Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Ortodoxia si incinerarea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12501)

andreicozia 24.03.2011 21:15:48

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 350157)
Exista doar explicatia cu "ne intoarcem in pamantul din care am venit" .

..deci tot aia este, poti sa te intorci in pamint sub forma de praf de cenusa, nu de excremente de viermi si carii dupa ce te papa cu cosciug cu tot.

George.m 24.03.2011 21:18:19

Biserica nu e de acord cu incinerarea mortilor, pentru ca acorda trupului o valoare deosebita, nu se dezgusta de acesta.
Omul e creat dupa chipul lui Dumnezeu. Iar chipul divin nu e imprimat decat sufletului omenesc, ci si trupului. Acesta din urma e deosebit de valoros, intrucat poate deveni templu al Duhului Sfant.

andreicozia 24.03.2011 21:22:24

Citat:

În prealabil postat de George.m (Post 350168)
Biserica nu e de acord cu incinerarea mortilor, pentru ca acorda trupului o valoare deosebita, nu se dezgusta de acesta.
Omul e creat dupa chipul lui Dumnezeu. Iar chipul divin nu e imprimat decat sufletului omenesc, ci si trupului. Acesta din urma e deosebit de valoros, intrucat poate deveni templu al Duhului Sfant.

Pai si atunci de ce Biserica nu pastreaza trupurile la naftalina, in formol si il dau viermilor spre rumegare?
Oare nu-i mai respectuos sa ai prin cenusa elemente pure ale trupului decit sa culegi excremente ale viermilor si niste oase imputite?

Marius22 15.04.2011 12:26:44

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 350171)
Pai si atunci de ce Biserica nu pastreaza trupurile la naftalina, in formol si il dau viermilor spre rumegare?

Biserica nu se minte pe sine, cum au incercat sa o faca in vechime egiptenii prin mumii sau, mai recent, comunistii prin imbalsamarea lui Lenin. Biserica propovaduieste asumarea firescului lucrurilor. Ori, starea noastra de acum, este supusa pacatului, fiind stricacioasa. Biserica ne invata sa nu ne temem de viermii care ne consuma trupul, ci de "viermele cel neadormit".

Citat:

Oare nu-i mai respectuos sa ai prin cenusa elemente pure ale trupului decit sa culegi excremente ale viermilor si niste oase imputite?
Nu, nu este mai respectuos. Arderea trupului este o masura violenta care, practic, il desfiinteaza. Nu mi se pare firesc ca trupurile celor adormiti sa fie "purificate" prin foc. Sa ramana in starea lor naturala pentru ca Domnul sa ne arate dupa voia Sa pe cele care au fost cu adevarat purificate prin har.

Crestinii nu-i incinereaza pe cei adormiti deoarece Hristos a fost pus in mormant cu trupul, pentru ca a treia zi sa invieze. Cum spunem noi in prohod, "In mormant Viata/Pus ai fost Hristoase". Si noi suntem pusi cu trupul in mormant, nu ca niste morti, ca niste desfiintati, ci ca niste adormiti purtatori de Hristos, ce ne aflam in asteptarea Invierii obstesti.

De aceea, nu ne dezgusta toate cele ce tin de mormant, pentru ca vedem si credem in Cel ce Este dincolo de el.

zaharia_2009 15.04.2011 13:45:33

ortodoxsul marturisteste adevarul scripturii, necredinciosul , adevarul sau !
 
Nu are rost sa tilcuiesc titlul pus postului meu . Parintii bisericii s-au ocupat din totdeauna de raportul dintre a marturisi exact cuvintul Evangheliei (cel tilcuit de sfinti) si nivelul implicit , astfel dovedit, de credinta .
Amintim doar scriptura :
Proorocia lui Iezechiel ne spune :

,,Mina Domnului a fost peste mine si m-a luat in duhul si m-a pus in mijlocul unei vai pline de oase si mi-a zis : Fiul Omului , vor putea oare oasele acestea sa invieze? Eu am raspuns :Doamne Dumnezeule,Tu sti lucrul acesta !
El mi-a zis : Prooroceste despre oasele acestea si spune-le : Oase uscate, ascultati cuvintul Domnului ! Iata , voi face sa intre in voi duh si veti invia !
Si a intrat Duhul in ele, si au inviatsi au statut in picioare Si erau ca o oaste mare , foarte mare la numar "


De asemenea stim porunca lui D.zeu ca la adormirea din viata aceasta trupul se v-a intoarce in pamint (si aici se gasesc deci oasele din prorocia lui Iezechiel) , acolo de unde a fost luat , desfacindu-se pina in cele mai mici parti, adica pina v-a ajunge iarasi pamintul . In slujba inmormintarii (cintarea a V-a de la inceputul parastasului) si a parastasului Biserica insusi cinta (reamintind) argumentind aceasta stare exceptional de frumos :

,, Cel ce cu mina dintru nefiinta m-ai zidit si cu chipul Tau cel dumnezeiesc m-ai cinstit, iar pt. calcarea poruncii iarasi mai intors in pamint , din carele am fost luat , la cel dupa asemanare ma ridica , cu frumusetea cea dintii impodobindu-ma "

Care sunt ultimile cuvinte ale acestai cintari ? : ,,...cu frumusetea cea dintii impodobindu-ma "
Care este frumusetea ce dintii a omului ? Cea a lui Adam . Deci omul v-a fi restaurat exact la adamul cel dintii . Adamul initial era duh ? , era spirit ?
Nu , era om in carne si oase dar cu duh de viata in el !!!

