Ele au ajuns a fi perpcepute ca radical diferite, ba chiar antinomice, în ultimele două secole, de când a început paradigma modernităţii. Dar nu a fost întotdeauna aşa şi nu ar trebui să fie aşa.

Wishful thinking.

Nu, de loc. Dacă ceva vine de la un mare practician, de la un om despre care ştim că a avut succese în branşa lui (de exemplu, că a vindecat un mare număr de bolnavi în dificultate), ceea ce spune iau mereu în considerare. Deosebirea faţă de credinţă este că nu iau în considerare în mod absolut, ci, mai întâi, experiez ca fiind ceva foarte probabil, apoi mă conving şi privesc ca pe un lucru cert ceea ce priveam înainte ca foarte probabil.


Exact acest lucru se poate spune despre ceea ce înţelegeţi prin "dovezi", adică studii statistice.

Rubeola, ca şi oreionul la copii, pot fi foarte bine tratate de mămici. La rujeolă este indicat un consult medical mai mult ca necesitate psihologică, boala având manifestări spectaculare.
Ceaiul, izolarea şi repausul la pat sunt măsurile care, dacă ar fi adoptate, ar fi suficiente.

Eu, da. Dumneavoastră nu sunteţi, nu ?

Nu numai că am auzit, dar am şi văzut. E adevărat că am văzut mai des complicaţii ale vaccinărilor decât complicaţii ale bolilor pentru care vaccinarea s-a făcut. Nu am văzut niciodată o poliomielită adevărată, adică plecând de la virus sălbatic. În schimb, am văzut trei oameni nenoriciţi pe viaţă în urma vaccinării antipolio. Când ai asemenea dovezi vii, vei privi mereu cu suspiciune orice studiu semnat "SmithKline Laboratories" care face apologia vaccinării.

Deocamdată, eu v-am prezentat rezultatele unui studiu bazat pe morbiditate. Dv pe ce studii vă bazaţi când afirmaţi că vaccinurile ar trebui făcute ? Că nu aţi prezentat nici unul.

Aşa aţi ajuns la vorba mea: până la urmă e chestie de credinţă. În cazul dv, nu vă rămâne decât să credeţi, mai departe, în beneficiile minunate pentru sănătate pe care le aduce vaccinarea. Dacă, însă, aveţi copii, sfatul meu este să vă bazaţi pe recomandările medicului copiilor, mai degrabă decât să încercaţi să-i salvaţi impunându-le viziunea dv asupra vaccinării.



Dacă mama nu are imunitate pentru afecţiunea în cauză, probabil că nu a fost nevoie să aibă, boala fiind în curs de extincţie. Caz în care vaccinarea este absurdă, aşa cum ar fi, azi, vaccinarea antivariolică.

Cu titlu de ilustrare, vă amintesc că, timp de secole, medicii, pesemne în urma unor studii şi cercetări, recomandau alimentarea la sân a copiilor. Dar, în anii 60 şi 70, probabil că în urma altor studii şi cercetări, clamau superioritatea formulelor (laptelui praf). Astăzi, pendulul a ajuns de unde a plecat: mainstream-ul medical recomandă din nou, în baza altor studii (dacă nu cumva aceleaşi revizuite) alimentarea la sân. După cum vedeţi, medicina este mult mai puţin obiectivă decât vă place să credeţi. La urma urmei, cum ar putea fi altfel ? Este o artă făcută de oameni pentru alţi oameni, iar oamenii sunt tot ce poate fi mai subiectiv.

Şi ce dacă, oricum nu va fi obligatorie. De aici şi până la povestea cu Bill Gates e cale lungă.

Am dat sursa!!!! N-am inteles eu nimic, decat ce e scris!
Va urez injectie placuta!

Adevarul despre vaccinuri spus de profesor dr. Pavel Chirila
 

Începem dezvăluirile de azi, pagini cumplite din „Dosarul Secret” al vaccinurilor, cu interviul luat de Cristela Georgescu reputatului Profesor Dr. Pavel Chirilă. Citiţi, înţelegeţi şi…povestiţi şi celor care nu ştiu!!!

1.Domnule doctor, care este schema de vaccinare pentru un copil în România?

Până la 3 ani, schema de vaccinare propusă de Ministerul Sănătăţii, cuprinde… 26 de vaccinuri (incluzând şi rapelurile); chiar dacă nu sunt 26 de înţepături se ajunge la aceasta cifră datorită polivaccinurilor ( ex: Infarix conţine 6 tulpini).

2.Ce inseamna schema obligatorie si cate vaccinuri cuprinde ea? Dar cea optionala?Noţiunea de obligatoriu şi opţional este… falsă. Nici o vaccinare în Europa nu este obligatorie. Zic medicii de familie că este obligatorie, dar legal nu este. Reglementarea românească prevede obligativitatea medicului de a vaccina copiluldacă părinţii cer lucrul acesta şi dacă nu există contraindicaţii.

3.De cand si cum s-a ajuns la un numar atat de mare de vaccinuri?
În urmă cu 30-40 de ani exista o schemă minimală de vaccinuri. Pe măsură ce laboratoarele au preparat noi vaccinuri, medicii (la indicaţia Ministerului Sănătăţii) le-au prezentat populaţiei ca „benefice”, „necesare” şi „obligatorii”…

4.Cand, cine si cum au fost facute aceste scheme? Care sunt legile care le reglementeaza? Cum pot fi ele modificate?
Ministerul Sănătăţii şi organismele afiliate (epidemiologie, comisii superioare de vaccinologie, programe de prevenţie, etc.) sunt cei care prezintă şi recomandă vaccinurile medicilor de familie. Legea este bună: vaccinările nu sunt obligatorii (în baza Cartei drepturilor omului, în baza Cartei drepturilor pacientului, a dreptului la liberă decizie, etc).

5.In Romania, fata de alte tari (de ex. Austria, unde planul de vaccinare are doar statut de recomandare) planul de vaccinare obligatorie este o conditie pentru a putea fi inscris la gradinita, scoala, activitati colective. De ce nu avem dreptul la optiune?
Decizia de a nu înscrie un copil la şcoală sau grădiniţă pentru că nu e vaccinateste un alt abuz, de data aceasta al directorilor de şcoală şi grădiniţă; în special ale celor de stat (pentru că salariaţii statului nu au libertatea de gândire şi decizie a celor privaţi). Nu există nicio reglementare a Ministerului Educaţiei sau a Ministerului Sănătaţii care să condiţioneze înscrierea la şcoală de vaccinările făcute. În realitate avem dreptul la opţiune. Dacă s-ar merge în justiţie părinţii ar câştiga întotdeauna.
6.Care ar fi solutia ca totusi copilul sa urmeze un parcurs normal social, daca nu este vaccinat?
Societatea civilă are două soluţii:
-să reacţioneze şi să impună legea;
-să-şi înfiinţeze şcoli private care sunt dispuse să respecte legea copiilor.

