Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   a doua romanie....MOARTA.terifiant (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12280)

Yasmina 22.02.2011 00:23:20

Citat:

În prealabil postat de iulyaan (Post 340192)
atat ai inteles,draga mea yasmina?ce am postat,este extrem de dureros.parerile mele,postate in topicurile anterioare sunt pareri personale.prea putin ma intereseaza in ce crezi tu sau in ce vei crede.fiecare are ideile lui personale mai bune sau mai rele.ma bucur totusi,ca nu mai uitat.

Nu te-am uitat iulyaan,ca am o memorie f buna :)
am inteles ca te preocupa teme serioase de abordare,dramatice-corect ar fi cand prezinti niste date,ca astea sa le insotesti si o posibila rezolvare,de ex ce rezolvare ar trebui sa se aplice acestui fapt,legat de avorturi??

Eu zic,ca logic,asta e urmarea decaderii morale in om,care s-a transmis pe fir educational,acestor generatii"pro"care nu sunt pregatite spiritual de catre parintii lor=produsi in comunism.
Ce resurse spirituale sa aiba cei carora le era teama sa frecventeze biserica,pe motive politice?Cum sa-si sfatuiasca fiicele sa nu recurga la avort,deoarece este O CRIMA?

As zice,ca o intensa educare religioasa cat si cat mai multe ONG-uri care sa consilieze si sa sustina adolescentii,tinerii -ar putea da rezultate...
Biserica ortodoxa ar trebui sa fie mai activa,sa aiba membri care sa faca voluntariat in scoli,pe strada,la spitale- sa consilieze si sa ofere un oarecare suport-acelora care sse afla la iminenta avortului.

Ar fi frumos,sa-i spui unei eleve sa nu-si ucida pruncul ca o vei ajuta tu sau biserica,sa se descurce cu scoala si noile indatori de mama,daca familia ei nu poate concepe asta.Sau daca este de acord,sa-l propuna spre adoptie...
SIMPLUL FAPT DE A EXPUNE PE FORUM NISTE DATE,SI A MORALIZA PROBLEMELE UNOR PERSOANE CARE NU SUNT AJUTATE NICI LA PROPRIU NICI LA FIGURAT CU NIMIC,ESTE DESTUL DE I N E F I C I E N T.

Dumnezeu are nevoie de fapte!

p.s.-dormi linistit,iulyaan,nu am nimic personal cu tine!

Yasmina 22.02.2011 00:37:56

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 340591)
Hai scuteste-ma! Ca nu am pretentia sa avem salarii colosale,dar macar preturi modice,de bun simt! Da,un necalificat sa primeasca cat merita,dar sa poata trai macar! Un calificat stii cat primeste in Romania?? 720 lei brut,si net vin 540 lei! Mare al naibii salariu asta! Omul nu mai poate nici macar sa-si cumpere de mancare,plus ca are atatea de platit... Ne-au adus preturile la nivelul celor din UE dar salariile sunt sub orice critica! Pai asta e democratie?? Ce numesti tu "produse de lux"? Paine si cartofii? Uleiul si zaharul?? Hai ca deja incepi sa ne razi in fata...

Daca erai asa bine platita in Romania de ce ai plecat? De ce nu te intorci inapoi,ca daca atunci aveai 600$ salariu,acum o sa iei macar 800,nu? Dar si cu 600 o sa traiesti super bine comparativ cu ceilalti! Doar tu ai invatat si munca ta e apreciata si platita,asa spui.

daca observi,chiar daca o iei razna de tot,eu tot imi pastrez tonul civilizat si nu te indemn sa ma scutesti,sau altele...

Aveam acel salariu,dar nu eram libera,pentru acei bani trebuia sa stau cu frica in san ca daca voi parasi bucurestiul in week end,va trebui sa las tot ce faceam pana atunci-relaxare cu familia,si sa ma intorc urgent pt treburi de serviciu,grave uneori...la fel,uneori eram atentionata ca s-ar putea sa fiu sculata din somn si sa trebuiasca sa plec...

Practic,am realizat ca banii respectivi,nu-mi pot cumpara libertatea,ca aveam nevoie de o viata,nu de o un contract cu o firma care ma voia acolo,non-stop!Chiar imi parea un salariu mic,pt sacrificiile pe care le-am facut de-a lungul anilor,zic asta deoarece multinationalele plateau mai mult,pt.acelasi gen de ore peste program,in comparatie cu firma mea,romaneasca...

Raoul 22.02.2011 01:06:54

Deci in Romania nu e de stat,asa-i? Asa ca nu le mai sari in cap oamenilor care se plang ca nu le-a adus nimic bun democratia! Nu critica nimeni pe degeaba prezentul regim! Daca era asa bun nu mai fugeai din tara ta!

Yasmina 22.02.2011 01:56:05

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 340604)
Deci in Romania nu e de stat,asa-i? Asa ca nu le mai sari in cap oamenilor care se plang ca nu le-a adus nimic bun democratia! Nu critica nimeni pe degeaba prezentul regim! Daca era asa bun nu mai fugeai din tara ta!

nu m-a deranjat nimic mai mult in romania,decat :
-mentalitatea oamenilor care a rasturnat valorile societatii si au facut din omul cinstit si cu frica de Dumnezeu
un"cretin","demodat","frustat","inadaptat","fraier ","ciudat",extraterestru"...
-delasarea totala pt orice probleme politice si comunitare
-egoismul personal si neimplicarea
-grosolania infatuata a unor agramati,parveniti

nu regimul actual ii impinge sau forteaza pe oameni sa devina modelele grotesti pe care le-au ales,nu?
satana,iti pune in fata diferite alternative,daca nu castigi indeajuns fura de la companie,alege prostitutia,vinde droguri,ia in casatorie persoane din interes material si altele,pana si in antichitate exista depravare morala,idea este ca a fost nevoie de Iisus Cristos pentru a se instaura ordinea,de experienta crestina,nu de regimuri politice!

cocorel 22.02.2011 07:58:27

pacat mare
 
Nu stiu ma gandeam ca poate si Biserica ar putea sa se implice in situatia asta cu atatea avorturi.Sunt minti luminate care ar putea gasi o cale de a frana ca sa nu zic stopa acest fenomen.Desi cred ca e in stransa legatura cu nivelul de cultura si de trai de la noi.

cocorel 22.02.2011 08:12:54

off topic despre democratie
 
Oamenii asteapta prea mult de la un simplu cuvant: democratie.Asta nu poate sa inlocuiasca ceea ce au ei de facut.Isi imagineaza ca dorm linistiti la propriu si la figurat si vine democratia si le face o viata buna.Ia sa vada ce fac altii care au nivel de trai ridicat: sunt punctuali,cinstiti,responsabili,respecta legea,cheltuie cu chibzuinta,doresc sa se perfectioneze in meseria lor si sa isi faca treaba cat mai bine la servici nu sa chiuleasca stiu sa pastreze ordinea si curatenia si nu in ultimul rand etica le caracterizeaza toate actiunile.Chiar daca nu vrem sa recunoastem comunismul ne-a obisnuit sa gandesca si sa hotarasca altii pentru noi si acum e foarte greu sa ne trezim din amorteala chiar si cu cutitul ajuns la os -dar tot din cauza noastra ,a lipsei noastre de discernamant si a lipsei unitatii de actiune suntem in situatia asta.A si era sa uit de respectul pentru lege despre care la noi...

