Chiar daca talentul este daruit de Dumnezeu, nu inseamna ca automat ceea ce creeaza acel artist este de folos altora.
Ba chiar exista f multi artisti aclamati/recunoscuti, a caror creatii sufera inrauriri demonice. Dar cine sa vada? Ce vezi cand privesti picturi ale lui Dali sau Edvard Munch? Vezi boala mintala?
Cand il asculti pe Mozart.. intelegi ca era mason?
Cand privesti Vrajitorul din Oz, intelegi ca este o lectie de ateism pentru copii? Una din cele mai eficiente lectii de ateism, de fapt, dar iata, lumea nu vede pt ca nu are un sistem de referinta solid in evaluarea creatiilor artistice.

A ajuns "Cultura" un idol. Nu poate fi pusa sub semnul intrebarii.
Ce ne invata, cum ne modifica.. astea nu sunt probleme care se discuta.

Esi tare simpatica ! Pai , asta-i deja erezie , dar nu polemizez cu tine ! Esti un suflet mult prea sensibil si cu siguranta bun !:6:

... :) si acum ai cazut in cealalta extrema...

Cat despre protestanti si presupusa lor comuniune cu Dumnezeu...sigur ca protestantii sunt eretici, ceea ce nu inseamna ca Dumnezeu a taiat orice legatura cu ei, sau ca ei nu il simt, cel putin intuitiv, pe Dumnezeu. Sigur, ei nu au deplina comuniune cu Dumnezeu prin Sf. Taine si in special prin Sf. Euharistie. Daca te uiti pe peretii pictati ai manastirilor din Bucovina, si nu numai, ai sa ii vezi adesea pictati (nu ca sfinti, fara aureola) pe Plato, Aristotel si alti cativa invatati ai lumii vechi, pagani. De ce? Fiindca Sf. Parinti au spus ca desi Dumnezeu avea poporul ales, pe Israel, El nu i-a parasit pe cei instrainati de El, ci a lasat un sambure de invatatura adevarata si la cei pagani, ca ajutor pentru ei ca sa poata vedea adevarata si deplina Invatatura, cand timpul avea sa vina.

Coralina, este Ieremia, profetul din vechiul Testament un model de convietuire? Este bun? Pot fi protestantii mai buni ca profetul Ieremia? Da ca Abraham? Da ca David? Sunt ei mai bogati ca Abraham sau David Imparatul?

De ce te intreb? Pentru ca Adam, Abraham si David impreuna cu majoritatea oamenilor de dinainte de IIsus au ajuns in iad.

IIsus a venit si a dat botezul ca sa intre lumea in rai, si sfanta Impartasanie ca sa aiva lumea viata vesnica adica l-a restaurat pe om la viata vesnica la ceea ce a fost inainte de cadere.

IIsus s-a dus in iad de unde i-a luat pe David , Abraham, Ieremia profetul, Seth si multi altii si i-a botezat si i-a dus in rai.

Deci ai grija ca desi e important sa fii bun, drumul spre restaurare contine Sfantul Botez si Sfanta Impartasanie asa cum ne-au invatat Apostolii si asa cum e la ortodocsi.

Crezi ca bunatatea poate tine loc la Sfantul Botez si la Sfanta Impartasanie? Intreba-te de ce a ajuns profetul Ieremia in iad, de ce toti musulmanii pe acolo s-ar parea ca ajung impreuna cu toti oamenii nebotezati. Sa fie toti oamenii nebotezati batausi, betivi , rai? Nu cred deloc. Poate unii sunt mai buni ca toti noi adunati. Dar faptul de a fi Botezat sau nu face diferenta pentru ca asa este intelegerea mea ca s-a hotarat. E ca si cum la scoala profesora zice faceti teza asta, si tu zici, OK eu sunt buna si milostiva si primitoare dar nu fac teza? Cat primesti?

Ori tu zici acuma ca daca sunt protestantii buni ce conteaza ca au renuntat la Sfanta Impartasanie pentru viata vesnica adica ce conteaza ca au iesit de pe drumul marcat de Iisus? Nu stiu, si nici nu vreau sa aflu atata timp cat e un drum sigur, invatat de la apostoli, Ortodoxia.