7.Ce risca medical un parinte care refuza sa urmeze schema de vaccinare?
Pentru a vă răspunde la această întrebare vă dau un singur exemplu: România este cea mai vaccinată ţară contra tuberculozei şi de ani de zile este prima din coada Europei la incidenţa şi prevalenţa tuberculozei. Ţările nordice nu şi-au vaccinat niciodată şi nu işi vaccinează populaţia împotiva tubercuozei. Şi nu au nici un caz de tuberculoză sau au o incidenţă foarte mică.

8.Care este legislatia europeana in materie de vaccinare? Dati-ne va rugam exemple din alte tari membre UE?
Legislaţia europeană este identică cu a noastră: niciun vaccin nu este obligatoriu, este doar opţional (adică se face la cerere).

9.Credeti ca vaccinarea a devenit de fapt „o afacere” bazata pe teama indusa si lipsa de informare?
Exact. Aţi anticipat răspunsul.

10.Unde se pot informa parintii in mod complet si eficient despre tematica vaccinarii?Pentru specialişti – în studiile de specialitate, pentru publicul larg – pe site-urile dedicate vaccinurilor. Este suficient să acceseze cuvântul cheie „vaccin” sau „vaccinare” sau „vaccinuri”.

Vaccinare = Cancer?!
Vă dezvăluim şi azi o parte din cumplitele „taine” ale acestei afaceri cu urmări benefice pentru unii şi dezastroase pentru alţii numită…vaccinare în masă!!! Citiţi şi spuneţi şi altora! Doar aşa vom ajunge să ştim când şi de ce ne vom duce să cerem efectuarea unui vaccin…pentru noi dar mai ales pentru copiii noştri !!!
La ora actuala, exista doua mari tipuri de celule folosite in productia vaccinurilor: celule de provenienta animala (rinichi de maimuta, embrion de pui, etc.) si celule de provenienta umana. Referitor la celulele de provenienta umana, se stie ca, in mod normal, acestea nu supravietuiesc in afara corpului omenesc. Celulele umane utilizate in productia de vaccinuri sunt asa-numitele celule “nemuritoare”. Acestea sunt, de fapt, celule… canceroase provenite din diferite tipuri de tumori umane sau celule fetale provenite din embrion uman avortat, singurele capabile sa supravietuiasca in vitro si sa se divida fara limita de timp si spatiu.
In prezent, se stie ca inductia cancerului este un fenomen care porneste de la o singura celula si ca o singura unitate functionala de ADN strain in celula-gazda poate induce transformarea celulara maligna. Altfel spus…principiul de baza al vaccinarii poate induce…cancerul in organismul celui vaccinat!!! O confirmare a acestor adevaruri este descoperirea, in anul 1960, a virusului SV40 (Simian Virus 40) in vaccinul anti-polio oral “Sabin”, preparat cu virus viu. Ulterior, s-a descoperit ca si vaccinul anti-polio “Salk” (varianta administrata pe cale injectabila) este contaminat, deoarece virusul a supravietuit formaldehidei folosite pentru inactivare. Cercetatorii americani Sweet si Hilleman de la Merck Institut, care au facut descoperirea, afirma ca toate cele 3 tulpini de virus polio vaccinal au fost gasite infestate. Virusul SV 40 provine din rinichiul maimutei verde din Africa, pe care s-a cultivat, dintotdeauna, vaccinul anti-polio. Confirmarea rolului oncogen – adica cancerigen – al acestui virus a venit in momentul in care genomul viral SV40 a fost descoperit in tumori maligne diverse ale adultilor injectati cu vaccinul anti-polio in copilarie.
Dr.Vasile Astarastoaie( Presedintele Colegiului Medicilor din Romania) afirma pe intelesul tuturor, oricat de prost sau rau intentionat ai fi, neputand sa comentezi: “Organizatia Mondiala a Sanatatii introduce dictatura medicala! In ultimii 25 de ani, s-a transformat intr-o institutie care isi intretine birocratia proprie – ca si Uniunea Europeana, ce merge pe acelasi drum. Isi ia masuri de supravietuire. Toate decesele din lume datorate gripei porcine au fost la persoane care aveau deja imunodeficienta prin boli anterioare. O.M.S.-ul incearca sa introduca o dictatura medicala, ca si sanatatea publica ( DSP), care a inceput sa incalce drepturile naturale ale omului, pentru ca, vedeti: a introdus carantina, a interzis libera circulatie, a introdus vaccinarea obligatorie, s-a incalcat autonomia pacientului care nu poate refuza tratamentele obligatorii. Toate, pe acest principiu al sigurantei colectivitatii.
Mai grav este ceea ce urmeaza !!! Fiti atenti si povestiti mai departe !!!
Afirmatii cutrenuratoare ale Jurnalistei austriace Jane Burgermeister:” Inalti oficiali ai SUA, ONU si OMS fac parte dintr-un …”sindicat international al crimei”, controlat de bancherii care administreaza si rezerva Federala a StatelorUnite. Acest grup este pe cale sa comita …”cel mai mare genocid biologic” din lume, folosindu-se de vaccinul impotriva virusului AH1N1.
Acestea sunt cateva dintre acuzatiile pe care jurnalista austriaca le aduce unor oficiali ONU si OMS, intr-un dosar depus la FBI (informeaza site-ul de stiri javno.com. ). Mai mult, ea intentioneaza sa ceara interzicerea masurilor de vaccinare fortata a populatieidin SUA si alte tari afectate de gripa porcina. Potrivit reporterului, grupul a lansat un virus creat artificial, pentru a elimina o parte din populatie si pentru a obtine profituri din vanzarea vaccinului, prin companiile farmaceutice.In aprilie 2009 ea a adus dovezi referitoare la faptul ca laboratoarele Baxter au eliberat in mod intentionat 72 de kilograme de virus al gripei aviare activ. Se pare ca virusul ar fi fost livrat de catre OMS catre 16 laboratoare din patru tari !!!
Cât de prost trebuie să fii să nu te opreşti măcar o secundă să vezi, să înţelegi, să devii activ în lupta pentru drepturile tale fundamentale şi ale copiilor tăi, unul dintre ele…cel mai important…fiind dreptul la viaţă şi un trai sănătos !!!

(http://garduldefier.wordpress.com)

Câteva minciuni cumplite care ascund efectele vaccinurilor:
 

Prima minciună: Epidemiile sunt eradicate prin vaccinare! Fals şi manipulare!!!
Din punct de vedere istoric, vaccinarea este una dintre cele mai mari erori ale medicinei! Statisticile secrete sau puţin mediatizate arată clar că eradicarea bolilor infecţioase nu a avut nicio legătură cu campaniile de vaccinare în masă a „prostimii” neinformată şi manipulată prin…presă !!!