Stim deasemenea de la apocalipsa ca in clipa in care ultimul minut al acestei lumi v-a fi pe sfirsite Arhanghelul Mihail v-a veni in inaltul cerului si v-a trimbita cu tarie (din rasputeri , sa se auda peste toate marile si tarile) . La auzul acestei cintari mortii vor invia din morti si din gropi .
Cum vor invia ? Duhuri ? Nu, Nu, Nu !!! Vor invia exact ca in proorocia lui Iezechiel ... ca de aceea este prorocie data de D.zeu , ca sa stie si sa creda oamenii !
Deci mare atentie , oamenii adormiti vor invia cu trup cu tot ! Dar cum vor arata aceste trupuri inviate ??? Pai nu am arata mai inainte : cu frumusetea cea dintii ! Adica trupul inviatilor din morti nu v-a mai fi ca acelasi trup stricacios (desi la fel construit din carne si oase, adica din acelasi pamint din care a fost luat, ca nu v-a fi din pref interstelar !! - Mare atentie !!) ci v-a fi trupul adamic, adica acelasi trup cu care Fiul omului a inviat !
Fiul omului a inviat cu trupul intact tocmai pt. a arata tuturor ca nu este numai duh . De aceea l-a si indemnat pe Toma sa il cerceteze, sa il pipaie , ca sa se convinga ca nu este duh ci trup adevarat, cu urme de rani si pete de singe !!!!
Dar stim ca in rest Hriostos nu a mai dat voie sa fie atins . De ce ? Pt a nu desvalui oamenilor o taina pt. care nu erau pregatiti sa o afle la acel moment ! Care este aceasta taina ? Aceea ca trupul cu frumusetea ce dintii a lui Adam , ca si trupul lui Hristos inviat este trupul deosebit de cel al nostru , al pacatosilor , este trupul cu care Hristos a trecut la apostoli prin usile incuiate !! Deci trup alcatuit din carne si oase si singe ca la Hristos dar cu calitati noi, deosebite !!

Iata asadar ca invierea omului se va face cu trup cu tot , exact asa cum a inviat Hristos , trupul reconstituindu-se iarasi la aceiasi forma si constitutie , dar are calitatea adamica , adica a acelui om necazut in pacat care asemeni lui Hristos poate trece si prin usile inchise .

Pt aceasta biserica Ortodoxa nu ingaduie ca trupurile mortilor sa fie arse . Este un pacat de moarte aceasta alegere iar cei care fac asa ceva se vor osindi vesnic deoarece nici macar cu trupul lor nu pot face altceva decit tot poruncile lui D.zeu .
Este vreun ortodox care sa nu creada cuvintul revelat al evangheliei ? Eu unul nu cred ! Sa nu uitam nicind cuvintele Sf. Ap. Pavel care spune la I Corinteni ca daca nu am crede in moartea si invierea lui Hristos cu trup cu tot , geaba mai credem orice altceva !!

Mai departe de aceste explicatii nu ne ramine decit a-i vedea cu mila si ingaduinta pe cei care nici nu cunosc cuvintul scripturii (daca totusi ar exista ! ) si nici nu au credinta adevarata, tare in ei , care cred sau propovaduiesc invataturi straine de ortodoxie si sa cautam cu mila a le arata dreapta credinta .
Daca vor insa si ei aceasta, deoarece a crede in Hristosul cel inviat cu trup cu tot , nu este obligatoriu . Este totusi obligatorie, sau cel putin de preferat abtinerea de la propagarea invataturilor starine aici in ,,casa ortodoxiei" ca sa zic asa !

glykys 15.04.2011 13:53:57

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 354615)
Si noi suntem pusi cu trupul in mormant, nu ca niste morti, ca niste desfiintati, ci ca niste adormiti purtatori de Hristos, ce ne aflam in asteptarea Invierii obstesti.

De aceea, nu ne dezgusta toate cele ce tin de mormant, pentru ca vedem si credem in Cel ce Este dincolo de el.


Asa este. Asa a fost asezata si bunica mea, care nici macar nu parea moarta, ci doar adormita, cu crucea in mana, ca sa invie la Judecata purtand crucea.

andreicozia 15.04.2011 18:15:23

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 354615)



Nu, nu este mai respectuos. Arderea trupului este o masura violenta care, practic, il desfiinteaza. .