Sa dea Dumnezeu sa ma insel si toata creatia sa fie restaurata intr-un final.

Drumul invatat de la Apostoli adica Ortodoxia e destul de grea si asa, nu mai adauga greutati mergand pe de laturi si nu crede ca cei ce merg pe de laturi sunt mai bine.

Cat costa o zi de viata? Un imparat ar fi dat saci de aur pentru o ORA. Dar viata eterna? Vezi, cum poti GANDI ca cei ce au renuntat la Sfanta Impartasanie pentru Viata Vesnica, Protestantismul , sunt mai bine?

Cineva numea fapta care ia oameni ortodocsi cu sfanta Impartasanie pentru viata vesnica si ii duce undeva , la protestantism, islam sau altceva fara Sfanta Impartasanie pentru Viata vesnica, Ucidere de Suflet. Ca iei oameni din paganism, idolatrie si ii aduci la Protestantism e ceva, dara cand iei ortodocsi e altceva.

Nu contesta nimeni ca exista si productii culturale de provenienta / calitate indoielnica. Mie personal picturile lui Dali nu-mi plac, asadar nu le confer o valoare artistica iesita din comun.
Ce legatura are faptul ca Mozart a fost (sau nu) mason cu opera sa? Cum te poate influenta in rau o creatie muzicala fara "versuri" / mesaj artistic explicit?
Hai sa ne imaginam ca cel care a creat penicilina a fost mason de frunte. Refuzi sa mai iei penicilina din cauza asta? Dai la cosul de gunoi toate beneficiile acestui medicament din cauza apartenentei inventatorului sau la un anumit grup?
Dar ce te faci cu arta "frumoasa", fara inraurire demonica? Picturile lui Grigorescu de exemplu. Sau cele ale lui Vermeer, sau Cezanne sau Rembrandt? Dam totul la cosul de gunoi ca sa fim siguri ca nu ne scapa vreo farama demonica printre degete?
Eu nu-mi pot trai viata depinstand substraturi, semnificatii ascunse, demascand presupuse conspiratii sau mai stiu eu ce. Mi se pare un demers panicard, inutil si distructiv.

Asa a procedat islamul. In nebunia lor, adeptii acestei religii au ras de pe fata pamantului tot ceea ce nu intrunea calitati "islamice". Talibanii distrug artefacte la fiece pas, invadatorii musulmani in India au lasat prapad in urma lor, in anumite state care au sharia la baza sistemului juridic muzica este interzisa, samd.

@spre_rasarit
Nu am cunostinte vaste in domeniu, insa inteleg ca si protestantii participa la Cina Domnului, ceea ce, in opinia lor, echivaleaza cu Sf. Impartasanie. Au, asadar, partasie cu Dumnezeu.

Eu nu fac apologia "bunatatii" insa consider ca este esential sa ne toleram unii pe altii (daca nu ne putem iubi cu adevarat).
In ortodoxie se spune ca cel mai grav pacat este cel al mandriei. Dar oare nu tocmai de mandrie dam dovada atunci cand punem etichete pe fruntile tuturor celor care nu sunt ortodocsi?

Ioan 6:
53. Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.

Ce a zis Iisus mai sus?

Ce zice protestantismul? Ca e suficient simboluri sau vorbe sau nimic ca deja exista viata vesnica. Coralina, intreaba cultele protestante care mai dau ceva ce reprezinta ce dau ei, trupul lui IIsus ca in Ioan 6:53 sau simbolul trupului lui IIsus? Si daca e scris sa iei trupul , tu de ce exact vrei simbolul trupului?

Ioan 3
3. Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu.

Ce zice Iisus mai sus?

Ce zice islamul? Ca sa fie ei cuminti ca ajung sa vada raiul chiar nebotezati?

Sa dea Dumnezeu sa ajunga si ei la rai si sa-l si vada, dar sa citeasca ce zice IIsus in Ioan 3:3.

Extras din Evanghelia lui Nicodim, fiecare ramane sa determine cat de mult crede ca e adevarata:
http://www.scribd.com/doc/1387769/Ev...ub-Poniu-Pilat
"1. Pe când Satana şi Iadul vorbeau între ei, s-a auzit un glas puternic ca un tunet: "Ridicaţi, căpetenii, porţile voastre, ridicaţi-vă, porţi veşnice, ca să intre Împăratul slavei!". Auzind, Iadul îi zice Satanei: "Ieşi, dacă te încumeţi, şi stai împotriva Acestuia!". Şi Satana ieşi. Apoi Iadul porunceşte slugilor sale: "Întăriţi bine uşile de aramă şi drugii de fier, păziţi zăvoarele şi fiţi peste tot cu ochii în patru! Dacă Acela apucă să intre aici, va fi vai de noi!".
2. Auzind acestea strămoşii au început să se răstească la dânsul, zicându-i cu îndrăzneală: "Deschide, căpcăunule nesătul, ca să intre Împăratul slavei!". Profetul David: "Orbule, nu ştii că încă pe vremea când trăiam în lume am poruncit despre glasul acesta zicând: „Ridicaţi, căpetenii, porţile voastre, ridicaţi-vă, porţi veşnice, ca să intre Împăratul slavei”!?". Isaia: "Eu, învăţat de Duhul Sfânt, am scris: „Din stăpânirea locuinţei morţilor îi voi izbăvi şi de moarte îi voi mântui. Unde este, moarte, biruinţa ta?”.
"

O sa vezi dwasupra cum Imparatul David SI PROFETUL ISAIA il intampina pe Iisus in iad, bucuros ca e salvat.

Cine vrea sa creada ca a fi bun e suficient sa citeasca extrasul de mai sus , sa vada ca nu e asa si ca MARELE PROFET ISAIA, si bun si drept a ajuns in iad FARA BOTEZ.

Deci in primul rand sunt Importante:

Botezul ca sa intrii in rai
Sfanta Impartasanie ca sa ai viata vesnica.
Spovedirea ca sa ti se ierte pacatele.

Aceste lucruri au fost invatati Apostolii de la IIsus si ele se afla fara modificare in Ortodoxie.

Daca vrei cel mai bine, pentru tine, ortodox este numele tau.

Daca vrei o sansa la puscaria iad, poti alege intre romano catolicism in care sansa e mai mica sau protestantism unde sansa devine semnificativa. Daca ai fost ortodox si treci la altceva in intelegerea mea, sansa devine semnificativa.

Daca vrei sa fii sigur ca nu ajungi la puscaria iad, atunci boteaza-te.

Daca vrei cel mai rau loc din puscaria iad, cel cu flacari, sa nu fie al tau, nu fa vrajitorie normala sau sofisticata adica hinduism, budism, yoga, rei ki, tai ki si altele si daca ai facut asa ceva spovedeste aceste pacate.

N-ati uitat nimic? Nu-l vad pe aproapele. Nu vad "sa va iubiti unii pe altii". Nu vad nici slujirea aproapelui. Probabil nu-s importante.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Daaa...exista tentinta asta de a-si vedea fiecare de oala lui cu zama....Si mare le va fi mirarea cand se vor opari cu ea..! Foarte putini sunt cei care pun un tacam in plus...

Da sunt importante desigur, dar sunt dupa Botez pentru intrarea in rai, Sfanta Impartasanie pentru viata vesnica si spovedire pentru iertarea pacatelor.

@spre rasarit: Eu nu incerc sa "demonstrez" ca si protestantii se mantuiesc sau ca botezul lor e "valabil", sau, sau... Eu am vrut doar sa exprim importanta tolerantei si a iubirii intre oameni. N-ar mai exista atata ura, vrajba si razboaie in lume daca ne-am accepta unii pe altii asa cum suntem.

Am inteles, o sa-i spun aproapelui sa astepte cu foamea, setea, frigul, boala si celelalte secundare pana le fac pe cele importante pentru mine si mantuirea mea. Ii spun sa se roage pana atunci ca sa nu moara de foame, sete, frig sau boala. Daca se-ntampla totusi, ca n-o fi nici el de fier, o sa ma rog in gand pentru el. Da' stiu ca macar ma mantuiesc eu! Da' apropo, daca Sf. Botez imi deschide usa Raiului, Sf. Impartasanie imi da viata vesnica si Spovedania ma face mai alb ca isopul, la ce-mi mai foloseste aproapele?
Har, smerenie si jertfa de sine.