A doua minciună: Vaccinurile ne protejează contra bolilor infecţioase!
Organizaţia Mondială a Sănătăţii (OMS) a efectuat între 1968 şi 1971 un foarte mare studiu asupra vaccinului în India. În această ţară au fost vaccinaţi contra TBC-ului 364.000 de oameni. Rezultatul? În zona în care s-a efectuat campania de vaccinare, şi deci unde conform „logicii” stupide a experţilor, TBC-ul ar fi trebuit să fie eradicat, au avut loc… mai multe îmbolnăviri şi decese decât în zonele Indiei în care populaţia nu a fost vaccinată…Şi asta lăsând complect la o parte efectele secundare şi afecţiunile provocate de către „minunea secolului” săracilor indieni traşi în ţeapă. OMS a încheiat studiul cu concluzia că eficacitatea vaccinării a fost de 0 (zero) procente.
Cum? Nu ştiaţi nimic despre acest „măreţ” studiu? Păi nici nu-i de mirare! Comisiei STIKO (care se ocupă cu coordonarea şi aprobarea vaccinărilor) de la Institutul Robert Koch din Berlin i-au trebuit 27 de ani pentru a face cunoscut rezultatul acestui studiu, şi deci pentru a ridica recomandarea de vaccinare contra TBC-ului. În Martie 2000 a fost suspendată vaccinarea contra TBC-ului în Austria! Iar în multe alte ţări se vaccinează încă!
Deci, se ştia că vaccinul contra TBC-ului nu face doi bani, ba mai mult, face chiar rău! Şi totuşi aceste lucruri au fost ţinute ascunse, şi s-a vaccinat contra TBC-ului într-o veselie. Ca la nuntă! În folosul cui? Ce credeţi despre medicii care au ştiut, ştiu şi azi adevărul şi totuşi…tac şi merg mai departe…
Mai vreţi un exemplu? Să luăm atunci Elveţia! Asta da ţară civilizată, curată, educată, popor harnic şi disciplinat, etc. În anul 2000 a existat o epidemie de oreion care a durat 5 luni. Oficiul naţional pentru sănătate din Elveţia a trebuit să recunoască faptul că 75% dintre cei care s-au îmbolnăvit…fuseseră vaccinaţi!.
Institutul Robert Koch din Germania (ca doar şi asta tot ţară civilizată este) a recunoscut de asemenea că 2/3 dintre bolnavii de tetanos fuseseră vaccinaţi regulamentar. Traşi în ţeapa conform directivelor. Doar că o afecţiune de genul acesta se vindecă fără urmări în 2-3 săptămâni. Pe când daunele aduse corpului de către vaccinurile inutile rămân toată viaţa!
Vă va fi greu să credeţi dar adevărul în cazul îmbolnăvirii copiilor vaccinaţi este acesta:
Afecţiunea: vaccinaţi: nevaccinaţi:
Astm 8-12% 0%
Neurodermită 10-20% 4%
Alergii 25% 2,9%
Hiperactivitate 10% 1,3%

A treia minciună: există foarte mici efecte secundare; avantajele sunt evidente în comparaţie cu dezavantajele!
Ia gândiţi-vă, când a fost recunoscută oficial o daună provocată de un vaccin? Ca şi părinte puteţi exact constata că ceva nu este în regulă cu copilul Dumneavoastră vaccinat, dar pentru ca acest lucru să fie şi oficial recunoscut, vă trebuie o grămadă de timp şi bani de pierdut prin tribunale, cu şanse minime de a vi se face dreptate.

A patra minciună: vaccinurile moderne sunt suportate bine!
Dacă nu ne uităm la conturile miliardarilor din industria farmaceutică, unde chiar sunt foarte bune vaccinurile moderne…cum oare pot fi suportate bine vaccinuri în care găsim:
-Formaldehyd, substanţă interzisă în industria mobilei deoarece se ştie că este carcinogenă!
-Phenolrot, care este interzis în industria alimentară, dar admis in vaccinuri!
-mercur (din grijă pentru sănătatea noastră, ca să ştim mereu exact câtă febră avem) şi aluminiu (tot din grijă pentru sănătatea noastră, căci aluminiul nu rugineşte)
-impurităţi provenind din mediile de cultură (rinichi de maimuţă, embrioni de găină, celule fetale umane, fermenţi modificaţi genetic, etc
-o grămadă de stabilizatori, neutralizatori, conservanţi, antibiotice, substanţe portante, coloranţi, etc.

A cincea minciună: în noile vaccinuri nu se mai găseşte Thiomersal!
Da, asta este adevărat! Nu se mai găseşte Thiomersal, ci Phenoxyethanol, substanţă care provoacă daune rinichilor şi sistemului nervos. Există deja… 32 de alte denumiri pentru ceea ce noi cunoaştem sub numele de mercur! Practic fiecare vaccin conţine mercur, într-o formă sau alta, chiar dacă se numeşte Thiomersal sau nu!

A şasea minciună: unele vaccinuri trebuiesc periodic repetate pentru a se menţine imunitatea!
Din capul locului trebuie spus: vaccinul nu protejează nici măcar un minut după ce a fost administrat. Pentru care motiv ar trebui deci împrospătat? Cine profită?
Vreţi o dovadă că este prosteală pe faţă, că suntem doar folosiţi şi nu îngrijiţi? Iată dovada: în Austria vaccinul contra căpuşelor (FSME) trebuie refăcut la fiecare 3 ani, în timp ce în Elveţia, acelaşi vaccin, produs de acelaşi producător, trebuie refăcut o dată la… 10 ani.

(http://garduldefier.wordpress.com)

Binenteles ca este..unii vor sa vada musai ceva si atunci realitatea se deformeaza in jurul dorintei lor..

Bravo, Diana.

Din experienta mea:
1. Eu mi-am vaccinat copiii - primul le-a facut pe toate cate se faceau in copilarie in Rom
Evident facea febra si se simtea rau de fiecare data, dar oarecum, in capul nostru, al parintilor, ni se parea "normal" sa duci un copil sanatos la vaccinare si sa te intorci cu unul bolnav. Sanatate curata!

La al doilea, deja mai citisem si eu despre vaccinare si am fost intr-o stare de revolta continua, practic m-am "luptat" cu pediatrul pt fiecare vaccin, sa-mi explice utilitatea si necesitatea etc.. Si sa le distantez.. atata le-am distantat ca am ajuns in urma rau cu grila de vaccinare.
Ce vreau sa spun: pediatrul sustinea ca fiecare vaccin in parte este f. important, ca fara el nu pot da copilul la scoala (minciuna sfruntata!!!).. si la fel, duceam copilul sanatos tun la vaccinare si cand ajungea inapoi acasa era ca o carpa, zacea pe pat cu febra (si alte semne, diferite de la o vaccinare la alta).
Sotul meu este foarte PRO- VACCINARE.. foarte! Cu argumente, bla, bla...
Dar dupa ultima vaccinare a copilului mic, acesta a plans doua nopti de durere, a avut febra (intotdeauna apare dupa vaccin), a schiopatat cateva zile, a afost apatic, nu a mancat etc...
Pana si sotul (care crede din toata inima in necesitatea vaccinarii), a spus: "destul! Nu mai face un vaccin in viata lui!" Sper din tot sufletul ca asa va fi.