Parinte, ai inceput bine dar aici iar ai dat in aberatii fanteziste. Te desprinzi de fantezie pentru o secunda ca sa pici hodoronc-tronc din nou in bratele ei dragastoase.

Tu cind arzi o coala de hirtie inseamna ca esti violent?
Dar pamintul nu-l desfiinteaza, viermii pe care tu nu-i accepti, nu fac acelasi lucru? de ramin doar niste ciolane inegrite, DACA ramin si alea!

Observi cum te indepartezi de logica?...oare poti observa?

George.m 15.04.2011 22:23:17

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 350171)
Pai si atunci de ce Biserica nu pastreaza trupurile la naftalina, in formol si il dau viermilor spre rumegare?
Oare nu-i mai respectuos sa ai prin cenusa elemente pure ale trupului decit sa culegi excremente ale viermilor si niste oase imputite?

Nu pastram trupurile la naftalina pentru ca nu dorim sa ascundem urmarile pacatului. Din pricina caderii omului, trupul ajunge hrana viermilor, intorcandu-se in pamantul din care a fost luat. Cutremuratoare imi par cantarile din cadrul slujbei inmormantarii:

"Plang si ma tanguiesc cand gandesc la moarte si vad in morminte frumusetea noastra, cea zidita dupa chipul lui Dumnezeu, zacand grozava, fara marire si fara chip.
O, minune! Ce taina este aceasta, ce s-a facut cu noi? Cum ne-am dat stricaciunii? Cum ne-am injugat cu moartea? Cu adevarat, cum este scris dupa porunca lui Dumnezeu, Care da adormitului odihna".

"Dupa chipul si dupa asemanarea Ta ai plasmuit din inceput pe om si l-ai pus in rai sa stapaneasca peste fapturile Tale; dar, din pizma diavolului, fiind amagit, s-a facut partas mancarii, calcator poruncilor Tale facandu-se. Pentru aceasta, l-ai osandit sa se intoarca iarasi in pamantul din care a fost luat, Doamne, si sa-si ceara odihna".

andreicozia 16.04.2011 22:09:12

Citat:

În prealabil postat de George.m (Post 354733)
l-ai osandit sa se intoarca iarasi in pamantul din care a fost luat, Doamne, si sa-si ceara odihna".

Toate citatele pot fi percepute si din perspectiva cenusii ramase din ardere, focul fiind la fel de sacru si de elemental ca si apa, pamintul, etc
Deci idei dictate de cineva caruia i s-a parut ca ingropatul este mai "sfint" decit arsul, rezultatul final fiint identic.

Chiar si daca il dai spre mincare ciorilor si vulturilor dupa ce il faci bucati precum cei Tibetanii...TOT ACOLO AJUNGI!

sau ingropat in mare, marinareste, mincat de pesti, caracatite si inghitit de rechini, TOT ACOLO AJUNGI adica in PAMINT!

Miha-anca 16.04.2011 22:59:07

Practic care religie permite incinerarea?
Stiu ca protestantii isi incinereaza mortii. Altii? Biserica Ortodoxa nu admite incinerarea.

Marius22 26.07.2012 09:32:02

Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române, în ședința de lucru din 5 iulie 2012, a adoptat o serie de măsuri față de practica necreștină a incinerării morților. În urma discuțiilor care au avut loc pe marginea propunerilor Comisiei pastorale, monahale și sociale, precum și a votului unanim exprimat, Sfântul Sinod a hotărât, printre altele, să mențină în vigoare hotărârea Sfântului Sinod din 15 iunie 1928, reconfirmată prin hotărârea Sfântului Sinod din 20 februarie 1933, care interzice acordarea asistenței religioase celor înmormântați prin incinerare.

Hotărârea Sfântului Sinod este motivată și de semnalarea unor cazuri în care unii preoți caterisiți sau depuși din treaptă, doritori de câștig și în totală separare de Biserică, abuzând de lipsa de informare corectă a credincioșilor și de acceptarea facilă și fără discernământ de către aceștia a practicii incinerării morților, îngăduită de unele biserici creștine din Occident și din America, săvârșesc slujba de prohodire a celor decedați chiar în incinta crematoriului. Pe de altă parte, s-au întâmplat și situații în care incinerarea s-a făcut fără voia sau împotriva dorinței celui decedat.

Pentru a preîntâmpina astfel de situații, Sfântul Sinod a hotărât menținerea în vigoare a hotărârii Sfântului Sinod din 15 iunie 1928, reconfirmată prin hotărârea Sfântului Sinod din 20 februarie 1933, care prevede că "preoții sunt datori să prevină din vreme pe enoriași, atrăgându-le atenția că, în cazul când cineva dintre ei ar voi să se incinereze, