Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intrebari utilizatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5063)
-   -   Despe tatuaje! De ce este pacat? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12032)

alyna26 30.01.2011 17:40:23

a si inca ceva, sa te machiezi discret, nu inseamna sa lasi ruj pe evanghelie. si preotul asta inapoiat cum spunea diana cu ironie, este cauza pentru care multi s-au indepartat de biserica in ziua de azi, acelasi care vindea parohiile pe bani si nu le dadea pe merit. in nici un caz nu-i atac pe preotii cu har si cu frica lui Dumnezeu care nu au uitat ca sunt in slujba lui Dumnezeu, ci pe cei care prin atitudinea lor restrictiva in biserica dar libertina in viata de zi cu zi, i-au indepartat pe multi credinciosi.
sa nu confundam credinta din inima si suflet cu ceea ce afisam prin hainele si machiajul nostru.

dianagroza 30.01.2011 22:49:43

Citat:

În prealabil postat de alyna26 (Post 330180)
a si inca ceva, sa te machiezi discret, nu inseamna sa lasi ruj pe evanghelie. si preotul asta inapoiat cum spunea diana cu ironie, este cauza pentru care multi s-au indepartat de biserica in ziua de azi, acelasi care vindea parohiile pe bani si nu le dadea pe merit. in nici un caz nu-i atac pe preotii cu har si cu frica lui Dumnezeu care nu au uitat ca sunt in slujba lui Dumnezeu, ci pe cei care prin atitudinea lor restrictiva in biserica dar libertina in viata de zi cu zi, i-au indepartat pe multi credinciosi.
sa nu confundam credinta din inima si suflet cu ceea ce afisam prin hainele si machiajul nostru.

A fost un pic de ironie, dar e vorba de caz real. Preotul s-a suparat foarte tare, e o lipsa de respect pentru cele sfinte.
Nu e treaba noastra ce face preotul, nu il judecam noi, dar Biserica nu poate fi permisiva doar de teama ca se pierd enoriasii pe drum: "multi chemati, putin alesi".
Eu tind sa cred ca aceasta credinta din inima trebuie sa se transpuna si in ce afisam fizic. Nu cred ca una care s-a injectat cu tot felul de substante, in tot felul de zone si afiseaza o imbracaminte care mai mult lipseste e plina de credinta.

mihaila_alin 30.01.2011 23:32:26

Citat:

În prealabil postat de alyna26 (Post 330180)
a si inca ceva, sa te machiezi discret, nu inseamna sa lasi ruj pe evanghelie. si preotul asta inapoiat cum spunea diana cu ironie, este cauza pentru care multi s-au indepartat de biserica in ziua de azi, acelasi care vindea parohiile pe bani si nu le dadea pe merit. in nici un caz nu-i atac pe preotii cu har si cu frica lui Dumnezeu care nu au uitat ca sunt in slujba lui Dumnezeu, ci pe cei care prin atitudinea lor restrictiva in biserica dar libertina in viata de zi cu zi, i-au indepartat pe multi credinciosi.
sa nu confundam credinta din inima si suflet cu ceea ce afisam prin hainele si machiajul nostru.

ce este in interior se vede la exterior caci:Din preaplinul inimi vorbeste gura -sf.scriptura.
povestea o data un parinte:mai de era fumatul de la Dumnezeu,atunci Dumnezeu ne facea cu horn in cap pt. fum.
de crezi ca esti prilej de ispita pt.altul mai bine te rogi acasa decit sa zmintesti.
ca sa nu zmintesti pe cineva ai rezolvarea ti-a dato alte compatrioate de ale tale.totul e sa faci ascultare,de nu la tine-i vina si o tragi.

costel 31.01.2011 11:31:58

Unii vor sa fie prin tatuaje altfel, sa inspire moda pentru unele persoane, teama pentru altele, ... Dar aceasta este o cale de a placea unor oameni. Dumnezeu nu poate fi cucerit prin aceste metode. De aceea se considera a fi un pacat. E o risipa de timp, de darul dat - un trup lipsit de tatuaje, de bani, ... Daca am fi mai aproape de Dumnezeu prin aceste gesturi, cu siguranta ele ar fi promovate de Biserica.

Heurtebise 31.01.2011 16:21:07

Citat:

În prealabil postat de alyna26 (Post 330175)
stiti ce stiu eu? ca pe Dumnezeu nu-l gasesti numai in biserica, ridici o piatra si-l gasesti pe Dumnezeu, tai un lemn si gasesti semnul sfintei cruci, dar mai ales pe Dumnezeu il gasesti in sufletul tau. si daca te machiezi ca sa arati mai bine, nu te machiezi pe suflet si nu-ti altereaza ce-i in inima ta. voi ce vreti sa spuneti, ca o femeie care se respecta pe ea si pe cei din jur si se ingrijeste si se machiaza, este mai prejos, nu este demna sa intre in biserica? poate va aduceti aminte cu ocazia asta de Maria Magdalena si ce mult a iubit-o Dumnezeu si pe urma sa afirmati ce afirmati. stati voi asa, nemachiate, neepilate si deaia o sa se uite barbatii vostri dupa cele machiate. acum stiu sunt rautacioasa, dar ma enerveaza excesul asta de zel si puritanismul asta ieftin.

Poti sa te machiezi dar nu cand mergi la Biserica. Inaintea lui Dumnezeu te pregatesti trup si suflet prin post si rugaciune, nu prin machiaje si rochii extravagante.

calator prin ploaie 31.01.2011 17:10:24

Citat:

În prealabil postat de Heurtebise (Post 330762)
Poti sa te machiezi dar nu cand mergi la Biserica. Inaintea lui Dumnezeu te pregatesti trup si suflet prin post si rugaciune, nu prin machiaje si rochii extravagante.

E o deosebire intre a te intretine(epila, merge la sala, masa, machia discret) si a incerca sa epatezi prin diferite trucuri inutile...Unghii kilometrice...suvite de par adaugate, vopsirea parului in toate culorile razboiului...etc....

