cuvântului Meu, și oștiri cerești iau cu Mine călare pe cai albi, precum este scris să vin și să-Mi fac împărăție în om și cu oamenii pe pământ, și numele Meu se cheamă Cuvântul lui Dumnezeu și lucrez minunat. Iată-Mă, te întâlnești cu Mine pe pământul neamului român după șapte mii de ani de la căderea ta din slava Mea și a îngerilor Mei. Iată țara Mea de azi, pe care tu dai s-o robești acum sub pecetea ta. […] Și acum, ție îți zic: Dă-te înapoi de pe pământul țării Mele și de peste sufletul neamului român de pe el și mergi în locuri pustii de Dumnezeu până ce Eu, Domnul, voi cuprinde tot pământul sub slava cuvântului Meu, care se face foc nestins peste toată nelegiuirea de pe pământ, căci cuvântul lui Dumnezeu este slava pe care Eu, Dumnezeu-Cuvântul, o am de la Tatăl mai înainte de întemeierea lumii, și iată, Lucifer cu numele de satana, aceasta este lucrarea Mea de slavă, cu care tu te întâlnești acum pe pământul român împotriva a toată fărădelegea de pe pământ. Amin, amin, amin.
O, popor român, am grăit înaintea ta vrăjmașului Meu și al tău, Lucifer, îngerul cel mare la început, și care a slujit trufiei omului în vremea căderii din Dumnezeu a omului cel întâi zidit." (citat din “Cuvântul lui Dumnezeu” de la Pucioasa, datat 20-04-2009)

Pippo_ 15.01.2011 18:09:44

Citat:

În prealabil postat de mariamargareta (Post 317419)
[font=Times New Roman][font=Verdana]Una dintre șocantele teorii eretice ale liderilor pucioși ai sectei “Noul Ierusalim” este și aceea că diavolii sunt o creație a gândului rău al omului, ei nefiind așadar aduși la existență înainte de creația omului, ci luând ființă prin însăși căderea omului în păcat.

Evident e adevarat daca mai stai putin pe ganduri. Deci ma incadrez la eretici puciosi :) N-ar fi de mirare ca Isus sa fie rastignit a doua oara daca si-ar face aparitia.

Danut7 15.01.2011 21:18:41

¿sunt curios? .. atunci cum explicati cazurile de posedare demonica care mai exista si astazi si care sunt relatate si in Noul Testament..

Pippo_ 15.01.2011 22:04:49

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 323952)
&iquest;sunt curios? .. atunci cum explicati cazurile de posedare demonica care mai exista si astazi si care sunt relatate si in Noul Testament..

Nu inteleg destul de exact, dar cred ca se intampla acelasi lucru ca acela din sedintele de spiritism. Adica o anomalie datorata necunosterii sau nebuniei unui om duse la extrema. Asta e o presupunere doar. Cu spiritul (Duhul) nu-i de joaca din perspectiva limitata a constiintei pe care o avem.

Danut7 15.01.2011 22:33:09

Pai si atunci pe cine mai certa Iisus si scotea afara?Cine a intrat in multimea de porci daca nu a fost un duh necurat?Iar daca omul a dat nastere acestor duhuri necurate cum se face ca aceste duhuri il poseda pe om si nu omul pe ele?Cum se face ca odata scapati de sub influenta posedarii persoana posedata isi revine la normal, daca e o anomalie a omului sau nebunie dusa la extrem?De ce a zis Iisus "eu daca cu degetul lui Dumnezeu scot pe demoni, iata a ajuns la voi Imparatia lui Dumnezeu"?

Pippo_ 15.01.2011 22:41:25

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 323977)
Pai si atunci pe cine mai certa Iisus si scotea afara?Cine a intrat in multimea de porci daca nu a fost un duh necurat?Iar daca omul a dat nastere acestor duhuri necurate cum se face ca aceste duhuri il poseda pe om si nu omul pe ele?Cum se face ca odata scapati de sub influenta posedarii persoana posedata isi revine la normal, daca e o anomalie a omului sau nebunie dusa la extrem?De ce a zis Iisus "eu daca cu degetul lui Dumnezeu scot pe demoni, iata a ajuns la voi Imparatia lui Dumnezeu"?

Tu explica-ti ce-ti este la indemana si schimba-te ca om conform adevarurilor pe care le intelegi. Lasa deoparte ceea ce te depaseste. O sa le intelegi mai tarziu. Priveste spiritismul. Fac lucruri pe care nu le inteleg. Cum ar fi sa-l pui pe un copil de 3 ani la volan?... E acelasi lucru.

Danut7 15.01.2011 22:53:16

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 323982)
Tu explica-ti ce-ti este la indemana si schimba-te ca om conform adevarurilor pe care le intelegi. Lasa deoparte ceea ce te depaseste. O sa le intelegi mai tarziu. Priveste spiritismul. Fac lucruri pe care nu le inteleg. Cum ar fi sa-l pui pe un copil de 3 ani la volan?... E acelasi lucru.

In orice caz este spiritul care il poseda si care este necontrolabil.. ba il arunca pe unu in foc.. ba in apa.. ba se culca in morminte.. s.a.m.d.. Daca tu propui ca aceste spirite fac parte din acelasi duh, din duhul lui Dumnezeu in felul cum este perceput de cei ce fac spiritism sau sunt neantrenati atunci cum explici ca insusi Iisus a zis ca El cu Duhul lui Dumnezeu scoate aceste duhuri?Astept raspunsuri la intrebarile astea si la cele precedente.. Data viitoare daca nu stii sa raspunzi recunoaste ca esti pe langa dar nu mai evita intrebarile..

