|
Citat:
este ca haiducia a fost o metoda extrema impusa de o realitate extrema. Ce vreau sa spun? Existenta boierilor hrapareti si lacomi erau extrema ce atragea in mod inevitabil cealalta extrema, haiducia. Una o atrage pe cealalta. Legea compensatiei. Nu are de-a face cu valorile crestine. E doar un fenomen social impus de o situatie anume, extrema. A fost raspunsul saracilor de a contrabalansa dreptatea sociala, grav afectata de cei care, se presupune, ar fi trebuit sa fie cei luminati. Har, smerenie si jertfa de sine. |
Citat:
Ce partasie are satana cu Hristos ? Sau ati auzit cumva ca a inceput si D.zeu sa faca pacate, ca sa o dea bine pina la urma ? Nu va este suficient doar Hristos ca exemplu ? Aveti o parere personala despre credinta, fundamentata pe vorbe si nu pe invatatura sfintelor canoane sau a sfintilor parinti. Nu trebuie insa sa va revoltati . Peste 75% dintre ortodocsi asa gindesc , precum dvs. Dar sa nu credeti cumva ca toate gindurile si parerile despre ortodoxie pe care le aveti si inseamna ca sunteti drept credincioasa. Cine este tatal minciunii ? satan; si atunci ce are aface viata in duh si adevar cu viata lumii acesteia . Aceste idei si pareri le-ati dobindit studiind la Paris ? Aveti o bogatie inestimabila de ortodoxie atit tainuita cit si la vedere in Romania ! Nu o neglijati ! Vorba sfintului Grigorie Palama, daca pina la 20-25 de ani ai studiat invatatura lumii acesteia de atunci este timpul ca in tot restul vietii sa studiezi stinta lui D.zeu si calea mintuirii. Altminteri viata ta iti va trece printre degete iar sufletul se va umple de balarii si ciulini pustiindu-se ! Insa modul in care purtati de grija propriului suflet va apartine ! Cugetarile postate ar fi frumoase dar nu sunt si adevarate ! Ori nu de minciuni avem nevoie pt. mintuire . Calea mintuirii este extrem de ingusta si nu contine, politeturi, elegantesuri, intelectualism, umanism, egalitarism, spirit revendicativ,elitism, libera-cugerare si alte asemenea ragalii . Contine doar credinta nestramutata numai in Hristos ! A fi invatat si citit si instruit si educat in scolile lumii timpului acesta nu este un lucru chiar rau (devine absolut rau cind stinta ta te indeamna sa il cauti sau sa te predai ispititorului) dar nu este obligatoriu necesar mintuirii. Am spus deja mai sus ce este absolut obligatoriu mintuirii. NB: 1. cine poarta de grija celor care mor de foame ? Haiducii sau D.zeu ? 2. de asemenea uzati de termenul ,,demnitate" (a muri cu demnitate). unde ati intilnit in invatatura ortodoxa teoria sau idea despre demnitate? Pt. ortodox notiunea de demnitate este necunoscuta ; dar este tare bine cunoscuta virtutea numita ,,duhul umilit, inima infrinta si smerita " care este exact opusul demnitatii . ceea ce ne arata ,lapidar, desigur ca ,,demnitatea" este un pacat , ea fiind defapt = mindria ! |
Putem fi si noi haiduci in zilele noastre: sa luam banii de la cei ce au, muncind si nu furand, si sa-i dam celor care nu au.