calator prin ploaie 22.02.2011 09:24:28

tot off topic
 
Citat:

În prealabil postat de cocorel (Post 340633)
Oamenii asteapta prea mult de la un simplu cuvant: democratie.Asta nu poate sa inlocuiasca ceea ce au ei de facut.Isi imagineaza ca dorm linistiti la propriu si la figurat si vine democratia si le face o viata buna.Ia sa vada ce fac altii care au nivel de trai ridicat: sunt punctuali,cinstiti,responsabili,respecta legea,cheltuie cu chibzuinta,doresc sa se perfectioneze in meseria lor si sa isi faca treaba cat mai bine la servici nu sa chiuleasca stiu sa pastreze ordinea si curatenia si nu in ultimul rand etica le caracterizeaza toate actiunile.Chiar daca nu vrem sa recunoastem comunismul ne-a obisnuit sa gandesca si sa hotarasca altii pentru noi si acum e foarte greu sa ne trezim din amorteala chiar si cu cutitul ajuns la os -dar tot din cauza noastra ,a lipsei noastre de discernamant si a lipsei unitatii de actiune suntem in situatia asta.A si era sa uit de respectul pentru lege despre care la noi...

Despre lege si legiuitori ar fi multe de spus...Eu observ doar ca la fiecare "schimbare", metaforic exprimat , poporul "slabeste" iar celor de la putere le cresc burtile...

KANDIA 22.02.2011 10:02:48

si asta
 
Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 340648)
Despre lege si legiuitori ar fi multe de spus...Eu observ doar ca la fiecare "schimbare", metaforic exprimat , poporul "slabeste" iar celor de la putere le cresc burtile...

In ultimul timp nici nu mai asteapta schimbarea pentru startul la cresterea burtilor.Deja vorbim in cicluri de burti in timpul unei singure schimbari.Dar si asta poate fi vina noastra.A tolerantei fara limite de care nu ne putem dezice.

horatiu.miron 22.02.2011 10:56:21

Terminati, domnule, cu democratia. Recititi articolul si observati ca statisticile sunt de dupa razboi pana azi.

calator prin ploaie 22.02.2011 13:59:52

In ultimul timp nici nu mai asteapta schimbarea pentru startul la cresterea burtilor.Deja vorbim in cicluri de burti in timpul unei singure schimbari.Dar si asta poate fi vina noastra.A tolerantei fara limite de care nu ne putem dezice.
__________________

Ma intreb ce am putea face? Suntem buni la teorie dar in practica nu prea suntem uniti...Si ma intreb si eu asa, precum calatorul...Sa nu fie cumva din nou actual dictonul divide et impera?!

anna21 22.02.2011 15:10:49

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 340195)
Nu toate femeile ajung la ONG-uri, mă gândeam ca să găsesc pe un site una care vrea să facă avort, să intru în contact cu ea și s-o fac să se răzgândească.

Uite aici, daca vrei sa faci voluntariat la Pro-vita:
http://provitabucuresti.ro/participa/adeziune

iulyaan 23.02.2011 07:42:56

YASMINA: Nu te-am uitat iulyaan,ca am o memorie f buna :)
am inteles ca te preocupa teme serioase de abordare,dramatice-corect ar fi cand prezinti niste date,ca astea sa le insotesti si o posibila rezolvare,de ex ce rezolvare ar trebui sa se aplice acestui fapt,legat de avorturi??

Eu zic,ca logic,asta e urmarea decaderii morale in om,care s-a transmis pe fir educational,acestor generatii"pro"care nu sunt pregatite spiritual de catre parintii lor=produsi in comunism.
Ce resurse spirituale sa aiba cei carora le era teama sa frecventeze biserica,pe motive politice?Cum sa-si sfatuiasca fiicele sa nu recurga la avort,deoarece este O CRIMA?

As zice,ca o intensa educare religioasa cat si cat mai multe ONG-uri care sa consilieze si sa sustina adolescentii,tinerii -ar putea da rezultate...
Biserica ortodoxa ar trebui sa fie mai activa,sa aiba membri care sa faca voluntariat in scoli,pe strada,la spitale- sa consilieze si sa ofere un oarecare suport-acelora care sse afla la iminenta avortului.

Ar fi frumos,sa-i spui unei eleve sa nu-si ucida pruncul ca o vei ajuta tu sau biserica,sa se descurce cu scoala si noile indatori de mama,daca familia ei nu poate concepe asta.Sau daca este de acord,sa-l propuna spre adoptie...
SIMPLUL FAPT DE A EXPUNE PE FORUM NISTE DATE,SI A MORALIZA PROBLEMELE UNOR PERSOANE CARE NU SUNT AJUTATE NICI LA PROPRIU NICI LA FIGURAT CU NIMIC,ESTE DESTUL DE I N E F I C I E N T.

Dumnezeu are nevoie de fapte!

p.s.-dormi linistit,iulyaan,nu am nimic personal cu tine! __________________
Iată, stau la ușă și bat; de va auzi cineva glasul Meu și va deschide ușa, voi intra la el și voi cina cu el și el cu Mine.
Apocalipsa lui Ioan 3:20
.................................................. .................................................. .
yasmina,draga,bag de sema ca vrei doar sa ma contrazici.ai o placere pt asta.apropo,ma bucur tare mult ca nu ai nimic cu mine personal.deci,chiar pot sa dorm linistit.este o gluma si ar fi trebuit sa rad?ma rog.....
deci,dupa yasmina,ar trebui sa vin cu o solutie la problema asta.sa incep sa ma laud ca am facut cativa pasi pentru problema asta?nu cred ca are rost.
asta inseamna ca nimeni nu mai are voie pe acest forum sa aduca in discutie probleme dramatice,decat daca are si o rezolvare,am inteles bine?
aviz celor care posteaza dramatismul din noua zeelanda,acolo unde a fost cutremur.nu e bine sa-l postati pt ca nu aveti solutii de rezolvare.......
hai mai,yasmina!deja ne crezi niste copilasi.si gata ai si gasit vinovatii,doamna judecator!perfect.hai sa ne strangem jucariile si sa plecam acasa,pentru ca vinovatii au fost gasiti.comunistii,copii crescuti de parinti comunisti,stranepotii copiilor cresccuti de comunisti,biserica ortodoxa,poate niste martieni.TOTI SUNTEM VINOVATI DE SITUATIA ASTA!hai sa nu ne mai jucam cu cuvintele si sa punem vina pe comunisti,pe democrati,pe martieni,pe preoti,pe societatea civila,pe hagi,pe alexandru arsinel si pe cine mai vrei tu.e simplu a cataloga ca fiind vinovat......fiecare trebuie sa faca ceva,nu sa pasam cartoful cald in ograda bisericii,apoi sa stam cu mainile in san pe forum si sa dam cu pietre in preoti ca nu sunt prin scoli......tin sa te dezamagesc!foarte multi preoti sunt in scoli si fac cateheze.dar cine sa-i asculte?cand copii ajung acasa sunt terminati de societatea in care traiesc.ce procentaj din copii,prind ceva din ce zice un preot si aplica?f putini.
VINA ESTE A NOASTRA!noi trebuie sa facem ceva