Pippo_ 15.01.2011 22:59:26

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 323990)
In orice caz este spiritul care il poseda si care este necontrolabil.. ba il arunca pe unu in foc.. ba in apa.. ba se culca in morminte.. s.a.m.d.. Daca tu propui ca aceste spirite fac parte din acelasi duh, din duhul lui Dumnezeu in felul cum este perceput de cei ce fac spiritism sau sunt neantrenati atunci cum explici ca insusi Iisus a zis ca El cu Duhul lui Dumnezeu scoate aceste duhuri?Astept raspunsuri la intrebarile astea si la cele precedente.. Data viitoare daca nu stii sa raspunzi recunoaste ca esti pe langa dar nu mai evita intrebarile..

"Totul este Spirit (Duh), dar omul este Spirit Inteligent (Duhul Sfant)". Acum reflecteaza. Spor la treaba! ;)

Danut7 15.01.2011 23:02:50

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324000)
"Totul este Spirit (Duh), dar omul este Spirit Inteligent (Duhul Sfant)". Acum reflecteaza. Spor la treaba! ;)

Deci recunosti ca esti pe langa subiect?Ori raspunzi la intrebari daca stii ori bagi coada intre picioare.. Si asta e un fel de a baga coada intre picioare.. Hai recunoaste ca esti un prost ingamfat... aproape ca mi-a parut rau ca te-am facut asa, dar nu am gresit..

IonelS 15.01.2011 23:03:57

Dumnezeu nu a creat un univers de robotei, fara libertati personale..Este o creatie complexa la carma careia, totusi, se afla Dumnezeu.
Intrebarea care se pune nu este daca Dumnezeu a permis aparitia diavolului pt nu stiu ce scop .... gandit/inteles uman de noi. Este sigur ca Dumnezeu a asteptat si indurat aparitia demonilor, si a ales sa-i combata, asa cum vedeti, si nu prin eradicare imediata. L-a lasat sa-si arate nebunia si apoi caderea...., cadere care va deveni istorie si invataminat pt lumea vazuta si nevazuta...Si, cine stie, dupa victoria finala asupra raului nu se stie daca acesta nu va reaparea sub alta forma..., cu o noua epopee si victorie a Domnului...Putem bate campii la nesfarsit , insa ceea ce trebuie sa intelegem este ca, indiferent de perceptia noastra, noi tot la mantuirea personala tb sa ne gandim.

Pippo_ 15.01.2011 23:04:14

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324004)
Deci recunosti ca esti pe langa subiect?Ori raspunzi la intrebari daca stii ori bagi coada intre picioare.. Si asta e un fel de a baga coada intre picioare.. Hai recunoaste ca esti un prost ingamfat... aproape ca mi-a parut rau ca te-am facut asa, dar nu am gresit..

Danut7 vine de la "Danut 7 ani"? :)

Danut7 15.01.2011 23:07:16

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324006)
Danut7 vine de la "Danut 7 ani"? :)

Ce faci o dai pe devieri de la subiect?Unde ti-e inteligenta aia cu care tot te laudai?Ti-ai dat cu firma in cap?

andreicozia 15.01.2011 23:12:38

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 324005)
Dumnezeu nu a creat un univers de robotei, fara libertati personale..Este o creatie complexa la carma careia, totusi, se afla Dumnezeu.
Intrebarea care se pune nu este daca Dumnezeu a permis aparitia diavolului pt nu stiu ce scop .... gandit/inteles uman de noi. Este sigur ca Dumnezeu a asteptat si indurat aparitia demonilor, si a ales sa-i combata, asa cum vedeti, si nu prin eradicare imediata. L-a lasat sa-si arate nebunia si apoi caderea...., cadere care va deveni istorie si invataminat pt lumea vazuta si nevazuta...Si, cine stie, dupa victoria finala asupra raului nu se stie daca acesta nu va reaparea sub alta forma..., cu o noua epopee si victorie a Domnului...Putem bate campii la nesfarsit , insa ceea ce trebuie sa intelegem este ca, indiferent de perceptia noastra, noi tot la mantuirea personala tb sa ne gandim.

In programul pus in derulare de Dumnezeu si coborind din nivelele anteriare de existenta(cerurile) Diavolul apare incepind cu nivelul nostru de existenta similar cu felul in care incep sa apara reptilele veninoase cind cobori catre tropice, catre jungle si mlastini tropicale, unde fara protectie( la propriu sau la figurat), am fi mincati de vii...dupa care continua ca fiind o fiinta dominanta in Iad.
Noi pe pamint suntem un fel de anticamera a dracilor. Asta-i clar!

cristiboss56 16.01.2011 00:39:13

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 324018)
In programul pus in derulare de Dumnezeu si coborind din nivelele anteriare de existenta(cerurile) Diavolul apare incepind cu nivelul nostru de existenta similar cu felul in care incep sa apara reptilele veninoase cind cobori catre tropice, catre jungle si mlastini tropicale, unde fara protectie( la propriu sau la figurat), am fi mincati de vii...dupa care continua ca fiind o fiinta dominanta in Iad.
Noi pe pamint suntem un fel de anticamera a dracilor. Asta-i clar!

Bazaconii . . . !

Pippo_ 16.01.2011 00:54:00

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 324102)
Bazaconii . . . !

Eu m-am abtinut sa comentez :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:04:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.