Nu poti sa negi la nesfarsit evidenta.. ca ai un copil sanatos si vesel, il duci la medic si te intorci cu el zacandu-ti in brate.

(La ultima vizita la doctor, acesta a admis in sfarsit ca este posibil sa nu vaccinezi copilul, ca are formulare de refuz in birou.. Mi-a venit sa-i dau un pumn in nas! )

PS. Cat despre cei care cred ca vaccinele sunt inofensive.. le-as propune sa dozeze substantele din vaccin in functie de greutatea lor corporala (ca una e sa vaccinezi un copil de 7 kg, alta este sa vaccinezi un om de 70 g cu aceeasi cantitate de .. thiomersal, aluminiu etc), sa se vaccineze frumusel, sa vada cum se simt si apoi sa decida daca e bine pt un copilas.

Sunt foarte interesata de acest subiect.
In posibila postura de viitoare mama, vreau sa ma informez si sa nu ma arunc cu capul inainte. Domnul Mihnea le-a prezentat pe cele necesare, am intrebat si medicul de familie si este de acord.
Aceleasi simptome mi le povestea si verisoara mea.

@ diana
 

Diana, n-ai habar cat de straniu este sa ai un copil perfect sanatos (ca nu-l duceam la vaccinare decat daca nu "stranutase" de mult timp.. adica si doar daca ii curgea nasul, eu consideram ca nu e bine sa-l vaccinez).

In urma unei vaccinari, copilul era congestionat si nu-si mai misca capul (ca nu vroia, nu ca nu putea). Parea sa aiba o durere de cap atat de cumplita incat nu putea sa intoarca nici macar privirea dupa mine cand ma miscam prin camera. Iar daca atingeam patul pe care statea, patul se misca si copilul incepea sa urle de durere. Nici in cosmaruri nu-ti doresc sa vezi asa ceva.
Dupa acest episod nu a mai progresat vorbirea lui.. ba chiar cred ca a regresat.
Acum este f intarziat in vorbire.
(Desi este f inteligent, este comunicativ - compenseaza limbajul prin mimica si semne, aude perfect, ii place muzica si canta si el.. dar nu vrea sa vorbeasca, doar cateva cuvinte.)

Din pacate nu am reusit nici de acea data sa conving sotul sa renuntam la vaccinare. Dupa jumate de an l-am vaccinat din nou.. si am descris in postarea anterioara cum s-a simtit.

................................


Problema nu este respingerea vaccuinurilor, ci stigmatizarea pe care trebuie sa ti-o asumi.
Lumea este convinsa ca vaccinarea e buna, dupa principiul " daca multi o fac inseamna ca este bine".

Eu nu cunosc personal decat doua femei care imi impartasesc opinia: una este sotie de preot si a beneficiat de sustinerea sotului si nu si-a vaccinat copiii din motive religioase. Si copiii ei sunt sanatosi, desigur, n-au facut boli tragice.
Cealalta este sotie de medic si si-a vaccinat fetele pt ca.. tot asa, sotul nu a fost pregatit sa-si asume o eticheta. Desi chiar sotul ei e de parere ca vaccinarea nu e buna. :(.

Dar altfel, daca indraznesti sa spui cuiva ca nu vrei sa vaccinezi copiii, imediat estei socotit "iresponsabil", "bigot",, "tampit" etc...

annei21
 

"Acum este f intarziat in vorbire.
(Desi este f inteligent, este comunicativ - compenseaza limbajul prin mimica si semne, aude perfect, ii place muzica si canta si el.. dar nu vrea sa vorbeasca, doar cateva cuvinte.)"

Sa stii ca nu are a face ca e intarziat in vorbire! Este un copil inteligent...si am fi surprinsi daca ar putea exprima ce gandeste....Stiu de la o prietena a carui copil a inceput sa vb coerent abia la 4 ani, a stat pe oilta de la 3 si jumatate, dar acum este prof de matematici superioare in Japoinia...Si a avut bursa de execelentza...Deci sa-ti traiasca copilul, copiii!:6:

Multumesc, Calatorule.

Eu nu-mi fac probleme, am mare incredere ca totul va fi bine.
Dar nu pot sa nu observ ca incepuse sa spuna cuvinte relativ devreme, iar apoi s-a oprit... ba nu le mai spune nici pe acelea. E un fapt.

Da, cunosc...al ei parca uitase o vreme multime de cuvinte...ba il acuzau ca e capos si nu vrea el sa rosteasca....Va fi totul bine, vei vedea ! Doamne ajuta!

"ce este scris"
Adica revelatie curata, ce mai, cuvant de Scriptura.

Nu trebuie decat sa crezi, altfel nu e nimic de dovedit (ar fi chiar imposibil).

Sincera sa fiu, azi este una din zilele foarte proaste si nu am capacitatea de a ma contrazice cu dvs.
Sunteti liber sa credeti ce vreti. Poate candva am sa am starea necesara de a va raspunde.

Offf.. va cred! Sincer... mai ales ca zilele astea m-am confruntat si ma confrunt in continuare cu o grava problema in familie si nu sunt implicata neaparat direct, dar numai cand ma gandesc simt ca se creaza un gol imens, de-mi sugruma inima...
Nu am avut o preocupare speciala pentru vaccinuri, atat cat sa aloc ore de studiu, dar atentia mi-a fost atrasa de aceste doua: contra cancerului de col uterin si contra gripei porcine. Cel putin pe baza celui dintai, am alocat aproape jumatate de semestru la facultate pentru dezbatarea pro si contra.

Adevarat:
1. Vaccinurile 'obligatorii' nu sunt obligatorii.

2. Iti poti inscrie copilul la gradinitia/scoala/etc si nevaccinat (daca reusesti sa convingi directorii), nu exista o lege care sa impiedice asta.
La un moment dat ar putea fi una dar valabilitatea ei ar ramane limitata doar la cresa/gradinita grupele care sunt optionale.

Fals:
1. 26 de vaccinuri nu sunt asa multe cum se incearca sa se afirme mai mult sau mai putin indirect.
Nu exista studii care sa incrimineze acest aspect.

2. Incidenta tuberculozei in o parte din tarile enuntate este intr-adevar mai scazuta, e adevarat, dar "nici un caz de tuberculoza" este o minciuna crasa.

Vaccinarea anti-tuberculoza nu este atat de generala la noi pe cat se pare, sunt anumite categorii sociale care nu prea au tangenta cu medicina si de aici o incidenta mare a tuberculozei care este CONTAGIOASA.