|
Citat:
Noi oamenii , si pastrind proportia, natia intreaga, suntem invatati de parintii bisericii ca ori de cite ori intimpinam ceva neplacut trebuie sa rabdam cu tarie si in tacere , fara vaicareala si hohote pe la toate colturile, sa punem post , rugaciune si metanii inaintea lui D.zeu pt. indreptarea lucrurilor si sa asteptam cu credinta mila lui . Nu sa ne rasvratin si sa incepem sa facem fapte bune dar punind raul inainte . Asta este invatatura duhovniceasca ! Restul alte indemnuri si invataturi nu sunt de la D.zeu si pt. ca nu sunt si nu au partasie cu el cei care practica pacatul au soarta lor pecetluita , aici si in eternitate. Din cite stim , pe linga faptele bune de a fura de la bogati, haiducii mai aveau si alte trasaturi duhovnicesti: erau cu mai multe ibovnice, trageau cite un chiolhan cind le lasa gura apa,posteau de 3 ori pe saptamina, erau mindri de statutul lor, erau iute la minie, urau asupritorii, s.a.m.d. Iacata, un profil cu totul duhovnicesc, cu totul aparte , daca cumva am avea dubii. Acest facator de bine numit haiduc cu ce figura duhovniceasca(sau cu alte cuvinte a lui D.zeu) ar putea fi asemanat sau identificat ca sa ne fie mai lesne intelegerea faptelor lui ? Exista vreo asemanare cu cineva ? Incercati sa precizati desi eu va spun ca este zadarnica cautarea ! Si atunci pt. care motive sa mai avem dubii. Aaaaa, asa , povestea vietii lui este misto dar sa nu uitam ca toate lucrurile care au un izvor satanic sunt prezente in lumea aceasta cosmetizate si extrem de frumos lucrate. Exemple stim cu totii : din muzica, arta plastica, savanti , cinematografie... si cite si mai cite . Si ce apreciati sunt , trecuti prin cartile de recorduri sau de mare referinta de specialitate . In sfirsit, pt. mine este de prisos sa mai insist pe subiect ! Curiosilor si profesionistilor le doresc succes ! |
Citat:
Eu insami am cunoscut un calugar care inainte de a se tunde in monahism facuse arte martiale si avea centura neagra,nu stiu cati dani pe un anumit stil,nu mai stiu care exact.Era un om,putin spus deosebit,inca imi pare rau ca am pierdut legatura cu dansul... Insa cu siguranta nu toti cei care practica acest gen de sporturi ajung la un asemenea nivel de elevare,ci cad in alte neajunsuri precum exacerbarea ego-ului,marirea agresivitatii etc si nu imi spune ca tu nu cunosti persoane din aceasta categorie pentru ca greu imi vine a crede. Deci,nu cred ca o poza in care iti etalezi musculatura are vreo relevanta in privinta trairii crestinesti a unei persoane.Gandeste-te cum ar fi ca persoanele de sex feminin de pe acest site sa isi puna la avatar poze sumar imbracate sa isi etaleze trupul lucrat la aerobic sau alt gen de sport!Cu siguranta fanii acestui site s-ar inmulti simtitor,insa din cu totul alte motive decat cele ortodoxe...;) |
@zaharia_2009
Credeti ca absolut toti haiducii au fost asa cum i-ati descris? |
despre furt
Citind despre haiduci mi-am amintit despre hotia din Mizerabilii :Jean Valjean furand o paine din disperare,din foame si apoi patimind toata viata.Astazi avem o multime de exemple despre "furtul cu legea" cum ar fi averi insusite de catre cineva pentru ca legea oamenilor i-a permis asta la un anumit moment desi altii au muncit pentru bunul sau averea respectiva .Si aceia nu sunt hoti.Poate ar fi bine sa nu ne pronuntam si sa nu cadem in ispita de a judeca pe altii si in nici un caz sa generalizam : toti haiducii sunt asa,romanii sunt pe dincolo.Va avea fiecare o judecata la vremea lui.
|
Citat:
Am auzit de unii ca au fost sfinti , precum sfintul Toma Alimos, sfintul Pintea, s.a.m.d. Pacat ca sinaxarul i-a omis !?!?!? Subiectul poate fi extins si la sfintul Popa Sapca participant la revolutia de la 1848(si asta a luptat tot pt.binele natiei, a poporului, dar sfint nu a ajuns in veci). Crestinul induhovnicit duce un singur razboi in viata lui, cu pacatele si cu cel care este tatal acestora .Iar arma lui este arma cuvintului . Orice alt razboi sau folosirea oricaror alte arme nu are nici o legatura cu D.zeu si cu mintuirea , legat de subiectul ,,haiduci" ! Razboiul natiei intregi impotriva unui dusman comun este cu totul altceva si face trimitere la subiectul arhanghelii natiilor, ca punte de legatura intre lumescul prezent si eternul duhovnicesc. Aveti motive sa le sustineti viata virtuoasa? Spuneti-mi-le si mie ! Doresc sa-mi imbogatesc cunostintele, precare pina la vremea aceasta in domeniu ! |
Citat:
Pe francezi i-ai intrebat ce parere au? :) |
Citat:
Din definitia cuvantului "haiduc" inteleg ca acest atribut nu era dat in functie de calitatile spirituale, ci insemna pur si simplu razvratit impotriva asupritorilor, nu a regimului ca in ziua de azi ci a asupritorilor care de multe impuneau chiar constrangeri privind credinta. Cate razboaie nu au pornit chiar de la cei ce mai intai se impotriveau si deveneau haiduci fiind exemple pentru ceilalti? Cumva sustineti ca si Stefan cel Mare nu merita trecut in randul sfintilor? Sau poate Sfantul Gheorghe sau Sfantul Mercurie si multi alti sfinti din randul soldatilor? |
Citat:
Nu doriti aceasta ci sa epatati . Este doar treaba dvs. In amalgamul acesta discutia nu mai are sens ! Ma iertati. Am luat seama pt. viitor ! |
Citat:
Cat despre ce spuneati cu femeile... posibil sa fie adevarat. Insa putine sunt femeile care au fost inzestrate cu un corp si chip frumos dar care totodata sa nu uite cui se datoreaza aceasta. Mi-ar place sa iau o astfel de "teapa",sa vad o fata frumoasa,aranjata etc. si sa raman surprins prin a vedea ca e o crestina practicanta. Pentru ca sincer cam greu am gasit combinatia asta... Doamne-ajuta! |
Eu nu m-as grabi sa ii judec pe haiduci....in primul rand trebuie avut in vedere contextul socio-economic al vremii...pe cine citeste putin despre conditiile taranilor dependenti de pamant din perioada sistemului feudal il apuca plansul....in Transilvania era si mai nasol fiindca proprietarii erau unguri iar lucratorii romani dar chiar si in Tarile Romanesti taranii (cuvantul taran a insemnat initial om dependent de pamant, adica de boier) erau tratati groaznic....munceau ca niste sclavi pentru boieri si adesea nu aveau nici minimul necesar subzistentei....in astfel de conditii daca te retragi in paduri si din cand in cand cu pistolul in mana il mai usurezi pe boier de atatea bunatati ca sa mai dai si amaratilor alora de tarani eu nu consider ca incalci nici o porunca de-a lui Hristos....trebuie sa rabzi nedreptatea ce ti se face tie nu nedreptatea ce li se face altora...si pasivitatea poate deveni pacat zic eu....evident ca nu incerc sa spun ca haiducii au fost niste sfinti...or fi fost si crime fara rost, si violuri si alte rele...DAR...
|
Citat:
Tu i-ai comparat prima data pe haiduci cu sfintii si asta probabil ca sa arati cat de decazuti erau, iar tot ce am vrut eu sa spun ca vedem totul prea ingust fara sa ne uitam in detaliu. Cand spuneti "orice fel de alt razboi...." si apoi "Razboiul natiei intregi impotriva unui dusman comun este cu totul altceva" la ce natie va referiti? Daca imi spuneti ca la razboiul OM vs. Diavol atunci inteleg si partea cu "orice fel de alt razboi", dar daca vreti sa spuneti ca totusi razboaiele lui Stefan cel Mare erau justificate atunci nu mai puteti spune "orice fel de alt razboi". Asa cum spuneam si haiducii au dus razboaie pentru apararea natiei de catre un dusman comun. Recunosc si ca sunt greu de cap, dar atitudinea ta "nu pricepi si n-am cu cine discuta", si nici cuvintele sofisticate, nu ma ajuta. Am mai cerut ajutor cu informatii si m-ai tratat la fel. |
Citat:
Imi pare rau dar nu iti impartasesc parerea...eu cred ca dintre toate religiile, crestinismul e cel mai complex si deci, cel mai contradictoriu; din pacate poti sa te afli sub dogma crestina si sa fii de fapt in afara lui Hristos. In crestinism nu ai o ''reteta'' ca sa intri in rai. In parabola nuntii fiului de imparat, dreptii nu iau parte la ospat, talharii de pe drumul mare, da! Dumnezeu stie ce-i in inima fiecaruia iar simplul fapt ca respecti la sange niste reguli nu iti asigura mantuirea sufletului. Demnitatea e destoinicie si vrednicie; mandrie e ingamfare prosteasca. |
Citat:
Nu draga, spun doar ca e socanta trecerea de la poza calugarului la unu' care-si pozeaza muschii in baie. |
Citat:
|
Citat:
Ceea ce v-am spus eu despre ,,demnitate" nu a fost scornirea mea ci este din isvorul nesecat al scrierilor patristice. Adica puteti crede pe cuvint, fara a verifica ! A, nu va convine ! Asta este altceva !! Imi permit sa va recomand sa fiti si mai prudenta pe viitor dar si mai franca in discutii , sa renuntati la smecherii usurele si sa aprofundati ortodoxia . Este singura cale spre mintuire si nici pe departe nu este echivoca sau ambigua. Este singura intelepciune reala a lumii acesteia ! Eu va spun cu draga inima lucurirle ecestea desi stiu ca sunt multi care defapt ,,cititi" fiind nici maca nu-i intereseaza ce este aceea intelepciunea adevarata. ,,Sic transit gloria mundi !" sau ,,Asa l-a trasnit pe Grigore la munte !" |
Citat:
|
situatie contemporana
Astazi dimineata am gasit un mail care se potriveste oarecum cu problematica acestui topic.
Pe scurt: intreg anul 2010 am primit cu regularitate un anunt din partea unei edituri bucurestene care si-a propus sa publice o antologie de poezie. Necunoscand nici editura , nici persoana care o dirijeaza , nu am dat curs. Insa altii au raspuns pozitiv. Editorul respectiv solicita, din partea autorilor ce urmau a fi antalogati, o suma de bani care ar ajuta foarte mult la editare si publicitate pentru volum. Astazi, un autor ma instiinta ca antologia cu pricina nu a aparut, nu va aparea, si se pare ca banii trimisi de autori au servit altor scopuri. Concluzia domnului este "daca omul nu-si inseala fratele, nu se cheama ca e om". |
Citat:
Am cautat in dictionar demnitate si am sperat sa gasesc ''farama divina din om'' dar am gasit doar destoinicie si vrednicie. Eu cred ca suntem demni pentru ca suntem creati de Dumnezeu. Cand fiul risipitor manca laolalta cu porcii, si-a venit in sine si si-a amintit ca are un tata bogat si generos s.a.m.d. Eu cred ca atunci cand un pacatos isi vine in sine, adica isi recunoaste greselile si se caieste, atunci pacatosul acela se cheama -in conceptia mea-ca e demn! Aici, in Paris, imi e dat sa vad zilnic fii risipitori care zac in propriile lor fecale si nu-si mai vin o data in sine, la adevarata lor natura, la demnitate, la noblete. Cersetorii astia nu au niciun fel de demnitate pentru ca ei isi plang de mila toata ziua si sunt robiti mai rau ca animalele. Discutia noastra a pornit de la haiduci, ca am spus ca sunt demni. M-am ajutat din nou de dictionar, de data asta de cel francez, Le Petit Robert; fii atent la definitia pe care o da dictionarul francez haiducului : "heiduque; hongr. hajduk 1. Fantassin hongrois 2. Domestique vetu a la hongroise en Europe 3. Patriote chretien des Balkans. Def. nr. 3 inseamna "patriot crestin al Balcanilor". Haiducii au ramas in carti ca niste eroi crestini. |
Citat:
|
Citat:
Stii ce e ciudat? Ca si viceversa , cu el frumos, inteligent, cu bani si credincios practicant este o RARITATE... |
Pana s-or gasi doi asa... :10:
@Heurtebise,nu-ti fac nicio morala. Stii si tu,"Fericiti veti fi cand va vor ocari..." Asa ca sa ma urasca si sa ma desconsidere cine-o vrea,e liber s-o faca. Sunt si persoane care ma cunosc cu adevarat. |
Citat:
ce ar fi daca fetele si femeile de pe acet forum ar incepe sa-si puna la avatar poze cu ele in costum de baie? |
Citat:
asta ca sa nu rupem din context. scuze, dar cred ca nu se referea la poza ta. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
nici nu te va desconsidera. poate 1-2 ... or sa faca misto de tine. sau fac deja. dar atat ;) |
Sincer nici nu ma intereseaza. Sa faca misto,nu o sa le raspund cu aceeasi moneda,suntem pe un forum ortodox pana la urma...
Asa pot fi si eu altfel in afara acestuia,dar aici ma stapanesc. |
Citat:
asa ai si tu un profil mai ... ortodox. |
Citat:
Iata ce mai spune un preot despre demnitate: "Dumnezeu l-a înzestrat pe om cu demnitate și libertate. Ca atare, omul este o ființă demnă, adică este chipul și asemănarea lui Dumnezeu: „Să facem om după chipul și asemănarea noastră"...(Facerea 1:26)." |
...."pastrez ceva din demnitatea ierbii, care refuza sa creasca pe drumuri...."
|
Citat:
Eu vad ca voiti neaparat sa va sustineti ideea , chiar daca ar avea fisuri sau ar fi gresita . Pt. aceasta va agatati de orice credeti ca v-ar fi in favoare . Eu insa va propun sa nu apelati la textele Scripturii la repezeala, fara discernamint viu deoarece este greu sa le intelegeti prin proprie talmacire . Demnitatea si libertatea omului , despre care se face vorbire in fragmentul de la Facere, nu vorbeste despre demnitatea interumana(cea din ziua de astazi) la care a ajuns sa inteleaga omul trairea alaturi de semenii sai ci la demnitatea suprema a creatiei divine, a omului, ca si culme a creatiei fata de care toate celelalte elemente ale creatiei sunt supuse lui , adica nelibere ci supuse omului si nedemne, adica a nu avea o cinste mai mare decit a stapinului om . Nu incercati sa ,,roadeti" oasele tari ale scripturii cu dintii dvs. de lapte (ne indeamna staruitor sf. ap. Pavel) doar din dorinta de a-mi arata mie ca aveti dreptate . V-am mai spus si iacata ca ma repet, ceea ce am afirmat eu despre lipsa de demnitate lumeasca a omului contemporan , despre inima infrinta si smerita a sa , nu este conceptia mea ci o idee fundamentala patristica . Daca va incapatinati sa credeti ce voiti dvs, atunci eu nu am nimic in potriva , credeti ce voiti ! Vorba aceea , nu avem fiecare dumnezeul nostru ?!?! Dar asta nu inseamna neaparat ca ati si inteles si ca traiti invatatura ortodoxa exact asa cum este ea talmacita sa o primim. Inca 2 vorbe despre afirmatia dvs: 3. Patriote chretien des Balkans. Def. nr. 3 inseamna "patriot crestin al Balcanilor". Haiducii au ramas in carti ca niste eroi crestini. Aveti cunostinte si notiuni confuze chiar daca invocati un dictionar francez. Patriotul insemneaza ceva iar eroul crestin cu totul si cu totul altceva . Daca patriotul este aparatorul de tara (crestin sau musulman sau protestant sau etc, dar aparator de tara) atunci eroul crestin este cu totul altceva . Eroul bisericii crestine se cheama ,,sfint" si este aparatorul exclusiv al bisericii. Si unul si si altul apara cite ceva , dar diferite esential. De la sfint la patriot este o distanta atit de mare , nesperat de mare, incit noi sa-i putem contopi in constructii sinonime . Deci, cum pot fi tradusi, explicati, sinonimizati haiducii cu sfintii ? patriotii de orice credinta ar fi cu eroii crestini de orice natie. Patriotii sunt circumscrisi in explicarea lor la o tara pe cita vreme sfintii/eroii crestini sunt circumscrisi la o religie care cuprinde mai multe tari. Revenind, cum pot fi incurcati si facute sinonime aceste 2 prototipuri ? Decit pe hirtie, deoarece hirtia suporta orice vrem noi sa scriem , numai lama nu o suporta , precum spunea o zicere veche din popor. In rest notiunile sunt cert diferite, total diferite ! Sa nu le incurcam ! |
Citat:
Demnitatea, fratele meu drag, este si aceea de a ne recunoaste propriile limite, fara insa a exagera prin "Eu sunt cel mai pacatos, cel mai rau, cel mai mititel dintre mititei!" E mult mai simplu: "Eu consider ca..." sau "Mi se pare ca..." ... Pentru a determina pe cineva sa vada in vorbele tale o certitudine, trebuie sa transformi mai intai aroganta si bascalia in blandete si bunatate. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Ei, cind ai parte de asemenea bucurii nu mai poti decit exclama : ,,rara avis ! " Desi, eu nu inteleg zabovirea aceasta cu mine fiindca : ,,Aquila non capit muscas " NB: atentie la coerenta si inteligibilitatea mesajelor pt. ca altminteri nu sunt decit cuvinte legate intre ele prin semne de punctuatie .Nepasindu-ti a avea sau nu dreptate in ceea ce spui inseamna ca noi aici discutam despre rachita iar mata completezi despre cistita . Ignoranta si indiferenta este o proasta nota pt. caracter si atitudine . Si daca nu-ti pasa ce este cu spusele tale , ca ai sau nu dreptate, atunci ce scop poti avea in discutie ...mai ales ca il denumesti a fi ,,constructiv" ? Pai sa construim , da' ce, in acest caz ? Cauza ratacirii este exact aceasta atitudine indiferenta la ce spui , indiferent ca ai sau nu dreptate , tu frate ai rostul de a nu fi ostoit , adica doar de a spune !!! Buna treaba ! Pai atunci spune, spune ce voiesti indiferent daca ai sau nu dreptate ! Sunt frumoase cauzele marete numai ca nu prea sti ce si cum sa faci cu ele !(dorinta asta neostoita de a zidi, construi !) Dar in orice caz , iti multumesc ca te ,,implici " . Cu sau fara directie, cu sau fara rezultat dar ... implica-te ! Si o prima intrebare : de ce ai simtit nevoia sa faci pe avocatul domnisoarei si sa te bagi in discutia noastra ? Ia te rog frumos sa imi ti si o lectie despre politete (mie si nu tie, ca eu duc lipsa de asta !) indiferent ,,daca ai dreptate sau nu " ! |
cu simpatie d-lui Zaharia
non omnes possunt omnia qua nec Deus non requirit....
|
Citat:
Si chiar si la acelea nu-i chiar usor, cu atit mai mult la ale lui D.zeu ! |
Asa e draga Zaharia_2009 ! Te citesc mereu cu placere !
|
Pace si bucurie tuturor fratilor ! Si si celor ce doresc sa ... ,,construiasca"
|
Citat:
Citat:
Citat:
Ca ne mai bagam in seama, ar trebui sa faci dovada intelegerii a ceea ce citesti, si sa fii mai ingaduitor, ca altfel te confunzi cu noi, crede-ma. Citat:
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 23:02:19. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.