Yasmina 23.02.2011 09:51:10

@iulyaann
 
Ma bucur ca ai facut ceva pasi in demersul asta,asta este cel mai important!
Sa-ti urmeze cati mai multi exemplul!
Numai bine...

iulyaan 23.02.2011 09:54:14

la fel.....

KANDIA 23.02.2011 11:37:40

de actualitate
 
Citat:

În prealabil postat de calator prin ploaie (Post 340743)
In ultimul timp nici nu mai asteapta schimbarea pentru startul la cresterea burtilor.Deja vorbim in cicluri de burti in timpul unei singure schimbari.Dar si asta poate fi vina noastra.A tolerantei fara limite de care nu ne putem dezice.
__________________

Ma intreb ce am putea face? Suntem buni la teorie dar in practica nu prea suntem uniti...Si ma intreb si eu asa, precum calatorul...Sa nu fie cumva din nou actual dictonul divide et impera?!

Dictonul respectiv ramane mereu actual dar se presupune ca si noi ar fi trebuit sa invatam ceva de la istorie: sa nu ne mai lasam divizati.Dar iarasi dam cu democratia si nu asta e subiectul aici.Chiar daca toate sunt legate intre ele.

ai2 23.02.2011 16:21:29

Intrebare semi-retorica. De ce pro-vita e de fapt anti-avort si atat? Tot viata este si dupa ce te nasti insa nu mai e nimeni pro! Calitatea vietii scade numarul de avorturi. Educatia scade numarul de avorturi. De ce nu se preocupa pro-vita de asa ceva? Poate pentru ca dintre cei educati nu-i baga nimeni in seama pe manipulatori? Interesul celor anti-avort este sa fim cati mai multi si mai needucati si sa fim usor influentabili. Poate acum macar unii inteleg cardasia intre biserica si stat, propaganda creationista in scoli si religia obligatorie, diminuarea orelor alocate stiintei samd samd.

camy_d 23.02.2011 16:25:28

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 341267)
Intrebare semi-retorica. De ce pro-vita e de fapt anti-avort si atat? Tot viata este si dupa ce te nasti insa nu mai e nimeni pro! Calitatea vietii scade numarul de avorturi. Educatia scade numarul de avorturi. De ce nu se preocupa pro-vita de asa ceva? Poate pentru ca dintre cei educati nu-i baga nimeni in seama pe manipulatori? Interesul celor anti-avort este sa fim cati mai multi si mai needucati si sa fim usor influentabili. Poate acum macar unii inteleg cardasia intre biserica si stat, propaganda creationista in scoli si religia obligatorie, diminuarea orelor alocate stiintei samd samd.

Asociațiile provita se ocupă de familii în general.

camy_d 23.02.2011 16:26:00

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 340772)
Uite aici, daca vrei sa faci voluntariat la Pro-vita:
http://provitabucuresti.ro/participa/adeziune

Mulțumesc :1:

ai2 23.02.2011 16:35:04

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 341269)
Asociațiile provita se ocupă de familii în general.

Si BOR cica se ocupa! Realitatea e alta decat declaratiile. Tot ce urmaresc aceste asociatii este sa fim multi dar prosti. Cand o sa vad vreuna ca insista si pe latura educationala atunci o sa-i cred ca sunt pro-vita.

Dumitru73 23.02.2011 18:32:26

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 341269)
Asociațiile provita se ocupă de familii în general.

in urma cu vreo 9 ani am botezat un copil abandonat.
este vorba de o fetita ce a fost adoptata ulterior de o vecina de-a mea.
tot ce am putut afla despre despre parintii ei, a fost ca a fost nascuta de o fata de 16 ani.
nu stiu daca a refuzat sa avorteze sau si-a ascuns sarcina pana a fost prea tarziu.
ce stiu, este ca ea a vrut copilul. dar mama ei i-a spus in maternitate ca nu are ce cauta cu copilul acasa. si a fost nevoita sa-si abandoneze copilul in maternitate.
pentru astfel de cazuri nu se agita nimeni. doar unele ONG-uri si uneori vreo televiziune.
toata lumea acuza desfraul tinerilor. dar cu parintii lor ce facem?

konijiro 23.02.2011 20:14:27

Citat:

Intrebare semi-retorica. De ce pro-vita e de fapt anti-avort si atat? Tot viata este si dupa ce te nasti insa nu mai e nimeni pro! Calitatea vietii scade numarul de avorturi. Educatia scade numarul de avorturi. De ce nu se preocupa pro-vita de asa ceva? Poate pentru ca dintre cei educati nu-i baga nimeni in seama pe manipulatori? Interesul celor anti-avort este sa fim cati mai multi si mai needucati si sa fim usor influentabili. Poate acum macar unii inteleg cardasia intre biserica si stat, propaganda creationista in scoli si religia obligatorie, diminuarea orelor alocate stiintei samd samd.
Pentru ca e cel mai usor lucru de facut, e o chestie cat se poate de liniara. O sa ajungem si noi ca in SUA, unde te feresti de organizatiile care au "family" sau "life" in titlu, ca stii ca acolo se ascund talibanii crestini, si unde un fetus nenascut (sau chiar si un spermatozoid) e vazut ca mai "valoros" decat o persoana in viata.

Mi se pare foarte curios faptul ca atunci cand vorbeam de educatie sexuala si am adus numarul mare de avorturi din Romania ca argument pro educatie sexuala in scoli, nimeni nu a considerat ca a e un argument suficient de puternic.
Acum, ca s-a deschis un thread bazat pe exact ce spuneam si eu, am ajuns la 6 pagini. Dar stiu, educatia sexuala nu e buna, ca ii invata pe aia mici "la prostii". Dupa cum vedeti, se descurca si singuri, si din cauza lipsei educatiei sexuale, o gramada considera avortul ca cea mai valabila metoda contraceptiva.

Treaba e simpla: atata timp cat vom ignora realitatea si vom produce solutii bazate pe o situatie ideala, nu pe una reala, nu vom rezolva nimic.