Vaccinarii anti-tuberculoza din pacate are o eficienta destul de scazuta.
Pe de alta parte nu dispare de la sine (nici daca am impinge tara mai spre nord) deci nu poate fi scosa pur si simplu - trebuiesc alternative.

3. "Unde se pot informa parintii in mod complet si eficient despre tematica vaccinarii?Pentru specialişti – în studiile de specialitate, pentru publicul larg – pe site-urile dedicate vaccinurilor. Este suficient să acceseze cuvântul cheie „vaccin” sau „vaccinare” sau „vaccinuri”."

Eroare, o astfel de cautare va duce la informatii din cele mai contradictorii. Un minim de cunostinte medicale si ore intregi de studiu sunt absolut necesare pentru a ajunge cat de cat aproape de adevar.


"a devenit" sau "este(in general)"?
Adica se refera la ultimele vaccinuri gen HPV sau cele pentru gripa AH1N1 sau si cele din schema de vaccinare "obligatorie"?
Greu de spus - fiecare crede ce vrea.

In ceea ce priveste liniile de celule umane pe din care se produc unele vaccinuri sunt in general considerate sigure.
Desigur, "errare humanum est" si asta e valabil si pentru masini, cladiri, poduri, ambarcatiuni, etc. ceea ce nu inseamna ca trebuie sa mergem doar pe jos, sa dormim exclusiv sub cerul liber sau sa trecem apa doar innot.

In aceeasi categorie intra si accidentul cu infestarea cu virusul SV40 care, in primul rand n-are nici o legatura cu modul in care se reproduc celulele de cultura cum se lasa impresia si nu este dovedit ca ar produce cancer la oameni.

"In aprilie 2009 ea a adus dovezi referitoare la faptul ca laboratoarele Baxter au eliberat in mod intentionat 72 de kilograme de virus al gripei aviare activ. Se pare ca virusul ar fi fost livrat de catre OMS catre 16 laboratoare din patru tari !!!"

A fost "livrat" sau "eliberat"?
Hotaraste-te..

Din punct de vedere obiectiv, as vrea sa vad si eu acele dovezi "istorice".

Secrete asta inseamna ca le cunosc doar cei care emit astfel de idei si binenteles ca nu vor si nu pot sa le arate si altora?
Doar sunt secrete!

Binenteles ca n-a avut nici o legatura cu campaniile de vaccinare, bolile au disparut pur si simplu, s-au evaporat, etc.

Vreau si eu un link la studiul in cauza.
Daca nu cumva este o minciuna..

Bun, si acum studiul unde este?
Sau a intrat si el la categoria "supersecret" la care doar marii initiati in tainele antivaccinarii au acces?

Motivul oficial fiind care?

Se stie ca are o eficienta variabila si destul de scazuta in unele cazuri.
Dovezi ca face rau?
Tot supersecrete sau pur si simplu ar trebui sa CREDEM..

Comunicatul oficial? Sau tot asa..esti naiv, crezi nu esti..lasa pe altul sa-ti ia locul ca sunt destui.

Cate comoditate. Nici macar un gest de a da o cautare pe Internet sa vezi ce e de fapt tentanosul.

Poftim, putin ajutor. Daca stii engleza. Daca nu, lasa-i pe altii sa te hraneasca cu minciuni. Vae manipulatus!
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetanus

Sau mai pe scurt, in romana:

http://ro.wikipedia.org/wiki/Tetanos

" Îmbolnăvirea se produce ca urmare a germinării sporilor şi multiplicării bacteriei, care produce două toxine puternice. Dintre acestea, tetonospasmina, cu acţiune proteolitică, lezează nervii periferici, cauzând paralizii şi crampe musculare tipice. Cealaltă toxină, tetanolizina, produce leziuni la nivelul muşchiului cardiac. Toxina tetanică după gradul de toxicitate este pe locul doi pe lista substanţelor toxice după toxina botulinică."

De ce sa nu ne uitam si in conturile celor de la "Boiron" care vand apa chioara pe post de ..."remediu homeopatic"?
De ce sa nu ne uitam si in retele homeopatice a caror preparare se bazeaza pe diluatia diverselor otravuri?

Toxicitatea nu e o problema de "ce" ci "cat".
Petru a dovedi ca o componenta a unui produs (oricare ar fi el) este toxica trebuie sa arati in ce cantitate este prezenta, care sunt efectele biologice ale acelui produs in cantitatea respectiva, in ce masura sunt bioacumulative, etc.

Incearca sa vii cu chestii mai serioase nu naivitati pentru cei care n-au nici macar minimul de cultura medicala.

Este perfect adevarat, un minut dupa ce a fost administrat nu protejeaza absolut deloc, este nevoie intre doua zile si 2-3 saptamani pentru a se dezvolta o reactie imunologica.

Multumim pentru dovada de ..ignoranta si prosteala pe fata din partea celui care a scris articolul.

FSME nu sunt capuse ci este o boala produsa de un virus si vaccinul nu este impotriva capuselor (nu exista asa ceva!) ci impotriva unui virus care se transmite cel mai des prin intepaturile capuselor.

Recomandarile privind perioada de revaccinare de care se vorbeste vin probabil nu din partea producatorului ci din partea organizatiilor de sanatate din tarile respective si este in functie de incidenta cazurilor.

Nu e absolut nici o graba..dar daca nu sunteti pregatit(a) sa argumentati ceea ce scrieti, mai bine nu scrieti.

Domnule!!!
Nepotul meu are o tumoare la inima!!!
Credeti ca ma intereseaza observatiile dvs??

DianeiGroza
 

Imi pare sincer rau pentru nepotul tau ! Sper din tot sufletul sa se poata vindeca ! Fie ca Dumnezeu in marinimia sa sa il ajute , iar tie sa iti dea multa putere ! Domnul sa fie cu tine si ai tai !

Febra este un lucru normal dupa vaccinare, reactii extreme ca cele descrise mai jos, nu si sunt un semn ca, cel mai probabil, n-ar mai trebui aplicata vaccinarea.
Cred ca e de preferat o febra trecatoare decat bolile propriuzise pentru care este vaccinat.

Probabil ar fi trebuit sa schimbati pediatrul daca singurul argument in favoarea vaccinarii a fost ca fara ea nu puteti duce copilul la scoala.

La ce varsta si ce vaccin?

Nu cred ca v-ati dori sa traiti si realitatea opusa vaccinarii, sa trimiti un copil sanatos la scoala si sa-l vizitati pe urma la spital.

Si banuiesc ca acelasi doctor il aveti si acum..

Thiomersal nu mai este in vaccinurile pentru copii.
Cantitatile se incadreaza in normele toxicologice de siguranta care intr-adevar, sunt calculate per kg/corp.



La ce varsta s-au intamplat reactiile in cauza si ce vaccin mai exact?
Ce varsta are acum?

Intarzierea in dezvoltarea vorbirii nu este ceva rar, stiu cateva cazuri si nu cred ca au nici o legatura cu vaccinarea, aici este probabil chestie de subiectivism parental si diferente de la copil la copil.

Sau poate pentru ca nu exista argumente (solide) contra?

Nu, pentru ca ceilalti au fost vaccinati, dupa cum a explicat si dl. Mihnea Dragomir problema imunitatii la scara sociala.

Dar pe masura ce vor fi tot mai multi care sa impartaseasca aceasta optica (a ne-vaccinarii) nu e deloc exclus (ba chiar destul de sigur) ca epidemiile vor reveni.

Totusi, sunt curios, care sunt "motivele religioase" cu care se poate refuza vaccinarea?

Imi para rau pentru situatia in cauza, dar nu cred ca e cea mai buna scuza sa faceti altora rau.

Oricum, vad ca in ciuda problemei in cauza, aveti destul timp pentru Internet si de a va face vocea unora care nici macar nu va obositi sa-i verificati in ceea ce afirma.
De ce? Pentru ca aveti deja idei preconcepute.

Uitati cum sta treaba: informatiile postate putea oricine si oricand sa le gaseasca. Nu vad cum as face rau prin expunerea unor idei... dar na, fiecare vede ce urmareste. Dar totusi, cui am facut rau?? Am o nelamurire pe care vreau sa o clarific si totusi vad ca nu sunt singura care are anumite rezerve. Nu am sustinut niciodata ca am cunostinte medicale, cum in mod nepotrivit, sugerati ironic.
Nu este problema dvs. ce fac eu cu timpul meu. Zilele de dat cu capu de perete au trecut, azi am chef sa nu ma mai gandesc.
Eu cred in cuvintele parintelui Iustin Parvu, atat tot si nu am incredere in anumite vaccinuri.
Asa ca incetati sa fiti atat de revoltat, de parca v-am provocat o scadere considerabila a profitului, ca altfel nu va inteleg vehementa in a contrazice tot ce e negativ despre vaccinuri.

Fara suparare, in Biserica Ortodoxa nu a fost niciodata aceasta antinomie.
Ea a lasat stiinta sa-si urmeze cursul, din cate stiu.

In ceea ce priveste Biserica Catolica a devenit notorie prin tentativele de a fixa cursul stiintei, si este unul din elementele care a alimentat pozitia unor grupari care vor sa plaseze stiinta pe curs de coliziune cu credinta, ceea ce in realitate nu tine de stiinta.

Asta e "argumentul" dvs final?

Sunteti acel mare practician cumva?
Pentru ca de articolul dvs. era vorba in definitiv.

In orice caz, generic vorbind, poti vindeca multi oameni de boala X si din cauza asta sa ai impresia ca esti o autoritate absoluta in medicina si pe toate celelalte planuri, ceea ce se poate dovedi tragic de gresit.

Poate nu m-am facut bineinteles, nu sustin ca in spatele oricarei statistsici e ascunde o minciuna, ci ca statisticile pot fi foarte manipulatorii intr-un mod aparent foarte convingator, mai ales pentru cei care nu stiu mare lucru despre ele.

A prezenta o cifra, la prima vedere f. mare, fara a o detalia si a o raporta la nimic (cum am explicat deja in postul precedent), sarind rapid la concluzii, asa cum ati facut-o dumneavoastra este o astfel de incercare de manipulare.

A ramas sa explicati si milioanele de morti..
Nu au avut pat, ceai sau mamici?

As prefera sa nu dezvoltam subiectul pentru ca as avea tendinta sa devin prea incisiv si n-as vrea sa o luati ca pe o lipsa de respect fata de persoana dvs.
E strict o chestiune de idei - tineti minte lucrul asta daca totusi impingeti discutia mai departe in acest sens.

1. Medicina mai face si greseli pentru ca de fapt oamenii fac greseli.
Este probabil vorba de victime ale VPO la care intre timp s-a renuntat in cea mai mare parte.
Si da, nu este singura eroare vaccinala sau medicala.
Apropo, dvs. ati auzit de accidente de masina? Mai mergeti cu masina?

2. Vaccinarile si studiile in aceasta directie au existat inainte sa apara studiile marca "SmithKline Laboratories".
Citati macar trei studii care sa arate ca vaccinarea in general nu da rezultate.
Sau sunteti si dvs. adeptul teoriilor conspiratiei conform carora doctorii care ar face studii in acest sens mor subit in accidente de masina?

3. Faptul ca aveti aceasta atitudine, asa cum am mai scris cineva mai inainte, pentru ca faceti parte dintr-o generatie de medici care nu s-a confruntat cu epidemiile, cred va jigneste GRAV inteligenta.

Care studiu mai exact? Am insistat din postul precedent asupra trimiterilor exacte si ati spus ca nu e nevoie, dovezile fiind un atac la adresa "creativitatii", o sabotare a sfintei credinte, etc.

Aşa aţi ajuns la vorba mea: până la urmă e chestie de credinţă. În cazul dv, nu vă rămâne decât să credeţi, mai departe, în beneficiile minunate pentru sănătate pe care le aduce vaccinarea.

Interesant, dar chiar asa am facut dar culmea, nu dintr-o incredere absoluta si oarba ci dimpotriva, invitand persoane ca dvs., cu o optica antivaccinare, sa-si justifice punctul de vedere.

Si ghiciti ce, cam toate au facut-o la modul cel mai lamentabil.

Nu neaparat. Exista epidemii recurente.
Mama s-ar putea sa nu fi cunoscut boala in cauza dar copilul se poate confrunta cu ea.

Apropo, considerati ca variola a disparut de la sine, fara nici o legatura cu vaccinarea?

Nici vorba sa fiu un apologet al increderii oarbe, aici v-am vazut mai degraba pe dvs. pledand in acest sens.
Daca ati observat, v-am cerut argumente si desi la prima vedere se pare ca aveti cu duiumul, la o analiza atenta..lipsesc cu desavarsire.

Haideti sa punem problema si altfel.
Se gaseste destul material ateu pe Internet.
Ce greseala puteti face postand astfel de material pe forum?
Sau luati ca exemplu pornografia..

Acum reusiti sa vedeti sau trebuie sa revin cu exemple suplimentare?

Nu cred ca aici reusiti sa va clarificati informatiile. De altfel, argumente pentru clarificare, daca sunteti obiectiva, v-am postat destule, problema este ca ati declarat din start ca nu va intereseaza, ceea ce arata ca de fapt doriti confirmarea unor idei deja fixate si nu sa cautati adevarul.

Eu cred ca parintele Iustin Parvu nu are calificare medicala si e prea naiv vizavi de ceea ce ii spun ucenicii.
Nu ar fi nici prima data cand greseste, alte erori propagate si amplificate chair de ucenicii sai au devenit deja caz notoriu.
In plus se pare ca se refera la un vaccin anume nu la vaccinare in general.

Eu nu "cred in vaccinuri" pentru ca vaccinurile nu vorbesc, eu cred in argumente daca ele sunt de bun simt.