PascalHoratiu 31.01.2011 18:57:30

Eu m-am tatuat cand eram ateu si ascultam foarte multa muzica (hip-hop) si mi le-am facut din mandrie, din faptul ca vroiam sa fiu diferit fata de ceilalti , sa exprim prin tatuaje carui "cult" apartin si binenteles sa ies in evidenta. FOARTE MARE PACAT. Nu am unul, doua, trei ci am ZECI mai precis mainile din umeri pana la incheietura palmei sunt pline "ochi", am pe burta si pe spate. Dupa ce Dumnezeu m-a luminat si mi-a aratat calea cea dreapta, am intrat usor, usor in practicarea randuielii vietii crestin ortodoxe, la prima spovedanie dupa "reintoarcere" la Hristos (crestin ortodox sunt de la 3 luni de cand sunt botezat, in timp m-am indepartat de Dumnezeu datorita valului de mentalitate occidentala plus a frustrarilor adolescentine si a multor scopuri tampite) duhovnicului meu cand i-am spus ca sunt foarte tatuat a exclamat milostiv "Of , saracutul de tine" .
Ideea este urmatoarea : imi pare rau ca le-am facut , mai ales ca nu mai inseamna nimic pentru mine si daca tot am ales sa ma tatuez baremi nu mi-am tatuat un Stefan cel Mare sau un Mihai Viteazul sau un Petre Tutea ci mi-am tatuat fel si fel de motto-uri in care nu ma m-ai regasesc si portrete ale unor rapperi musulmani .Imi vine sa ma jupoi , dar asta este. De scos nici nu vreau sa aud pentru ca stiu ce costuri sunt( cu banii de scos tatuajele mai bine fac milostenie) si la ce riscuri ma supun (riscul de cancer la piele ar creste alarmant, mai ales ca unele tatuaje sunt facute de doua ori). Slava Domnului ca nu m-am tatuat pe gat , sau dosul palmei sau pe fata (cum mai este la moda acum) ca atunci chiar trebuia sa le scot. Binenteles ca in Sfanta Biserica nu intru decat imbracat decent si numai la maneca lunga (indiferent cat este de cald afara) dar au fost si cazuri cand veneam de la servici si eram la maneca scurta iar in biserica cautam sa tin mainile cat mai ascunse ca sa nu smintesc pe cineva. Am prieten care are tatuaje pe maini pe degete si pe gat. Vrand sa ramana frate in manastire i spus ca trebuie sa isi scoata tatuajele la vedere (cele de pe gat si deget , caci cele de pe maini se ascund cu hainele) iar costul este de 1000 de ron pentru 10 cm patrati de tatuaj cat are el pe gat si pe deget (foarte mult).
Sfatul meu este sa nu va tatuati deloc cu nimic (nici Stefan cel Mare sau Mihai Viteazul ) pentru ca este mare PACAT mai ales ca motivele sunt si mai pacatoase.
Doamne Ajuta!

Yasmina 31.01.2011 20:49:42

Citat:

În prealabil postat de alyna26 (Post 330180)
a si inca ceva, sa te machiezi discret, nu inseamna sa lasi ruj pe evanghelie. si preotul asta inapoiat cum spunea diana cu ironie, este cauza pentru care multi s-au indepartat de biserica in ziua de azi, acelasi care vindea parohiile pe bani si nu le dadea pe merit. in nici un caz nu-i atac pe preotii cu har si cu frica lui Dumnezeu care nu au uitat ca sunt in slujba lui Dumnezeu, ci pe cei care prin atitudinea lor restrictiva in biserica dar libertina in viata de zi cu zi, i-au indepartat pe multi credinciosi.
sa nu confundam credinta din inima si suflet cu ceea ce afisam prin hainele si machiajul nostru.

Asa credeam si eu,pe la vreo 20 de ani,cand ma duceam cu blanuri,bijuterii si ochelari de soare ,in biserica si aveam impresia ca este ceva normal,mai ales ca ca nu eram singura,si doar eram in buricul capitalei...

Pe vremea aia,ce era la suprafata,era si in suflet-adica o spoiala,dublata de mandrie,o conventie sociala"ma duc duminica la biserica",ma duceam sa ma rog pentru motive stupide si egoiste,niciodata pentru mantuire,sau pt a deveni mai buna in fata lui Dumnezeu...

Chiar daca ma duceam sa ma intalnesc cu Dumnezeu,ca la o gala,unde trebuie sa arati impecabil,nu m-am intalnit cu EL decat cand am avut inima zdrobita si smerita,si cand asa ceva se intampla,nu-si mai au rostul spoielile,hainele scumpe, frumoase si stilatul;cel putin,in biserica.

De ce sunt necesare podoabele,machiajul,parfumurile cand mergi sa te intalnesti cu Dumnezeu?Poti sa uiti macar cateva ore de aceste conventii lumesti de exterior,pt a te concentra pe ceea ce se intampla in interior?

Yasmina 31.01.2011 21:04:58

Citat:

În prealabil postat de alyna26 (Post 329961)
un fluturas unde trebuie, poate fi chiar frumos. eu nu ma omor dupa tatuaje, dar gusturile nu se discuta. si fiecare priveste frumosul cu proprii ochi, nu-i nicidecum naivitate.

fluturasul respectiv,nu ne ajuta in calea noastra spre mantuire,nu ne ajuta sa ne desavarsim...in schimb ne va ajuta sa mai sucim niste minti,sa mai smintim pe cativa,si sa mai curvim cu inca altii...

auzi,fluturas unde trebuie! undeeeeee?
din ceea ce sugerezi tu,folosesti tatuajele ca simboluri de potentare a sexualitatii,si te mai intrebi naiva unde se greseste cu asta?
este ceva care-mi scapa?

Daca deservirea si grija pentru trup ar fi fost esentiale in existenta noastra de crestini,te asigur ca preotii erau primii care faceau tatuaje in biserica si puneau si silicoane...

anna21 31.01.2011 21:12:28

off topic
 
Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 330904)
Asa credeam si eu,pe la vreo 20 de ani,cand ma duceam cu blanuri,bijuterii si ochelari de soare ,in biserica si aveam impresia ca este ceva normal,mai ales ca ca nu eram singura,si doar eram in buricul capitalei...

Siu eu chiar credeam ca ai implinit 19 ani, ca asa spune profilul tau. :1:
(La multi ani! .. cu intarziere)

Yasmina 31.01.2011 21:22:13

"Un om fara tatuaje este invizibil pentru zei." Proverb Iban


Definitie data de web:
*The Ibans are a branch of the Dayak peoples of Borneo. In Malaysia, most Ibans are located in Sarawak, a small portion in Sabah and some in west Malaysia. They were formerly known during the colonial period by the British as Sea Dayaks

=un tatuaj are o importanta,semnificatie religioasa in cultul unor popoare care merg paralel de crestinism,si este bine sa-i lasam cu ale lor iar noi cu ale noastre !

Yasmina 31.01.2011 21:26:07

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 330921)
Siu eu chiar credeam ca ai implinit 19 ani, ca asa spune profilul tau. :1:
(La multi ani! .. cu intarziere)

Multumesc frumos!
Eeei,nu scriu chiar tot la profil,chestie de securitate personala ,
In orice caz,sunt femeie matura acum :)

gabriel 30 31.01.2011 21:38:09

Citat:

În prealabil postat de cornel cornel (Post 329335)
tatuajele la femei si barbati
cercei la barbati
chiar si mestecatu gumei
este pacat?

Hristos s-a tatuat ??? Si-a bagat cumva cercei in urechi sau belciuge in nas ??? A mestecat guma....? Nu. Stiti cum era privite in antichitate (cam pe la vremea cand Domnul a fost pe pamant..) femeile care se machiau...? Femei usuratice...ca sa nu spun altfel.

Yasmina 31.01.2011 21:53:58

Citat:

În prealabil postat de gabriel 30 (Post 330943)
Hristos s-a tatuat ??? Si-a bagat cumva cercei in urechi sau belciuge in nas ??? A mestecat guma....? Nu. Stiti cum era privite in antichitate (cam pe la vremea cand Domnul a fost pe pamant..) femeile care se machiau...? Femei usuratice...ca sa nu spun altfel.

Pai puteti sa spuneti,ca si asa prostitutia a fost cea mai veche meserie din lume...
Iar machiatul,parfumatul(sau ungerea trupului cu uleiuri mirositoare)facea parte din atributiile jobului;dar am citit,ca prostituate,prostituate insa barbatii nu aveau voie sa le dezbrace!!!

georgel23c 31.01.2011 22:04:13

[quote=Mihnea Dragomir;329876]Să dea Dumnezeu ca, la numărătoare, atâta păcat să se găsească: ceva gen tatuaj. Ăsta, cu un pic de purgatoriu, dispare repede.

Purgatoriul nu exista in dogmatica ortodoxa...

alyna26 31.01.2011 22:42:42

subiectul acesta a pornit de la intrebarea daca tatuajul este sau nu un pacat. nu cred sincer ca Dumnezeu este deranjat de un tatuaj, cred ca sunt altele care-l deranjeaza mult mai tare, nu cred ca El priveste nimicurile astea cu aceiasi ochi, chiar cred ca pt El astea sunt nimicuri, tatuaj, machiaj, hai sa fim seriosi, daca vrem sa inventam pacate, gasim o tona. Diana sunt de acord cu tine, nu este placut sa vezi o fata, femeie intrand in biserica si fiind machiata ca o sorcova, nu este placut nici pe strada. dar sa te dai cu un pic de anticearcan si un pic de fond de ten(machiaj discret) ca sa-ti mai ascunzi cearcanele si sa-ti maschezi un cos, chiar si cand te duci la biserica, nu cred ca-l supara pe Dumnezeu.

[quote=Yasmina;330917]fluturasul respectiv,nu ne ajuta in calea noastra spre mantuire,nu ne ajuta sa ne desavarsim...in schimb ne va ajuta sa mai sucim niste minti,sa mai smintim pe cativa,si sa mai curvim cu inca altii...
auzi,fluturas unde trebuie! undeeeeee?
din ceea ce sugerezi tu,folosesti tatuajele ca simboluri de potentare a sexualitatii,si te mai intrebi naiva unde se greseste cu asta?/QUOTE]

daca tu gandesti asa, chiar imi pare rau pentru tine si altceva nu mai am de gand sa comentez.

Yasmina 31.01.2011 22:59:44

@alyna26
 
Te rog respectuos,sa nu-ti mai para pentru mine,pt ca de mine ma ocup eu insami!

dianagroza 01.02.2011 13:42:45

Aveti exemplul clar ca e pacat sa te tatuezi. Nu cred ca mai au rost alte comentarii.

Fericire 01.02.2011 13:55:21

Nu cred ca exista pe Pamant un om care sa nu fi pacatuit vreodata. Oricine are un gand necurat sau poarta cate-o ura in suflet. Femeile poarta cercei dinaintea venirii Domnului pe pamant,daca ne amintim bine. Probabil ca sa se faca diferenta intre femei si barbati. Si inca ceva, nimic pe Paman, cred eu nu se face fara voia Domnului, deci daca cineva se tatueaza, cred ca o face pentru ca El a permis sa existe asa ceva.

dianagroza 01.02.2011 13:57:24

Citat:

În prealabil postat de Fericire (Post 331365)
Si inca ceva, nimic pe Paman, cred eu nu se face fara voia Domnului, deci daca cineva se tatueaza, cred ca o face pentru ca El a permis sa existe asa ceva.

Acelasi lucru se intampla in orice caz, si sinuciderea, violul si crima au loc tot cu voia Lui Dumnezeu. Asta inseamna ca nu este pacat?

Fericire 01.02.2011 14:27:06

Daca stam sa gandim "cu sfintenie" este pacat inclusiv faptul ca tu tastezi in fata calculatorului si imi raspunzi la mesaj. Sti, pacatele le comintem uneori pentru ca lume evolueaza, iar noi pentru a supravietui trebuie sa evoluam odata cu ea.

dianagroza 01.02.2011 14:29:47

Citat:

În prealabil postat de Fericire (Post 331397)
Daca stam sa gandim "cu sfintenie" este pacat inclusiv faptul ca tu tastezi in fata calculatorului si imi raspunzi la mesaj. Sti, pacatele le comintem uneori pentru ca lume evolueaza, iar noi pentru a supravietui trebuie sa evoluam odata cu ea.

Dar este cineva de pe aici care se crede fara pacat?
Nu stii... cu teoria stam bine, cu practica mai prost.
Un inceput bun este sa facem diferenta intre bine si rau.

Fericire 01.02.2011 14:36:09

Si tu sti care e diferenta deci?dar sunt convinsa ca pacatuiesti oricum. Sti in viata credinta in Dumnezeu trebuie sa o sti numai tu. Eu nu merg la biserica ce cel putin 2 ani, pentru ca nu am posibilitatea, dar asta nu inseamna ca nu cred in Dumnezeu, sau ca nu ma rog, sau ca nu-i multumesc Domnului seara cand ma pun in pat pentru tot ceea ce mi-a dat azi. Cati ani ai Diana?

Fericire 01.02.2011 14:37:48

[quote=alyna26;331005]subiectul acesta a pornit de la intrebarea daca tatuajul este sau nu un pacat. nu cred sincer ca Dumnezeu este deranjat de un tatuaj, cred ca sunt altele care-l deranjeaza mult mai tare, nu cred ca El priveste nimicurile astea cu aceiasi ochi, chiar cred ca pt El astea sunt nimicuri, tatuaj, machiaj, hai sa fim seriosi, daca vrem sa inventam pacate, gasim o tona. Diana sunt de acord cu tine, nu este placut sa vezi o fata, femeie intrand in biserica si fiind machiata ca o sorcova, nu este placut nici pe strada. dar sa te dai cu un pic de anticearcan si un pic de fond de ten(machiaj discret) ca sa-ti mai ascunzi cearcanele si sa-ti maschezi un cos, chiar si cand te duci la biserica, nu cred ca-l supara pe Dumnezeu.

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 330917)
fluturasul respectiv,nu ne ajuta in calea noastra spre mantuire,nu ne ajuta sa ne desavarsim...in schimb ne va ajuta sa mai sucim niste minti,sa mai smintim pe cativa,si sa mai curvim cu inca altii...
auzi,fluturas unde trebuie! undeeeeee?
din ceea ce sugerezi tu,folosesti tatuajele ca simboluri de potentare a sexualitatii,si te mai intrebi naiva unde se greseste cu asta?/QUOTE]

daca tu gandesti asa, chiar imi pare rau pentru tine si altceva nu mai am de gand sa comentez.

Sti Alina, fum fara foc nu este, Nu degeaba se spune "Ce-i Frumos si la Dumnezeu ii place"

Heurtebise 01.02.2011 14:42:29

Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 330788)
E o deosebire intre a te intretine(epila, merge la sala, masa, machia discret) si a incerca sa epatezi prin diferite trucuri inutile...Unghii kilometrice...suvite de par adaugate, vopsirea parului in toate culorile razboiului...etc....

Da, asa este.

dianagroza 01.02.2011 14:49:17

Citat:

În prealabil postat de Fericire (Post 331402)
Si tu sti care e diferenta deci?dar sunt convinsa ca pacatuiesti oricum. Sti in viata credinta in Dumnezeu trebuie sa o sti numai tu. Eu nu merg la biserica ce cel putin 2 ani, pentru ca nu am posibilitatea, dar asta nu inseamna ca nu cred in Dumnezeu, sau ca nu ma rog, sau ca nu-i multumesc Domnului seara cand ma pun in pat pentru tot ceea ce mi-a dat azi. Cati ani ai Diana?

Pfuu, normal ca am nelamuriri, pe care incerc sa le clarific cu ajutor de la preot si carti.
Normal ca pacatuiesc, dar nu o sa fac polemica pe tema asta.
Eu am fost in strainatate, 3 luni, timp in care nu am mers la biserica, cea mai apropiata fiind la vreo 200 km si nu aveam mijloc de transport personal.
A zis cineva de aici ca nu aveti credinta? Discutam doar pe o tema.
23 ani.

Fericire 01.02.2011 15:38:05

Pai cineva spunea mai sus, ca daca ne fardam sau ne tatuam sau nu stiu ce ne mai facem nu avem credinta.Sti cum e in viata? ca la scoala, nu conteaza cum esti imbracat, conteaza cum inveti, deci trupul punem sa ni-l innegrim, important e sa avem sufletul curat. Nu poti judeca pe cineva dupa un certel in plus sau dupa un tatuaj, sotul meu are trei tatuaje, dar asta nu inseamna ca e nu stiu cum. Sau eu daca ma machiez cand ies din casa nu inseamna ca sunt usuratica. Dincotra, demnstrez ca am grija de mine, si ca ma intretin, un motiv in minus ca lumea sa se uite la mine si sa spuna : "Uite-o si pe aia cum e impracata, zici ca vine din padure" sau "Uite-te la femeiea aia cum arata, zici ca face traseu." Cu stil si eleganza nu iesi in evidenta.1 si 2, va pace cand va vorbeste cineva si ii miroase gura? e pacat sa mananci guma in zilele de post.Dumnezeu nu cred ca ne judeca pt asta. Ti-am mai spus, daca el nu vroia sa ne tatuam, azi nu exista tusul.

dianagroza 01.02.2011 16:07:56

Citat:

În prealabil postat de Fericire (Post 331448)
Dincotra, demnstrez ca am grija de mine, si ca ma intretin, un motiv in minus ca lumea sa se uite la mine si sa spuna : "Uite-o si pe aia cum e impracata, zici ca vine din padure" sau "Uite-te la femeiea aia cum arata, zici ca face traseu." Cu stil si eleganza nu iesi in evidenta.Dumnezeu nu cred ca ne judeca pt asta.

Iti dau un raspuns pe care l-am primit eu: iti pasa de ce zice lumea, cauti recunoasterea lumeasca, mai bine zis "fala lumeasca" inaintea Lui Dumnezeu. Sfantul Cosma Etolianul zicea ca e nebunie sa-ti vopsesti fata si parul.

Citat:

În prealabil postat de Fericire (Post 331448)
Ti-am mai spus, daca el nu vroia sa ne tatuam, azi nu exista tusul.

Ei na, tusul este folosit in alte scopuri. Cam acelasi lucru as putea sa-l zic, sa ma repet, daca El nu ar fi vrut sa se sinucida lumea nu crea mijloacele: etajul, cutitul, funia. Sa fim seriosi. E exact acelasi lucru. Nu putem arunca vina pe creatie. Vina apartine celui de recurge la asta. Depinde de noi in ce scop folosim toate aceste lucruri.

Heurtebise 01.02.2011 17:00:28

Citat:

În prealabil postat de Fericire (Post 331448)
Pai cineva spunea mai sus, ca daca ne fardam sau ne tatuam sau nu stiu ce ne mai facem nu avem credinta.Sti cum e in viata? ca la scoala, nu conteaza cum esti imbracat, conteaza cum inveti, deci trupul punem sa ni-l innegrim, important e sa avem sufletul curat. Nu poti judeca pe cineva dupa un certel in plus sau dupa un tatuaj, sotul meu are trei tatuaje, dar asta nu inseamna ca e nu stiu cum. Sau eu daca ma machiez cand ies din casa nu inseamna ca sunt usuratica. Dincotra, demnstrez ca am grija de mine, si ca ma intretin, un motiv in minus ca lumea sa se uite la mine si sa spuna : "Uite-o si pe aia cum e impracata, zici ca vine din padure" sau "Uite-te la femeiea aia cum arata, zici ca face traseu." Cu stil si eleganza nu iesi in evidenta.1 si 2, va pace cand va vorbeste cineva si ii miroase gura? e pacat sa mananci guma in zilele de post.Dumnezeu nu cred ca ne judeca pt asta. Ti-am mai spus, daca el nu vroia sa ne tatuam, azi nu exista tusul.


Si cum o sa avem noi sufletele curate daca ne sta gandul numai la tatuaje, la pierce-uri, la suvite etc. Daca dai mai multa atentie trupului atunci sufletul are de pierdut! Am mai spus-o si o repet: nu ar trebui sa delimitam sufletul de trup! Un adevarat crestin e trup si suflet pentru Iisus; nu doar suflet!!! La ce bun sa fii doar suflet daca cu trupul tu nu poti sa-l urmezi pe Iisus? Martirii l-au marturisit pe Iisus mai ales cu trupul ca puteau sa fie smecheri ca tine si sa zica " ei lasa ca ne dezicem de Iisus cu gura, asa, de ochii lumii dar in inimile noastre, noi continuam sa-l marturisim"; nu asa au procedat! Nu exista "in trup sunt asa, da'n suflet, altfel". Cum esti pe dinafara, asa si pe dinauntru!

alyna26 01.02.2011 18:58:08

Citat:

În prealabil postat de Heurtebise (Post 331493)
Si cum o sa avem noi sufletele curate daca ne sta gandul numai la tatuaje, la pierce-uri, la suvite etc. Daca dai mai multa atentie trupului atunci sufletul are de pierdut! Am mai spus-o si o repet: nu ar trebui sa delimitam sufletul de trup! Un adevarat crestin e trup si suflet pentru Iisus; nu doar suflet!!! La ce bun sa fii doar suflet daca cu trupul tu nu poti sa-l urmezi pe Iisus? Martirii l-au marturisit pe Iisus mai ales cu trupul ca puteau sa fie smecheri ca tine si sa zica " ei lasa ca ne dezicem de Iisus cu gura, asa, de ochii lumii dar in inimile noastre, noi continuam sa-l marturisim"; nu asa au procedat! Nu exista "in trup sunt asa, da'n suflet, altfel". Cum esti pe dinafara, asa si pe dinauntru!

draga mea, sa ai grija de trup nu inseamna absolut deloc sa excluzi sufletul, chiar deloc. iar ca sa te dedici trup si suflet, poti sa te calugaresti, dar noi aici vorbim de un om obisnuit, care traieste intre oameni, putem foarte bine sa-l slujim pe Dumnezeu si in viata de fiecare zi si in acelasi timp sa nu ne excludem din societate prin atitudine sau fapte. Dumnezeu si societatea in care traim nu se exclud reciproc. Iisus cand a fost pe pamant, nu ne-a indemnat sa ne ducem toti in pustie sau intr-o manastire, din contra, daca iti aduci aminte, a stat cu cineva la masa si a baut vin. mai mult decat atat, iti spun si tie si mai spun cuiva care scria mai inainte, va amintiti cat de mult a iubit-o Dumnezeu pe Maria Magdalena, femeia considerata usuratica si care se machia si-si traia viata? a fost singura care l-a spalat pe picioare si i le-a uscat cu parul ei. pe cand preotii la care era invitat, nu au facut asta, desi cu gura il preamareau pe Dumnezeu si se dadeau sfinti. Incercati sa nu mai judecati dupa aparente si sa priviti cu ochii sufletului, pentru ca Dumnezeu asta face. nu se uita la noi si face deosebiri, a tu esti catolic, te iubesc mai putin sau a tu esti machiata, tatuat, n-ai ce cauta in casa mea. si sa stii ca Fericire cand a scris ce a scris mai inainte nu se dadea smechera si nici atacurile astea personale nu dau bine. incerca sa explice cu alte cuvinte ceea ce am incercat si eu sa spun, credinta si iubirea pentru Dumnezeu le porti cu adevarat in suflet. si inca ceva, cand spuneam de fluturasul acela, era o nota de umor acolo, pacat ca na-ti sesizat-o; incercati sa nu mai fiti asa de inchistati, pentru ca cativa de aici va asemanati comunitatilor acelea de amish americane, foarte inchise si care nu accepta societatea in care traim.

Yasmina 01.02.2011 21:50:00

Citat:

În prealabil postat de alyna26 (Post 331558)
draga mea, sa ai grija de trup nu inseamna absolut deloc sa excluzi sufletul, chiar deloc. iar ca sa te dedici trup si suflet, poti sa te calugaresti, dar noi aici vorbim de un om obisnuit, care traieste intre oameni, putem foarte bine sa-l slujim pe Dumnezeu si in viata de fiecare zi si in acelasi timp sa nu ne excludem din societate prin atitudine sau fapte. Dumnezeu si societatea in care traim nu se exclud reciproc. Iisus cand a fost pe pamant, nu ne-a indemnat sa ne ducem toti in pustie sau intr-o manastire, din contra, daca iti aduci aminte, a stat cu cineva la masa si a baut vin. mai mult decat atat, iti spun si tie si mai spun cuiva care scria mai inainte, va amintiti cat de mult a iubit-o Dumnezeu pe Maria Magdalena, femeia considerata usuratica si care se machia si-si traia viata? a fost singura care l-a spalat pe picioare si i le-a uscat cu parul ei. pe cand preotii la care era invitat, nu au facut asta, desi cu gura il preamareau pe Dumnezeu si se dadeau sfinti. Incercati sa nu mai judecati dupa aparente si sa priviti cu ochii sufletului, pentru ca Dumnezeu asta face. nu se uita la noi si face deosebiri, a tu esti catolic, te iubesc mai putin sau a tu esti machiata, tatuat, n-ai ce cauta in casa mea. si sa stii ca Fericire cand a scris ce a scris mai inainte nu se dadea smechera si nici atacurile astea personale nu dau bine. incerca sa explice cu alte cuvinte ceea ce am incercat si eu sa spun, credinta si iubirea pentru Dumnezeu le porti cu adevarat in suflet. si inca ceva, cand spuneam de fluturasul acela, era o nota de umor acolo, pacat ca na-ti sesizat-o; incercati sa nu mai fiti asa de inchistati, pentru ca cativa de aici va asemanati comunitatilor acelea de amish americane, foarte inchise si care nu accepta societatea in care traim.

singurul lucru care nu l-ai"prins"in relatia cu Maria Magdalena,a fost faptul ca ea s-a POCAIT pe loc,in momentul intalnirii cu Iisus,acea femeie simpla,pacatoasa,a fost strafulgerata de sfiintenia,simplitatea si stralucirea Mantuitorului si in sufletul ei s-a produs un cutremur al constiintei-a realizat ca numai printr-o traire curata,DEPARTE de pacate,de VIATA EI DE DINAINTE,numai astfel va putea fi aproape de cel ce il iubea!!!
Aceasta Maria Magdalena,era prostituata tinutului-ea a intrat in istorie,si este pilda pt toti aceia care se caiesc si se schimba,care-si lasa in urma modul de viata trait desucheat;aceasta femeie,nu si-a mai continuat ocupatia de pana atunci,si deci si-a schimbat si modul de"afisare",a devenit simpla,neimpopotonata,neimpodobita cu nimic.

Maria Magdalena pot fi eu,poti fi tu-in mod metaforic ,desigur-acest exemplu al pocaintei poate atinge pe oricine,pe durata vietii lui,cu conditia sa realizeze ca a gresit,si sa se schimbe din acel minut,dar schimbarea vine radical,deoarece ai revelatia adevaratelor valori,din minutul acela.

Societatea este impartita,dintotdeauna a existat Bine si Rau,sau buni si rai...nu cred ca iti dau dreptate cand spui ca traim in societate si trebuie sa ne dam cu ea!Trebuie sa avem propriul nostru echilibru,si sa discernem intre bine si rau,intre indivizi rau intentionati sau bine intentionati;din ceea ce spui,ar fi corect sa ne lasam in baza instictului de turma sa ne calauzeasca,si daca ai vazut prin peisaj ceva in mod insistent,sa faci si tu la fel,pe baza faptului ca este foarte des intalnit...

alyna26 01.02.2011 22:18:31

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 331623)
Societatea este impartita,dintotdeauna a existat Bine si Rau,sau buni si rai...nu cred ca iti dau dreptate cand spui ca traim in societate si trebuie sa ne dam cu ea!Trebuie sa avem propriul nostru echilibru,si sa discernem intre bine si rau,intre indivizi rau intentionati sau bine intentionati;din ceea ce spui,ar fi corect sa ne lasam in baza instictului de turma sa ne calauzeasca,si daca ai vazut prin peisaj ceva in mod insistent,sa faci si tu la fel,pe baza faptului ca este foarte des intalnit...

imi pare rau, dar chiar nu asta am intentionat sa spun. am spus deja ce am intentionat sa spun. in nici un caz nu sa urmam instinctul de turma. uite, Yasmina,poate am gresit si eu in felul de a ma exprima, fiecare este liber sa aleaga cum isi traieste viata, daca tu alegi sa-ti petreci viata fara a acorda un interes aspectului exterior, este treaba ta cum este si treaba mea daca aleg sa dau o importanta felului cum arat. ce am vrut eu sa spun, este faptul ca trebuie judecat dincolo de aparente, si ca nu aspectul exterior il face neaparat pe un om, sunt si cazuri cand intradevar felul de a se exterioriza a unui om, iti spune totul despre el si nu se dezminte nici mai tarziu. dar eu nu am vorbit despre aceste cazuri, am vrut sa intelegeti ca in foarte multe cazuri faptul ca eu sau altcineva alegem sa ne machiem, pensam, tatuam, vopsim, etc, nu are nimic de-a face cu felul de a simti. la fel de bine poti sa nu faci nici una din toate astea si sa nu fii deloc om cu dragoste de Dumnezeu. dragostea de Dumnezeu nu sta in machiaj, in tatuaj, ci in suflet.sa judeci un om si sa spui ca este pacatos pentru ca se machiaza sau se tatueaza, este o mare greseala. stai intai de vorba cu omul respectiv, vezi cum este, ce-i in inima si in sufletul lui si apoi sa spui ca este sau nu pacatos. dar nu machiajul si tatuajul il face pacatos. asta mi se pare o prejudecata si de-asta spun sa privesti dincolo de aparente, cu ochii sufletului. sa nu inventam pacate care nu sunt pacate, cum spunea cineva mai inainte, si faptul ca scriem la calculator sau ca privim la tv(unealta diavolului :), este un pacat. adevarata credinta nu sta nici pe tatuaj, machiaj sau hainele cu care ne imbracam , ci in suflet. pana la urma am impresia ca toata treaba asta cu aspectul exterior al femeii(sa nu te machiezi, epilezi, pensezi, cap acoperit), de a nu te intretine daca vrei, vine de la niste barbati misogini carora le este frica de femei si pacat ca unele femei au preluat asta de la ei.

anna21 01.02.2011 22:30:41

Dincolo de bla, bla, ar trebui sa stii ca vopsirea fetei se spovedeste.. ai duhovnic?
Discuta cu el daca este bine sa te machiezi sau nu.