A, si pe unde e dobrin7m, care incerca sa ma convinga de faptul ca femeile crestine nu ar face vreodata asa ceva?

KANDIA 24.02.2011 10:55:43

nu si da
 
Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341358)

Mi se pare foarte curios faptul ca atunci cand vorbeam de educatie sexuala si am adus numarul mare de avorturi din Romania ca argument pro educatie sexuala in scoli, nimeni nu a considerat ca a e un argument suficient de puternic.
Acum, ca s-a deschis un thread bazat pe exact ce spuneam si eu, am ajuns la 6 pagini. Dar stiu, educatia sexuala nu e buna, ca ii invata pe aia mici "la prostii". Dupa cum vedeti, se descurca si singuri, si din cauza lipsei educatiei sexuale, o gramada considera avortul ca cea mai valabila metoda contraceptiva.

Treaba e simpla: atata timp cat vom ignora realitatea si vom produce solutii bazate pe o situatie ideala, nu pe una reala, nu vom rezolva nimic.

Nu sunt chiar obiective argumentele dumneavoastra.Avortul inseamna alunecare morala si/sau sociala-nu neaparat lipsa de educatie sexuala.Daca ar fi sa ne gandim la femeile simple de la sate sunt in cel mai mare procent cele care nu au facut nicodata avort si ele nu cred sa fi avut parte de educatie sexuala...in scoala.

Dar sunt de acord ca trebuie cautate solutii bazate pe realitate,nu pe o lume ideala pe care noi nu prea cred s-o apucam.Sa ne implicam noi,crestinii cum zicea cineva sa mergem la cabinete si sa vorbim cu femeile care gresesc.Dar mai ales apoi sa ajutam ca acesti copii sa fie crescuti in conditii normale si nu in saracie.Daca suntem sub obladuirea Bisericii in toate poate ar trebui sa fie si asta tot acolo...Poate vorbesc cu pacat dar cred ca Domnul s-ar bucura mai tare sa facem un centru ca si cel de care se vorbea din Valea Plopilor decat inca o biserica...undeva.

Zilele trecute spuneau la stiri ca in Romania s-au comandat 30 de masini de curse unicat care nu prea stiu pe ce autostrazi sau circuite ar putea fi folosite.Anul trecut la vremea asta erau comandate doar in jur de 20.Asta e realitatea.

konijiro 24.02.2011 11:58:42

Citat:

Avortul inseamna alunecare morala si/sau sociala-nu neaparat lipsa de educatie sexuala.Daca
Moralitatea e un concept relativ.

Pe de alta parte, stim ca educatia sexuala functioneaza. Pe un alt thread, ZergAteu (care intre timp a fost banat fara vreo explicatie) a postat un studiu care a aratat cum educatia sexuala a functionat in tarile scandinave, si cum abordarea respectiva apropo de sex a dat rezultate, in comparatie cu ce se intampla in SUA, unde, la fel ca si in Romania, sexul este un subiect tabu in multe familii. E mai putin important ce credem noi, la nivel personal, atata timp cat datele disponibile ne contrazic.

Citat:

Daca ar fi sa ne gandim la femeile simple de la sate sunt in cel mai mare procent cele care nu au facut nicodata avort si ele nu cred sa fi avut parte de educatie sexuala...in scoala.
Din articolele pe care le-am citit eu, problema respectiva e destul de grava si in mediul rural. Pentru ca acolo reticenta parintilor de a vorbi despre sex cu copiii lor este mai mare decat la oras, dar tentatiile sunt exact aceleasi.

Citat:

Zilele trecute spuneau la stiri ca in Romania s-au comandat 30 de masini de curse unicat care nu prea stiu pe ce autostrazi sau circuite ar putea fi folosite.Anul trecut la vremea asta erau comandate doar in jur de 20.Asta e realitatea.
Realitatea asta nu are legatura cu avorturile. Daca vreti sa faceti intr-adevar ceva pe partea asta, incepeti cu BOR, care pe ultimul an, a cheltuit pe proiecte caritabile vreo 10 milioane de euro (in conditiile in care doar pentru salarizarea preotilor a primit de la Stat vreo 60 de milioane, asta pe langa alte nenumarate "cadouri"). Ca fapt divers, Biserica Catolica, cu un procent mult mai mic de credinciosi declarati (si deci cu acces mult mai restrans la banii Statului) a cheltuit cam tot atat.

KANDIA 24.02.2011 12:52:19

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341534)
Moralitatea e un concept relativ.

Pe de alta parte, stim ca educatia sexuala functioneaza. Pe un alt thread, ZergAteu (care intre timp a fost banat fara vreo explicatie) a postat un studiu care a aratat cum educatia sexuala a functionat in tarile scandinave, si cum abordarea respectiva apropo de sex a dat rezultate, in comparatie cu ce se intampla in SUA, unde, la fel ca si in Romania, sexul este un subiect tabu in multe familii. E mai putin important ce credem noi, la nivel personal, atata timp cat datele disponibile ne contrazic.



Din articolele pe care le-am citit eu, problema respectiva e destul de grava si in mediul rural. Pentru ca acolo reticenta parintilor de a vorbi despre sex cu copiii lor este mai mare decat la oras, dar tentatiile sunt exact aceleasi.



Realitatea asta nu are legatura cu avorturile. Daca vreti sa faceti intr-adevar ceva pe partea asta, incepeti cu BOR, care pe ultimul an, a cheltuit pe proiecte caritabile vreo 10 milioane de euro (in conditiile in care doar pentru salarizarea preotilor a primit de la Stat vreo 60 de milioane, asta pe langa alte nenumarate "cadouri"). Ca fapt divers, Biserica Catolica, cu un procent mult mai mic de credinciosi declarati (si deci cu acces mult mai restrans la banii Statului) a cheltuit cam tot atat.

Sunteti un maestru in manuirea citatelor asa ca mi-e destul de greu sa va urmaresc.Dar incerc sa punctez ideile:
1.Daca moralitatea e relativa la fel putem sa spunem despre orice concept etic.

2 Cea cu tarile scandinave unde trebuie sa va reamintesc ca tot dumneavoastra ati spus sa ne referim clar la realitatea obiectiva din tara noastra.Asadar noi nu avem realitatea lor ca sa functioneze rezolvarea lor.

3.Chiar nu am gasit niciunde articol care sa spuna ca la sate e situatia cu avorturile aceeasi ca la oras,unde avem parte din belsug de educatie sexuala.O fi tentatie si acolo dar nu la fel de mare.

4.Exemplul cu masinile l-am dat ca sa subliniez ca oamenii cu foarte multi bani au cu totul alte prioritati,asa ca de eventualii copii scapati de la avorturi tot noi trebuie sa ne ocupam..Cred ca aici parerile noastre coincid in ceea ce priveste rolul Bisericii.Dar partea unde vorbeam despre asta ati evitat s-o citati.

konijiro 24.02.2011 13:11:38

Citat:

Sunteti un maestru in manuirea citatelor asa ca mi-e destul de greu sa va urmaresc
Citez fiecare idee pe care vreau sa o comentez sau la care vreau sa raspund, si imediat sub citat adaug raspunsul. Mi se pare destul de clar. In plus, e mai usor si pentru interlocutor, nu e nevoit sa tot faca scroll up & down intre citat si raspuns.

Citat:

1.Daca moralitatea e relativa la fel putem sa spunem despre orice concept etic.
Moralitatea chiar este relativa, si se schimba odata cu vremurile.
Este adevarat ca persoanele religioase prefera sa creada ca exista o moralitate absoluta, bazata pe dogma religioasa la care adera, pentru ca le vine greu sa accepte o posibila schimbare a dogmei impreuna cu schimbarile suferite de moralitate.

Citat:

2 Cea cu tarile scandinave unde trebuie sa va reamintesc ca tot dumneavoastra ati spus sa ne referim clar la realitatea obiectiva din tara noastra.Asadar noi nu avem realitatea lor ca sa functioneze rezolvarea lor.
Ei au educatie sexuala in scoli, si o atitudine diferita fata de adolescenti cand vine vorba de sex. Noi nu le avem pe nici una. Diferentele sunt clare, si lasand la o parte particularitatile culturale (care nu cred ca ar conta prea mult), nu am nici un motiv sa cred ca educatia sexuala in scoli nu ar rezolva, macar partial, problema.
Nu cred intr-o solutie unica, pentru ca lipsa de educatie in Romania are multe alte fatete in afara de cea sexuala.
Realitatea insa este asta: copii cu care nimeni nu sta de vorba despre sex fac sex. Fara sa aiba idee de pericolele la care se expun, si fara sa fie constienti de posibilele consecinte. Mai mult, pentru a discuta liber despre sex nu face parte din cultura noastra, nici dupa inceperea vietii sexuala nu prea se indeamna sa vorbeasca cu cineva despre asta, le e rusine sa meaga chiar si la un medic.

Citat:

3.Chiar nu am gasit niciunde articol care sa spuna ca la sate e situatia cu avorturile aceeasi ca la oras,unde avem parte din belsug de educatie sexuala.O fi tentatie si acolo dar nu la fel de mare.
Nu stiu ce considerati a fi "educatie sexuala", dar de unde pana unde la oras ea exista "din belsug"? Dincate stiu eu, in scoli nu se face, iar parintii sunt, in general, reticenti sa discute despre asta cu copiii lor.
Si de ce ar fi tentatia la sat mai mica? Au cumva adolescentii de acolo un alt sistem hormonal?
Nu am acum timp sa gasesc articolele despre situatia respectiva in zona rurala, voi incerca mai pe dupa masa.

Citat:

4.Exemplul cu masinile l-am dat ca sa subliniez ca oamenii cu foarte multi bani au cu totul alte prioritati,asa ca de eventualii copii scapati de la avorturi tot noi trebuie sa ne ocupam.
Nu cred ca a avea foarte multi bani si a cumpara masini de curse exclude implicarea respectivei persoane in diferite proiecte caritabile. Deci nu i-as exclude din start.

Cat despre BOR, nu am evitat sa citez. E evident ca nu am evitat subiectul, avand in vedere ce am scris. Si da, stiu ca suntem de acord, doar ca eu am adaugat si niste date, care in general ajuta la transmiterea mai clara a unui punct de vedere.

iulyaan 24.02.2011 13:24:56

konijiro,tati,tu vezi ce scriii acolo?asa este frate....singura responsabila inromania,esto BOR,nu?atat.Kandia,lasa-l in pace!orice argumentatie ai aduce nu-i este de ajuns.
problema avorturilor este mult prea generala si scapata de sub control.Si inca se mai fac...la greu!educatie sexuala?care educatie?dupa programa ministerului de iinvatamant din anglia?acolo,mai putin si se fac filme porno intre elevi.nu de asta avem nevoie.ci,de esducatie morala si de aici se regleaza toate.
si inca ceva,konijiro!moralitatea nu este relativa ci,este foarte obiectiva si foarte precisa.

konijiro 24.02.2011 13:33:24

Citat:

konijiro,tati,tu vezi ce scriii acolo?asa este frate....singura responsabila inromania,esto BOR,nu?
Unde am scris eu asta? Ia zi, tati?

Citat:

educatie sexuala?care educatie?dupa programa ministerului de iinvatamant din anglia?acolo,mai putin si se fac filme porno intre elevi.nu de asta avem nevoie.
Nu cunosc situatia din Anglia, dar exista studii care arata clar ca educatia sexuala e una din solutii. Filme porno la scoala se fac si la noi, in caz ca nu stiai. Fara educatie sexuala.

Citat:

ci,de esducatie morala si de aici se regleaza toate.
Exemplu de educatie morala? Eventual exemplu de alta tara unde acest gen de educatie a functionat in cazul avorturilor?

Citat:

si inca ceva,konijiro!moralitatea nu este relativa ci,este foarte obiectiva si foarte precisa.
Da? Da-mi un exemplu de regula morala absoluta.

KANDIA 24.02.2011 14:07:06

ok
 
Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341553)
Citez fiecare idee pe care vreau sa o comentez sau la care vreau sa raspund, si imediat sub citat adaug raspunsul. Mi se pare destul de clar. In plus, e mai usor si pentru interlocutor, nu e nevoit sa tot faca scroll up & down intre citat si raspuns.

Scuze daca a sunat altfel,era chiar admirativ cand am zis maestru ca eu nu prea stiu cum se citeaza asa,pe sarite.Acum incerc...

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341553)
Moralitatea chiar este relativa, si se schimba odata cu vremurile.
Este adevarat ca persoanele religioase prefera sa creada ca exista o moralitate absoluta, bazata pe dogma religioasa la care adera, pentru ca le vine greu sa accepte o posibila schimbare a dogmei impreuna cu schimbarile suferite de moralitate.

Nu stiu ce implicatie au vremurile.Nu eram doar in prezent,la realitatea actuala?Oricum valorile morale de baza sunt cam aceleasi de-a lungul timpurilor.Un om poate avea o moralitate ridicata si fara a fi religios.Si e o diferenta clara nu relativa intre moralitatea unei femei care face avort si una care nu face.

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341553)
Ei au educatie sexuala in scoli, si o atitudine diferita fata de adolescenti cand vine vorba de sex. Noi nu le avem pe nici una. Diferentele sunt clare, si lasand la o parte particularitatile culturale (care nu cred ca ar conta prea mult), nu am nici un motiv sa cred ca educatia sexuala in scoli nu ar rezolva, macar partial, problema.
Nu cred intr-o solutie unica, pentru ca lipsa de educatie in Romania are multe alte fatete in afara de cea sexuala.
Realitatea insa este asta: copii cu care nimeni nu sta de vorba despre sex fac sex. Fara sa aiba idee de pericolele la care se expun, si fara sa fie constienti de posibilele consecinte. Mai mult, pentru a discuta liber despre sex nu face parte din cultura noastra, nici dupa inceperea vietii sexuala nu prea se indeamna sa vorbeasca cu cineva despre asta, le e rusine sa meaga chiar si la un medic.

Realitatea din acele tari nu difera doar la nivel cultural ci mai ales ca si nivel de trai,etica,respectul pentru legi,protectia sociala si multe altele.De aceea spuneam ca realitatea noastra fiind alta nu putem aplica rezolvarea lor.Hai sa vin si eu cu exemplul tarilor arabe unde nu exista avort.Desi nu au educatie sexuala in scoli.Aproape ca nu prea au nici scoli.

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341553)
Nu stiu ce considerati a fi "educatie sexuala", dar de unde pana unde la oras ea exista "din belsug"? Dincate stiu eu, in scoli nu se face, iar parintii sunt, in general, reticenti sa discute despre asta cu copiii lor.
Si de ce ar fi tentatia la sat mai mica? Au cumva adolescentii de acolo un alt sistem hormonal?
Nu am acum timp sa gasesc articolele despre situatia respectiva in zona rurala, voi incerca mai pe dupa masa.

Pai ma gandeam ca la sate nu prea au cluburi unde sa se unduiasca atat.Nici timp sa se uite la canale de muzica sau sa stea pe internet ca in afara de scoala mai au si de ajutat la treaba din curte: animale,lemne etc.Cat despre educatia sexuala sexuala la oras am auzit mergand in spatele unor adolescente -fara sa vreau-atatea tehnici ca m-am intrebat si eu de unde le-o fi stiind.Cu siguranta puteau sa dea lectii parintilor lor.Credeti ca epoca internetului mai exista ceva despre care nu te poti informa daca vrei? Si cine "se stie" cu netul mai mult decat copii si adolescentii?


Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341553)

Nu cred ca a avea foarte multi bani si a cumpara masini de curse exclude implicarea respectivei persoane in diferite proiecte caritabile. Deci nu i-as exclude din start.

Da,aici m-am cam hazardat. Doamne-ajuta! Sa dea Domnul sa fie cat mai multi dintre ei implicati in acte de caritate.

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341553)
Cat despre BOR, nu am evitat sa citez. E evident ca nu am evitat subiectul, avand in vedere ce am scris. Si da, stiu ca suntem de acord, doar ca eu am adaugat si niste date, care in general ajuta la transmiterea mai clara a unui punct de vedere.

Din datele adaugate se intelege ca biserica catolica ar sta mult mai bine la acte de caritate daca ne luam ca si unitate de masura banii alocati.Nu am date deci nu pot sa fac astfel de comparatii.

KANDIA 24.02.2011 14:22:04

e ok?
 
Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341573)

Da? Da-mi un exemplu de regula morala absoluta.

"sa nu ucizi" "sa nu furi" in general se regasesc si in zona justitiei

iulyaan 25.02.2011 06:27:06

moralitate absoluta?iti spune ceva moralitatea crestina?este atat de simpla!dar cine sa mai creada in ea?lasa domn'le,ca mai bine punem vina pe altii,pentru ca e mai simplu,nu?dar unde mai este acea societate traditionala de acum 100 de ani,unde o familie avea cel putin 6 copii?aaaaa,dar cine mai crede in acea societate?dar cum domnule, sa traim fara a face sex ca niste animale,imbuibati de pastile anticonceptionale iar in portofel in loc de iconita,sa purtam prezervative,ca nu se stie niciodata cu cine "o pun"!asta este educatia sexuala care se propaga acum in toata lume.imi aduc aminte de strabunicii mei care au avut 9 copii in familie dar,cand era post,era post,frate!o facem,dar mai ho!mai exista si un post si o sarbatoare,mai tre sa ne si rugam.......acum?o intreaga industrie pro/contra sexuala.educari sexuale,servicii sexuale samd!
dar lasa draga,trebuie ca,copilul nostru sa invete ce este o femeie sa nu-l prinda nepregatit!
o societate stricata,care incearca sa se cosmetizeze prin fel si fel de educari sexuale sau mai bine zis,spalari de creier.
NU domnule!singura educatie sexuala,este cea crestina......dar in romania din anii '30 a inceput terfelirea si scoaterea din cap a moralei crestine.si din pacate,SA REUSIT!DIN PACATE!

Mihnea Dragomir 25.02.2011 08:32:33

Cred că nimeni nu are nimic împotriva educației sexuale în sine, ci împotriva educației sexuale așa cum se face în școli. Dacă orice obiect de predare este contaminat ideologic, începând cu istoria, de ce ar face educația sexuală excepție ? Așa a ajuns ca educație sexuală să însemne, de fapt, apologia contracepției. Iar studiile sociologice arată cu claritate că acolo unde se face multă apologie a contracepției apar multe avorturi și multe boli cu transmitere sexuală. Asta se și dorește, de fapt. În școlile creștine, unde se face tot educație sexuală, dar creștină, situația este cu totul alta.

La orice cabinet de "planning familial" veți merge, veți pleca de acolo cu un anticoncepțional. Mai rar, cu 6 prezervative. Practic niciodată cu o metodă naturală sigură: pe asta nimeni din sistem nu are să v-o explice. Motivul ? "Programul Național de Sănătate a Reproducerii" (recte: Programul Național de Contracepție), finanțat de fonduri BERD, stimulează medicii de planificare să prescrie anticoncepționale și prezervative, dar nu să explice metodele naturale. Consecința ? Tot mai multe boli transmise sexual, tot mai multă contracepție, tot mai multe avorturi.

konijiro 25.02.2011 13:16:28

Citat:

Realitatea din acele tari nu difera doar la nivel cultural ci mai ales ca si nivel de trai,etica,respectul pentru legi,protectia sociala si multe altele.De aceea spuneam ca realitatea noastra fiind alta nu putem aplica rezolvarea lor.Hai sa vin si eu cu exemplul tarilor arabe unde nu exista avort.Desi nu au educatie sexuala in scoli.Aproape ca nu prea au nici scoli.
Tarile arabe nu pot fi date de exemplu, pentru ca, pe de o parte, prapastia culturala care ne desparte e prea mare, si pe de alta parte, faptul ca nu sunt avorturi vine la pachet cu alte probleme legate de drepturile individului.

Insa tarile scandinave sunt europene, la fel ca si noi (mai putin pachetul bizantin/turcesc din cultura noastra, care ne tine mult in spatele Europei civilizate). Desi culturile nu sunt identice, sunt suficient de similare incat sa putem presupune ca solutiile care au functionat la ei are merita macar incercate si la noi.

In plus, America este exemplul clar care arata ca o educatie sexuala bazata pe abstinenta nu functioneaza, ba chiar dauneaza. Statele cele mai religioase sunt si cele unde se regasesc in statistici cele mai multe sarcini in adolescenta, si o incidenta crescuta a BTS.

Nu trebuie reinventata roata, in dulcele stil romanesc. Sunt metode care s-au dovedit functionale, trebuie doar sa ne lepadam de ipocrizia care ne caracterizeaza uneori, sa scoatem capul din nisip si sa acceptam realitatea, si sa incercam sa aplicam aceleasi metode care la altii au dat rezultate.

Citat:

Pai ma gandeam ca la sate nu prea au cluburi unde sa se unduiasca atat.Nici timp sa se uite la canale de muzica sau sa stea pe internet ca in afara de scoala mai au si de ajutat la treaba din curte: animale,lemne etc
La cum zburda hormonii in adolescenta (si da, schimbarile hormonale rin care trece adolescentul fac parte din educatia sexuala, pentru ca multi se simt ciudat si nu au idee de ce), nu prea cred ca are vreo importanta daca au club sau nu.

Citat:

Cat despre educatia sexuala sexuala la oras am auzit mergand in spatele unor adolescente -fara sa vreau-atatea tehnici ca m-am intrebat si eu de unde le-o fi stiind.Cu siguranta puteau sa dea lectii parintilor lor.Credeti ca epoca internetului mai exista ceva despre care nu te poti informa daca vrei? Si cine "se stie" cu netul mai mult decat copii si adolescentii?
Cunostintele respectivelor domnisoare nu constituie educatie sexuala. Ce ai scris mai sus imi sustine punctul de vedere de fapt, nu e un argument contra. Pentru ca da, copiii din ziua de azi au acces la informatie de genul asta, au acces si la parteneri, daca vor sa inceapa viata sexuala, dar nu ii intereseaza informatiile care tin de responsabilitatea alegerii, pentru ca nu le explica nimeni de ce sunt importante.

Deci nu e vorba ca nu vor sa se informeze, ci ca nu au idee despre ce ar trebui sa se informeze.

Citat:

Din datele adaugate se intelege ca biserica catolica ar sta mult mai bine la acte de caritate daca ne luam ca si unitate de masura banii alocati.Nu am date deci nu pot sa fac astfel de comparatii.
Uite aici:

http://www.dollo.ro/2010/12/biserica...une-in-forbes/

Ai si link catre articolul din Adevarul acolo. Si daca nu ma insel, informatia se potriveste cu sumele declarate de BOR.

Citat:

"sa nu ucizi" "sa nu furi" in general se regasesc si in zona justitiei
"Sa nu ucizi" nu e in nici un caz o chestie absoluta. Daca intra doi peste mine in casa noaptea, sa ma jefuiasca, sa imi violeze nevasta si sa dupa aia sa ne omoare, nu numai ca nu mi se poare imoral sa ii omor eu primul, ba chiar mi se pare recomandat.

Treaba cu furatul e la fel de relativa. O chestie care tine de moralitate cu caracter absolut este, in opinia mea, violul, pentru care nu pot gasi motive sa il relativizez. Si probabil mai sunt si altele, dar cele de mai sus, mentionate de tine, in nici un caz nu sunt.

Citat:

moralitate absoluta?iti spune ceva moralitatea crestina?este atat de simpla!
Prietene, moralitatea crestina nu e nici absoluta, nici simpla. Daca nu ma crezi, iti aduc exemple de parti din moralitatea aia izvorata din dogma crestina despre care ati uitat, exact pentru ca nu mai sunt aplicabile in lumea in care traim.

Ia zi, ce fel de moralitate e aia care permite manastirilor ortodoxe sa detina, in proprietate, sclavi?

Citat:

dar unde mai este acea societate traditionala de acum 100 de ani,unde o familie avea cel putin 6 copii?aaaaa,dar cine mai crede in acea societate?
A disparut, ceea ce e un lucru bun, pentru ca nu cred ca Biserica a adus vreo contributie la gasirea de solutii pentru a hrani cele 2 miliarde de oameni care fac foamea in fiecare zi, pe acest Pamant, in prezent.

In plus, ce legatura are moralitatea cu cati copii faci?

Citat:

dar cum domnule, sa traim fara a face sex ca niste animale,imbuibati de pastile anticonceptionale iar in portofel in loc de iconita,sa purtam prezervative,ca nu se stie niciodata cu cine "o pun"!asta este educatia sexuala care se propaga acum in toata lume.imi aduc aminte de strabunicii mei care au avut 9 copii in familie dar,cand era post,era post,frate!o facem,dar mai ho!mai exista si un post si o sarbatoare,mai tre sa ne si rugam.......acum?o intreaga industrie pro/contra sexuala.educari sexuale,servicii sexuale samd!
Nimic din ce ai scris acolo nu are legatura cu moralitatea. Da, are legatura cu dogma, dar cam atat.
Daca iti e atat de drag stilul ala de viata (nu ca l-ai trait tu, personal, dar il idealizezi) iti sugerez sa te muti intr-o comunitate Amish.

Citat:

NU domnule!singura educatie sexuala,este cea crestina......dar in romania din anii '30 a inceput terfelirea si scoaterea din cap a moralei crestine.si din pacate,SA REUSIT!DIN PACATE!
Domnule, educatia sexuala "crestina" este anti-umana, pentru ca transforma sexul (o chestie perfect normala, de altfel), in ceva anormal, murdar, si de care trebuie sa iti fie rusine.

Am mai zis-o, atitudinea pe care o au ortodocsii (nu toti, dar sunt destui) apropo de sex e aceeasi pe care o anorexica o are fata de mancare.

konijiro 25.02.2011 13:22:17

Citat:

Dacă orice obiect de predare este contaminat ideologic, începând cu istoria, de ce ar face educația sexuală excepție ?
Pe cand educatia sexuala bazata pe principii crestine nu e contaminata ideologic deloc, nu? Sau contaminarea respectiva e OK, ca e "de-a noastra".

Citat:

Iar studiile sociologice arată cu claritate că acolo unde se face multă apologie a contracepției apar multe avorturi și multe boli cu transmitere sexuală.
Sursa? Nu de alta, dar inclin sa cred ca sunt mai putine accidente auto atunci cand exista scoli de soferi, decat atunci cand toata lumea conduce dupa cum il taie capul. Stiu, nu e o analogie perfecta, dar suficient de apropiata.

Citat:

La orice cabinet de "planning familial" veți merge, veți pleca de acolo cu un anticoncepțional. Mai rar, cu 6 prezervative. Practic niciodată cu o metodă naturală sigură: pe asta nimeni din sistem nu are să v-o explice. Motivul ? "Programul Național de Sănătate a Reproducerii" (recte: Programul Național de Contracepție), finanțat de fonduri BERD, stimulează medicii de planificare să prescrie anticoncepționale și prezervative, dar nu să explice metodele naturale. Consecința ? Tot mai multe boli transmise sexual, tot mai multă contracepție, tot mai multe avorturi.
Care ar fi "metoda naturala sigura"? Abstinenta? E evident ca nu functioneaza, s-a incercat si in alte tari. In afara de abstinenta, eu nu mai stiu vreuna.

In plus, da, stiu, prezervativul nu e 100% sigur, dar e departe de a fi atat de nesigur incat sa spui ca si daca il ai, si daca nu il ai, tot aia e. Sa fim seriosi.

Din nou bagam capul in nisip, ca strutii.
Copiii astia fac sex, indiferent cat li se spune ca e necrestin, imoral, etc.
Ori acceptam asta ca realitate si actionam in consecinta, ori vom continua sa fim pe locuri fruntase la numarul de avorturi in Europa, in timp ce BOR va continua sa ne aduca aminte ca suntem "popor crestin".

I.Calin 25.02.2011 13:26:26

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 341806)
Cred că nimeni nu are nimic împotriva educației sexuale în sine, ci împotriva educației sexuale așa cum se face în școli. Dacă orice obiect de predare este contaminat ideologic, începând cu istoria, de ce ar face educația sexuală excepție ? Așa a ajuns ca educație sexuală să însemne, de fapt, apologia contracepției. Iar studiile sociologice arată cu claritate că acolo unde se face multă apologie a contracepției apar multe avorturi și multe boli cu transmitere sexuală. Asta se și dorește, de fapt. În școlile creștine, unde se face tot educație sexuală, dar creștină, situația este cu totul alta.

La orice cabinet de "planning familial" veți merge, veți pleca de acolo cu un anticoncepțional. Mai rar, cu 6 prezervative. Practic niciodată cu o metodă naturală sigură: pe asta nimeni din sistem nu are să v-o explice. Motivul ? "Programul Național de Sănătate a Reproducerii" (recte: Programul Național de Contracepție), finanțat de fonduri BERD, stimulează medicii de planificare să prescrie anticoncepționale și prezervative, dar nu să explice metodele naturale. Consecința ? Tot mai multe boli transmise sexual, tot mai multă contracepție, tot mai multe avorturi.

Bine spus. Subscriu.

NeInocentiu 25.02.2011 15:45:04

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341864)
Domnule, educatia sexuala "crestina" este anti-umana, pentru ca transforma sexul (o chestie perfect normala, de altfel), in ceva anormal, murdar, si de care trebuie sa iti fie rusine.

De curiozitate, ce specii mai exista care sa faca sex doar din placere ? (fara dorinta sau instinct de reproducere).

konijiro 25.02.2011 15:49:31

Citat:

De curiozitate, ce specii mai exista care sa faca sex doar din placere ? (fara dorinta sau instinct de reproducere).
In primul rand, ma indoiesc ca unui animal nu ii place sexul.

In al doilea rand, ce relevanta are? E ca si cum m-ai intreba, de curiozitate, ce alte animal in afara de om se ocupa cu scrisul de romane si poezie, cu cercetarea stiintifica, cu pictatul de tablouri, sau cu calatoritul in alte tari pentru largirea propriului orizont?

FiulRisipitor 25.02.2011 15:50:30

Citat:

În prealabil postat de NeInocentiu (Post 341893)
De curiozitate, ce specii mai exista care sa faca sex doar din placere ? (fara dorinta sau instinct de reproducere).

Se presupune ca delfinii (am auzit la un documentar Dicovery)... dar nu stiu cum au ajuns la presupunearea asta.

konijiro 25.02.2011 15:54:03

Un articol, cam scurt, aici:

http://www.livescience.com/9631-animals-enjoy-sex.html

Care si arata de ce comportamentul sexual al animalelor (in cazul articolului lupii) e sezonier.

Revin: in afara de oameni, se pare ca animalele care fac sex in afara scopului reproductiv ar fi delfinii, elefantii, lebedele si unele specii de maimute.

Sugerez intemeierea rapida a unei biserici destinate acestor suflete ratacite, pentru a evita caderea lor in pacat :)

FiulRisipitor 25.02.2011 15:58:15

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 341865)
Copiii astia fac sex, indiferent cat li se spune ca e necrestin, imoral, etc. Ori acceptam asta ca realitate si actionam in consecinta, ori vom continua sa fim pe locuri fruntase la numarul de avorturi in Europa, in timp ce BOR va continua sa ne aduca aminte ca suntem "popor crestin".

Cu atata reclama sexuala nu de mirare. Cand altceva nu spune decat ca: daca ai cosuri nu te plac fetele, daca te dai cu parfumul X cad si ingerii din ceruri devenid muritori pentru tine, daca nu ai masina X nu te baga nici o femeie in seama, daca nu faci sex in felul cutare te paraseste iubita, si tot asa...
Tu accepta daca vrei sexualitatea intre copii, si pedofilii s-ar bucura de asta. Solutia este eductia dar nu sexuala ci cea care ii arata omului ce este important in viata. NU il educi cum si cand sa faca sex, ci ce si cum este mai important decat sexul.

konijiro 25.02.2011 16:07:51

Citat:

Cand altceva nu spune decat ca: daca ai cosuri nu te plac fetele, daca te dai cu parfumul X cad si ingerii din ceruri devenid muritori pentru tine, daca nu ai masina X nu te baga nici o femeie in seama, daca nu faci sex in felul cutare te paraseste iubita, si tot asa...
Cred ca realizezi ca exemplele date de tine nu sunt exemple de reclama care imping catre sex, ci exemple de reclama in care se tinteste dorinta deja existenta a potentialului client de a avea sex.
Cu alte cuvinte, daca audienta nu ar dori deja sa faca sex, reclamele alea nu si-ar avea rostul.

Citat:

Tu accepta daca vrei sexualitatea intre copii, si pedofilii s-ar bucura de asta.
Ca o accepti sau nu, ea exista. Deci nu e vorba de aprobare, e vorba de acceptarea realitatii obiective.

Cat despre pedofilie, argumentatia ta a luat-o pe aratura. Vorbim despre sex consensual aici. Mai documenteaza-te si poate vei observa diferenta. Sau poate imi poti da exemplu vreo tara unde pedofilia a devenit legala in urma orelor de educatie sexuala :21:

Citat:

Solutia este eductia dar nu sexuala ci cea care ii arata omului ce este important in viata. NU il educi cum si cand sa faca sex, ci ce si cum este mai important decat sexul.
Sunt multe lucruri importante, si sexul e unul din ele, trebuie sa fii naiv sa nu crezi asta.

In plus, cine decide ce e important? Tu, sau altii ca tine, pe baza unei dogme vechi de mii de ani, total rupta de realitate, al carei scop e sa transforme omul intr-un membru docil si perpetuu vinovat al unei organizatii religioase? Oricare ar fi ea?


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:27:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.