Ca sa intelegeti vehementa, ar trebui sa puneti paralel ceea ce ati scris cu ceea ce v-am scris si pe urma sa cautati mai bine sa vedeti ce e adevarat din cele doua.

In ceea ce ma priveste, n-a intrat nici un ban in buzunarul meu de pe urma vaccinurilor, ba dimpotriva cred ca au si iesit din perspectiva deloc gratuita "timpul inseamna bani", timp pe care l-am pierdut incercand sa-i conving pe cei ca dvs. sa faca pasul de la postura de papagali copy/paste (iertata sa-mi fie lipsa de menajamente) la cea de fiinta ganditoare, capabil sa studieze si sa-si fundamenteze rational pozitia.

Dar probabil e un efort prea mare, e mai usor sa lasati pe altii sa gandeasca in locul dvs., mai nou avem si Papa, "stalpul ortodoxiei" - autoritatea ultima si mai ales infailibila, de la medicina la supercalculatoare si cipusoare, uite unde am ajuns cu ortodoxia noastra "postmodernista".

Si ne mai miram ca suntem luati in ras si ne flatam ca victime ale credintei cand de fapt suntem victime ale comoditatii.

Apropo, ati auzit de cei 3 mari dusmani ai sufletului?

Lenea, Ignoranta, Uitarea.

pot posta grila de vaccinare a copilului.. dar esti medic? Sau cum?
Sotul meu este medic si a decis ca ultimele doua vaccine facute de copil erau inutile.

De altfel, printre altele, cel mic a fost vaccinat si impotriva rotavirusului, iar cel mare facuse in copilarie boala. Tin sa spun ca boala nu e o tragedie, de altfel nici nu se dau medicamente, ci doar hidratezi bine copilul, nu necesita internare.. nu vad necesitatea unui vaccin.



Ti s-a intamplat tie? sau cum?

Macar ai vreun copil?

Cel mare a fost crescut exemplar din pdv al igienei (pana si fata i-o spalam cu apa distilata cand era bebe, daca-ti poti imagina ce idei extreme aveam in privinta igienei) si a facut toate vaccinele recomandate. Totusi pana la 3 ani a petrecut in total vreo trei luni din viata internat in spital. Deci???

(apropo.. rotavirusul l-a luat tot de la o vizita la medic!!! a luat boala in cabinetul doctorului.. ca in vremea aceea statea acasa, in transportul in comun nu a pus piciorul etc.)



Ce mult iti place de tine! Ce bine ca Dumnezeu nu te-a facut incuiat, ca restul oamenilor..

Cred ca astfel de discutii nu prea au rostul.
O sa ai copii, ii vaccinezi.. etc.
Eu vorbesc din ce am trait, desigur, poti considera ca este o serie de evenimente nefericite (ca in filmiul cu acelasi nume:) ).. tine doar de unghiul din care privesti lucrurile.

Nu cred ca am smintit pe nimeni cu aceste informatii si-mi sustin ideea.

Fara sa citesc nimic, am fost sceptica de la inceput in legatura cu cele doua vaccinari mentionate de la inceput. Despre cea care implica bebelusii sunt ca si lamurita. Daca as fi fost sigura de efectul benefic al vaccinului, cred ca as fi facut unul impotriva gripei, macar unul.

[quote=AlinB;337767] Eu cred ca parintele Iustin Parvu nu are calificare medicala si e prea naiv vizavi de ceea ce ii spun ucenicii.
Nu ar fi nici prima data cand greseste, alte erori propagate si amplificate chair de ucenicii sai au devenit deja caz notoriu. Dvs credeti ca nu, eu cred ca da.
Deci sincer, nu cred ca va asteptati ca eu sa va acord dvs. si argumentelor dvs. credibilitatea, inaintea acestui om cu care m-am si intalnit.
Partea duhovniceasca are un rol important si nu cred ca l-ar duce in eroare niste ucenici, cand puterea ii vine de la Dumnezeu.

Va argumentati ideile, ca si cum cele scrise sunt un afront personal.
Am incercat sa asimilez cele spuse de dvs., dar nu pot tine pasul. Lipsa statutului de fiinta ganditoare ma tradeaza in cazul de fata. Simtiti cum incepeti sa prindeti aripi...
Da, e copy/paste, am dat si sursa. Va deranjeaza? Da vedeti, in care categorie ma includeti, sa fie la cei foarte galagiosi... ca la caracterizarea adresata ati uitat sa adaugati si limbutia, nu de alta, dar sa facem o descriere completa.

Probabil...
Incercati sa va mariti, ca sa aratati ce comoda sunt eu si ce harnic sunteti dvs?
Felicitari!
Eu in schimb sunt lenesa, ignoranta, incapabila sa gandesc (incep sa cred ca sufar de retard), aaa, si sclava informatiilor neverificate.
"ne mai miram", poate dvs., eu personal, nu am astfel de dileme.

Apropos, da!
Stiu o altfel de clasificare:
- diavolul, (ganduri de necredinta, de hula, de indoiala, de deznadejde, de mandrie si de slava desarta)
- placerile lumii
- trupul (lenevirea, lacomia pantecului, betia, desfranarea, moleseala vointei, nesimtirea inimii, trandavia)
Dar oricum, stati linistit, ce ati avut de subliniat a sarit deja in ochi.

http://www.whale.to/vaccines/autoimmune1.htm
(nu aveam de gand sa dau linkuri catre situri extremiste, dar daca tot au ajuns discutiile atat de aprinse..
Informatia de pe site nu este f sistematizata, ci sunt mai mult trimiteri catre diversi autori.. fiecare alege ce-l intereseaza
Alta pagina: http://www.whale.to/vaccines/diseases.html)

M-aţi înnebunit cu linkurile în engleză.

:4:
Cu dedicatie speciala pt tine:
http://nuvaccinurilor.blogspot.com/

Off topic: esti eleva in Bucuresti, Cluj sau Iasi?
daca da, merita sa-ti faci abonament la http://www.britishcouncil.org/romania-kls.htm
Poti imprumuta carti in engleza pt orice nivel de cunoastere al limbii, au carti de specialitate in multe domenii, filme, cursuri de engleza etc... Cred ca e cea mai placuta modalitate de a invata engleza. Incearca, da o fuga pana la ei.

Dacă prin "zăcea" înţelegeţi că era mai molatec după vaccinare, trebuie multă atenţie cu acest copil: să nu se mai vaccineze niciodată, decât la indicaţia expresă a medicului. Reacţiile adverse cu adevărat serioase ale vaccinurilor, cum ar fi cele din sfera neurologică, rareori apar d'emblee, ci mai des apar la copii care tolerează vaccinurile tot mai prost, devenind mai apatici şi mai hipotoni (molateci) după fiecare vaccinare.

Exista si in SUA vaccinuri obligatorii pentru copii?