Poate ca ai un suflet absolut admirabil, dar oricarei femei crestine ii face cinste sa o ia ca model pe Sfanta Maica a Domnului.

alyna26 01.02.2011 22:41:19

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 331648)
Dincolo de bla, bla, ar trebui sa stii ca vopsirea fetei se spovedeste.. ai duhovnic?
Discuta cu el daca este bine sa te machiezi sau nu.


Poate ca ai un suflet absolut admirabil, dar oricarei femei crestine ii face cinste sa o ia ca model pe Sfanta Maica a Domnului.

anna, atat poti tu sa spui? astea-s argumentele tale?

yasmina inca ceva, referitor la Maria Magdalena am vrut sa spun ca Iisus a privit dincolo de felul ei de a se imbraca si machia, a privit in sufletul ei.

Yasmina 01.02.2011 22:49:15

Citat:

În prealabil postat de Fericire (Post 331448)
Pai cineva spunea mai sus, ca daca ne fardam sau ne tatuam sau nu stiu ce ne mai facem nu avem credinta.Sti cum e in viata? ca la scoala, nu conteaza cum esti imbracat, conteaza cum inveti, deci trupul punem sa ni-l innegrim, important e sa avem sufletul curat. Nu poti judeca pe cineva dupa un certel in plus sau dupa un tatuaj, sotul meu are trei tatuaje, dar asta nu inseamna ca e nu stiu cum. Sau eu daca ma machiez cand ies din casa nu inseamna ca sunt usuratica. Dincotra, demnstrez ca am grija de mine, si ca ma intretin, un motiv in minus ca lumea sa se uite la mine si sa spuna : "Uite-o si pe aia cum e impracata, zici ca vine din padure" sau "Uite-te la femeiea aia cum arata, zici ca face traseu." Cu stil si eleganza nu iesi in evidenta.1 si 2, va pace cand va vorbeste cineva si ii miroase gura? e pacat sa mananci guma in zilele de post.Dumnezeu nu cred ca ne judeca pt asta. Ti-am mai spus, daca el nu vroia sa ne tatuam, azi nu exista tusul.

Nu conteaza cum esti imbracat si intretinut corporal pana la un punct...de la un alt punct incolo,va conta deoarece timpul mare acordat,ingrijirii unui par lung-ondulat sau intins cu placa,mastile de fata,fardatul complet si cautarea hainelor - poate dura n ore...timp in care,altii efectiv le folosesc pt invatat...
De aceea,in fiecare discutie trebuie sa intri in detalii,caci asa la modul subiectiv,da bine!

Mi-ai atras atentia intr-un mod deosebit de interesant,mai ales prin conceptiile cu care operezi:
1.daca Dumnezeu nu voia aia,nu exista!
2.ce-i frumos si lui Dumnezeu ii place!


1.la aceasta fraza,ti-au mai raspuns si altii,vezi comentariile -total gresit!
Inafara de tusul de tatuat,mai exista in lume si orori mult mai mari decat atat,si nu Dumnezeu este raspunsul,nici permisivitatea Lui,ci noi.

2.aceasta zicala semi-inculta,se foloseste prin popor,cu iz de anecdota si a fost fabricata pe conceptul biblic comform caruia Dumnezeu este facatorul a tot ce este frumos sub soare-natura,animalele,omul-toata creatia este frumoasa!
insa cei care traiesc in superstitia(nu credinta)lui Dumnezeu,o folosesc mai ades cand isi motiveaza apucaturile mitocanesti de a privi insistent o femeie,a cantari-o sexual din priviri,si pt ca o fac public si ceilalti ii surprind,zic atunci cu mare emfaza"ce vrei vere,ce-i frumos...stim urmarea! boriiing!!!

Motivandu-ti astfel conceptiile,ar trebui sa intelegem ca Dumnezeu ne place din aceasta latura lumeasca,ne va place daca suntem frumosi-cu fluturasi si trandafirasi,rochii dintre cele mai alese,eventual designeri celebri,diamante,accesorii,si lista ramane deschisa...
De ce oare,cei care vor sa-i placa lui Dumnezeu isi traiesc viata linistit,modest dar mai ales o pun in slujba altora si nu-si fac din trupul lor un etalon al masurarii mandriei?
Sa fim seriosi,in ochii cui vrem sa epatatam?nu in ochii celor de langa noi?ti-ar mai fi de folos hainele designerilor pe o insula pustie,daca ai naufragia...?nuuu,nu mai conteaza ce faci cand esti singur,important este ce faci cand te afli intr-o multime de oameni-adica sfidarea,mandria,trufia ca trebuie sa fi mai bine imbracat decat ceilalti si trebuie sa-i lasi cu gura cascata,daca se poate!

Nu trebuie sa-mi sariti in cap,ca as fi frustrata sau ipocrita,poate nu am destul tact sa exprim aceste concepte la care singura am ajuns,desigur printr-o serie de imprejurari deloc placute,care m-au ajutat sa-mi dau seama unde ma aflu!
In prezent,ma aflu in plina actiune a reducerii volumului imens de haine si accesorii pe care l-am acumulat in scurt timp-exista siteuri pe care le vand,multe dintre ele fiind noi,cu etichete...
Eu as vrea f mult sa ma pot vindeca de mandrie,pt ca am inteles ca este pacatul cel mai mare,iar smerenia cea mai mare virtute,insa depinde numai de mine sa ma debarasez de multe,si sa ma schimb,fiind o materialista convinsa :)

si inca ceva ce-mi amintesc despre mine,care ma face sa rad acum,am cheltuit salariul pe o luna-doar pt o rochie Giorgio Armani-imi trebuia pt revelion :)))

anna21 01.02.2011 23:02:25

Citat:

În prealabil postat de alyna26 (Post 331655)
anna, atat poti tu sa spui? astea-s argumentele tale?

yasmina inca ceva, referitor la Maria Magdalena am vrut sa spun ca Iisus a privit dincolo de felul ei de a se imbraca si machia, a privit in sufletul ei.

Alyna, nu e treaba mea ca tu te fardezi.
Dar nu mi se pare normal sa sustii ca e un gest crestin sau neutru moral.
Este un lucru lumesc.
Dupa cum nici parerile personale nu au valoare daca nu sunt in concordanta cu invatatura crestina.

Daca vrei sa gasesti mantuire, aceea este in biserica.
Faptul ca tie ti se pare ca esti curata si buna la suflet.. nu te mantuieste.

Calea spre mantuire a trasat-o Hristos, o gasesti in Biserica lui Hristos, ai sprijin si calauza in duhovnic, te curatesti si infrumusetezi prin Sf. Taine ale bisericii.
Nu altcumva.

Iar in ce o priveste pe Maria Magdalena, dupa cum a spus Yasmina, ceea ce a ajutat-o a fost pocainta ei.

anna21 01.02.2011 23:07:25

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 331657)

si inca ceva ce-mi amintesc despre mine,care ma face sa rad acum,am cheltuit salariul pe o luna-doar pt o rochie Giorgio Armani-imi trebuia pt revelion :)))

Am patit-o si eu mai demult cu alt brand. Dar mi-a fost invatatura de minte ca am fost singura in rochie de designer si celelalte fete nu m-au iertat pt asta. :( M-am simtit cam singura.

alyna26 01.02.2011 23:11:07

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 331669)
Alyna, nu e treaba mea ca tu te fardezi.
Dar nu mi se pare normal sa sustii ca e un gest crestin sau neutru moral.
Este un lucru lumesc.

anna dar nu am sustinut ca ar fi un gest crestin, doar ca nu mi se pare un pacat.

Yasmina 01.02.2011 23:33:25

Citat:

În prealabil postat de alyna26 (Post 331639)
imi pare rau, dar chiar nu asta am intentionat sa spun. am spus deja ce am intentionat sa spun. in nici un caz nu sa urmam instinctul de turma. uite, Yasmina,poate am gresit si eu in felul de a ma exprima, fiecare este liber sa aleaga cum isi traieste viata, daca tu alegi sa-ti petreci viata fara a acorda un interes aspectului exterior, este treaba ta cum este si treaba mea daca aleg sa dau o importanta felului cum arat. ce am vrut eu sa spun, este faptul ca trebuie judecat dincolo de aparente, si ca nu aspectul exterior il face neaparat pe un om, sunt si cazuri cand intradevar felul de a se exterioriza a unui om, iti spune totul despre el si nu se dezminte nici mai tarziu. dar eu nu am vorbit despre aceste cazuri, am vrut sa intelegeti ca in foarte multe cazuri faptul ca eu sau altcineva alegem sa ne machiem, pensam, tatuam, vopsim, etc, nu are nimic de-a face cu felul de a simti. la fel de bine poti sa nu faci nici una din toate astea si sa nu fii deloc om cu dragoste de Dumnezeu. dragostea de Dumnezeu nu sta in machiaj, in tatuaj, ci in suflet.sa judeci un om si sa spui ca este pacatos pentru ca se machiaza sau se tatueaza, este o mare greseala. stai intai de vorba cu omul respectiv, vezi cum este, ce-i in inima si in sufletul lui si apoi sa spui ca este sau nu pacatos. dar nu machiajul si tatuajul il face pacatos. asta mi se pare o prejudecata si de-asta spun sa privesti dincolo de aparente, cu ochii sufletului. sa nu inventam pacate care nu sunt pacate, cum spunea cineva mai inainte, si faptul ca scriem la calculator sau ca privim la tv(unealta diavolului :), este un pacat. adevarata credinta nu sta nici pe tatuaj, machiaj sau hainele cu care ne imbracam , ci in suflet. pana la urma am impresia ca toata treaba asta cu aspectul exterior al femeii(sa nu te machiezi, epilezi, pensezi, cap acoperit), de a nu te intretine daca vrei, vine de la niste barbati misogini carora le este frica de femei si pacat ca unele femei au preluat asta de la ei.

Sunt total de acord cu tine,ca fiecare este liber sa-si aleaga cum sa traiasca viata,
nu vreau sa intru in amanunte ale drepturilor individuale.
Si nu vreau sa jignesc pe nimeni sau sa ma adresez cu un ton de superioritate(chiar daca ispita este f maaaaaaare),si chiar incerc o parere de rau ca am scris...

OOOOffff nu vreau sa supar pe NIMENI,si nici acum nu stiu daca este bine sa te intereseze de drumul cuiva sau sa-l ignori...corect ar fi sa-ti vezi de ale tale,caci toti avem pacatele noastre in carca,si sa lucram la planul nostru spiritual,facand curatenie la noi...

Eu,ca persoana nu as fi demna sa indrept pe nimeni,ca poate am pacate mai mari decat niste fete nevinovate,care doar se machiaza sau se tatueaza,insa tocmai ca sunt mai curate decat mine,as dori sa nu le las sa cada in aparenta calduta a conventiilor societatii,adica sa nu faca ca mine

FiulRisipitor 02.02.2011 11:31:19

Treaba asta cu nu conteaza cum arati e asa o vrajeala... E abusrd sa cautam justificare celor nejustificabile.
Cum sa nu conteze? Asta spune mult de cat timp stam in fata oglinzii si cat de mult conteaza exteriorul. Daca spunem ca pentru altii nu ar trebui sa conteze exteriorul atunci de ce pentru noi conteaza? In acest caz timpul pentru suflet se scurteaza.
Iar o dam cu "sa nu judecam"... Nu judeca nimeni! Omul singur isi atrage judecata ca si cel ce dupa ce sparge banca merge si cheltuie sume imense de bani. Cei din jur doar constata ce se intampla, sentinta o da altcineva.
Ma gandesc ca poate exista si femei sfinte care se machiaza doar ca sa nu-si atraga lauda lumii, in acest fel sa se fereaca de mandrie si sa-si primeasca plata pentru cele bune in alta parte. Imi pun acest gand in minte ca sa ma feresc pe mine de ganduri rele cand sunt fata in fata cu cineva de genul asta, dar ma indoiesc ca asta este cazul femeilor machiate...
E frumos exemplul cu Maria Magdalena, si da Mantuitorul a privit mai departe de felul ei de a arata, dar atunci cand Mantuitorul a trecut granita trupului a trecut si ea oadata cu El, si vazand ca e mai mult decat un trup a dat mai multa importanta sufletului si s-a schimbat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:10:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.