Si eu sunt pentru toleranta.

Pai si unde am spus eu sa nu le faci pe astea?

Am aratat ca cei ce au facut doar pe astea fara sa fie botezati , dreptii Vechiului testament cu exceptia lui Enoch si Ilie si poate si altii au nimerit in general in iad pana ce a venit IIsus.

Si cei ce au copii ce nu sunt ortodocsi sa fie atenti? De ce exact copii lor sa nu aiva o sansa la tot ce e mai bun pe lumea asta ca si copiii de ortodocsi? Copiii neortodocsi cu ce au gresit?

Sfatul meu e fa si una si alta.

Regulile nu le fac eu. De ce au murit evreii cand Moise le-a arata semnul in pustie si ei nu s-au uitat la el fiind muscati de serpi? Poate au murit unii dintre cei mai buni si saritori si milostivi si altele? Acuma nu zic, poate unii ce nu se uita la semnul crucii si nu se boteaza pot fi mai milostivi ca cei ce se boteaza. Dar s-ar parea ca si botezul e necesar sa traiesti vesnic cum uitarea la semnul lui Moise era necesar pentru a trai.

Am incercat sa elimin confuzia si ce zic e asta. Poti avea grija sa ai botezul si Sfanta Impartasanie si spovedirea in ordine si acelasi timppoti avea faptele cerute crestinilor.

Aici sunt enumerate acest fapte:

Matei 25
33. Şi va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stânga.
34. Atunci va zice Împăratul celor de-a dreapta Lui: Veniţi, binecuvântaţii Tatălui Meu, moşteniţi împărăţia cea pregătită vouă de la întemeierea lumii.
35. Căci flămând am fost şi Mi-aţi dat să mănânc; însetat am fost şi Mi-aţi dat să beau; străin am fost şi M-aţi primit;
36. Gol am fost şi M-aţi îmbrăcat; bolnav am fost şi M-aţi cercetat; în temniţă am fost şi aţi venit la Mine.
37. Atunci drepţii Îi vor răspunde, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând şi Te-am hrănit? Sau însetat şi Ţi-am dat să bei?
38. Sau când Te-am văzut străin şi Te-am primit, sau gol şi Te-am îmbrăcat?
39. Sau când Te-am văzut bolnav sau în temniţă şi am venit la Tine?
40. Iar Împăratul, răspunzând, va zice către ei: Adevărat zic vouă, întrucât aţi făcut unuia dintr-aceşti fraţi ai Mei, prea mici, Mie Mi-aţi făcut.

Bun, multumesc, acum am inteles. E bine ca nu facem noi regulile, ca m-as mira sa se mai mantuiasca vreunul.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Exact. Eu am spus dupa intelegerea mea.

Insa judecata ii apartine lui Dumnezeu si intelegerea adevarata tot la Dumnezeu este. De aceea eu propun unrmatoarea rugaciune:

Doamne forteaza-ma spre mantuire fara durere si da-mi ce e mai bun pe Pamant si in rai si da-mi intelegerea a toate religiile lumii, inclusiv a religiei care e dreapta in intelegerea ta.

Să ne lumineze Dumnezeu pe toţi deopotrivă , spre a le judeca pe toate nu după mintea şi voia noastră , ci după voia Lui . În rest , . . . Har, SMERENIE şi jertfă de sine ( preluat de la colegul şi prietenul meu )-! Noapte bună!

copilasii de la banceni au tot ce le trebuie:de la hainute, jocuri, conditii excelente de mancare si cazare, anturaj placut si vesel, libertate de miscare, posibilitatea alegerii drumului in viata:unii vor sa ramana in manstire sa devina la randul lor ingrijitori de copii, altii se casatoresc, unii sunt zugravi, constructori altii profesori sau medici.parintele le-a lasat libertatea de a alege drumul pe care vor sa mearga, beneficind totodata de sustinerea parintelui.Pot spune ca sunt foarte norocosi copiii care au ajuns acolo:chiar daca le lipseste caldura unei mame, au din plin parte de dragostea parintelui*(pe care il numesc TATA) si a maicilor, au conditii de viata foarte bune, si posibilitatea de a accede la univeristati bune si implicit de a se realiza profesional(m-am bucurat foarte tare cand am cunoscut o tanara , abandonata de multi ani de parinti si primita in centru de parintele si care acum era...medic cardiolog la spitalul din cernauti-nu e lucru putin, mai ales ptr un orfan)
Si fericirea pe care am vazut-o pe chipurile lor, atunci cand alearga prin curte nu am intalnit-o nicaieri.
eu ca parinte(si nu pot spune ca ducem lipsa de ceva )nu le pot oferi copiilor mei astfel de conditii.

si nu, nu sunt aruncati in strada cand implinesc 18 ani.Sunt sustinuti in continuare:unii merg la studii , altii se angajeaza, altii se casatoresc si altii(un nr f mic) se calugaresc.Iar celor ce se casatoresc li se ofera un prim ajutor in viata:o casuta in apropierea manastirii in care sa locuiasca(pana acum s-au casatorit doar vreo 2 dintre ei)

@Lore86 - de unde stii tu, ce este in sufletul lor si ca nu-si doresc parinti, familie normala?

Si de ce te opui atat de vehement cuplurilor care nu au copii si ar dori sa infieze? Cu ce sunt vinovati?
Aceia nu gasesc copii sa infieze, pentru ca sunt adunati cu sutele pe la manastiri si preoti. Este corect?

Stii cati sunt care cauta sa infieze copii? Iti spun eu: f.multi. Si ii pedepsiti a doua oara si pe nedrept.

P.S De unde au la manastirea aceea asa bani multi sa tina copiii la universitati?

draga mea, centre ca cel de la banceni sunt foarte putine:le poti numara pe degete.in rest e lumea plina de orfani. cine te opreste sa infiezi vre unul?
cred ca fiecare oras mare are un orfelinat. vorbim de zeci de mii de orfani, copii abandonati.drumul ti liber sa il poti infia pe care doresti

ma, da suciti mai sunt si oamenii:daca biserica nu se implica in viata sociala:aruncam cu bolonavi, o turma de egoisiti care nu se gandesc decat la ei, daca se implica si infinteaza astfel de centre iar nu e bine ca iau toti copii si raman sarmanii oameni care nu au copii fara posibilitatea infierii...
sophia, nicaieri nu am spus ca as fi impotriva infierii copiilor(cata vreme parintii adoptivi isi doresc un copil, iubesc copii si pot sa ii ofere un minim de conditii). Chiar consider adoptia, in aceste conditii un lucru foarte bun.Cinste acelora care pot sa creasca copilul altuia ca si cum ar fi al lor!

@lore86
Stai sa ne intelegem. Eu nu spun sa nu se implice biserica si manastirea in probleme sociale.
Ceea ce spun eu este ca acest lucru sa fie temporar, atat cat este nevoie, pana se gaseste solutia definitiva (adoptia).
Din cate am inteles eu insa, atat la Valea Plopului (la preot) cat si la alte manastiri unde sunt luati copii, acestia nu sunt dati spre adoptie. Si am impresia ca se inmultesc aceste locuri...

Aceeasi problema este si la orfelinate. Copiilor nu li se fac dosarele si nu sunt dati spre adoptie. Nu-i asa usor cu infiatul...

Sophia, tot n-ai scapat de obsesia cu infierea?

Ti s-a mai zis de cateva ori ca infierea e o chestiune de legislatie nu problema celor care ingrijesc acesti copii.

Adica la ei ar fi coada pentru adoptii si ei nu vor sa-i dea, cam asta e ceea ce tot incerci sa spui?

Doamne, ajută!
Mi se pare cel mai bun răspuns din toate câte am citit până acum la acest subiect...cel mai echilibrat și în deplină rezonanță cu Sfinții Părinți. Aproape că nu mai am ce adaugă, deoarece ați scris tot ce era de scris.
Cine are urechi de auzit să audă!