Hai sa o luam altfel:

1. Acu', daca s-ar incerca controlul populatiei prin vaccinare, s-ar aplica in India si China, nu in tari europene.... Cu vaccinurile din Romania, "firmele veroase de medicamente" obtin poate 0,1% din cat ar obtine prin vaccinarea aceluasi segament de populatie din India......

2. Oricum exista posibilitatea de a nu-ti face un vaccin daca nu-l vrei (adica nu vine nimeni acasa dupa tine sa iti intepe copilul); dupa cum exista posibilitatea de a refuza antibioticele, transfuziile de sange, transplantul de organe si alte chestii mai mult sau mai putin controversate si potential periculoase din medicina de azi. Va da mana sa renuntati?

Daca e cea din Romania, o cunosc si stiu cam ce vaccinuri dau reactii mai extreme.
De altfel, v-ati obosit sa va uitati pe prospect la "reactii secundare"?

Vaccinul pentru rotavirus in Romania este optional.
Din cate stiu si eu intr-adevar asa este, nu e neaparat necesar.
Cu atat mai mult cu cat anul trecut s-au descoperit loturi contaminate cu alt virus (porcin parca).
In SUA au fost retrase imediat de pe piata, in Europa a primit verde sa fie administrat mai departe, ca cica nu e grav, nu e serios, etc.
Ca sa vezi..

Nu. Altora. Relatari de pe forumuri de parinti.

Nu numai..

Cunosc sentimentul. La urmatorii ai sa fii mai relaxata :)

http://medlive.hotnews.ro/schema-de-...n-romania.html

Asta e schema de vaccinare de la noi, nu sunt vaccinuri intre 1 an si 4 ani.

De asta am si intrebat, la ce varsta si ce vaccinuri a facut cand a avut reactiile extreme (nu doar febra..).

Indoielnic dar nu imposibil.
Cam greu totusi sa afirmi cu absoluta certitudine.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rotavirus#Transmission

Usa e deschisa pentru toata lumea, dar nu toti fac efortul sa paseasca prin ea.

Sunt intr-adevar nefericite.


Bine ai spus, site -uri extremiste.
Stiu o tanti care citeaza copios de acolo, doctor dar nu imunolog, de la Provita Cluj, cu pretentii de infaibilitate, nu se poate discuta cu ea, daca se poate, toti cei care o contrazic sa fie banati si numai vocea ei sa se auda - asa adevarul invinge.

Copiate de pe site -urile in cauza a publicat ceva materiale si acum cica vrea sa scrie si o carte, din pacate cred ca jumatate din bibliografie e cu trimteri la pseudo-medici, adica homeopati egal sarlatani.

Am mai primit cu ceva timp in urma un link de genul asta de la o tanti mare activista anti-vaccinare si i-am zis sa-mi zica exact ce materiale i-au atras atentia, materiale care le-a analizat dpdv al corectitudinii informatiilor prezentate.
Ei bine, desi pana atunci era destul de comunicativa, de atunci nici un raspuns.
Probabil ca (abia) acum face verificari.

Aceeasi invitatie o lansez in continuare.
Selecteaza un material, verifica-i sursele de informare si cand esti sigura ca e 100% obiectiv, corect si adevarat stiintific, adu-l sa-l discutam.

Daca vrei sa aprofundezi subiectul TREBUIE sa inveti engleza.
Nu prea ai sa gasesti informatii de calitate in limba romana.

Mai ales daca vrei sa studiezi materiale si pro si contra, engleza este baza.

Engleza e usoara, se invata singura, fara manuale, trebuie cateva cunostinte de baza, un dictionar..

Google translate te poate ajuta la inceput si pe masura ce ai sa prinzi cat mai multe cuvinte te descurci din ce in ce mai bine.

Stiu pe cineva care a facut in scoala franceza si germana si nu stie nici una din ele, in schimb engleza care nu i s-a predat a invatat-o "din zbor" cu Internetul.
Si nici nu era google translate pe atunci..

..ideea pe care desi n-ati cercetat-o credeti ca nu e smintita.
Eu cred exact opusul si am pretentia ca am cercetat-o si inca mai astept raspunsuri la problemele ridicate.

Probabil ca pe masura ce veti cerceta si dvs. chestiunea veti putea raspunde la ele.

Vaccinul impotriva "cancerului de col" consider ca este cel putin costisitor si probabil un risc inutil.
La fel de inutil este si cel actual impotriva "gripei porcine".

Care este pana la urma pozitia in privinta vaccinarilor la copii, pentru ca materialele prezentate erau impotriva oricarui fel de vaccinare?

Ortodoxia nu considera individul infailibil (mai ales in viata fiind).
Dumnezeu nu trage pe nimeni cu forta din ratacire. Daca cuiva ii place sa rataceasca si gaseste placere in asta..

Sigur ca nu ma astept sa aveti o gandire bazata pe argumente.
Sunteti in faza credulitatii totale si neconditionate dictate de comoditatea ratiunii care prefera sa mearga pe linia autoritatii si nu cea a investigatiei.

Nu e deloc un lucru rar intalnit la noi ba chiar dimpotriva, de asta suntem si un popor asa usor de guvernat chiar si impotriva propriului interes.

Autocritica? Bine ar fi sa fie asa..
Imi para rau ca nu puteti tine pasul, insa daca ati incepe sa procesati ceea ce spun altii inainte sa mai spuneti si altora ca mare adevar poate lucrurile ar sta altfel.

Bau!!!! Bau!!! Vine omul rău să-ţi facă injecţie...fuuuuuuuuuugi
 

http://fc09.deviantart.net/fs7/i/200...eros_Stock.jpg
Fugiiiiiiiiiiiiţi să vă scăpaţi vieţile, vă omoarăăăăă!!!

Comparînd riscurile efectelor secundare în urma vaccinării cu toate vaccinurile recomandate de pediatri cu probabilitatea contactării respectivelor boli împotriva cărora sînt injectați copiii, am ajuns la concluzia că e mai bine să nu fac nici măcar un vaccin. Important: a contacta o boală nu presupune automat lipsa imunității organismului în caz de nevaccinare.

Am găsit 12 motive de la lume adunate pentru care să nu-mi vaccinez copilul. Probabil că voi mai găsi și altele. Acum e prea tîrziu să le enumăr, e aproape 02:00 AM.

Acum vreo luna si ceva trebuia sa-mi fac vaccinul anti tetanos,era chitita doctorita sa ma intepe. Si am zis "NU". Ea vazand ca nu ma poate convinge sub nicio forma m-a pus sa dau semnatura ca refuz. Am semnat si gata,am plecat linistita la casa mea :1:

Dar vreun vaccin anti-rabic ai la activ?

Pentru ce ? A făcut boala. Nu se vede din topicul cu apologia comunismului ?

Ba da, e mai mult decat evident. Intrebarea mea era ironica, nu ma astept la vreun raspuns din partea lui.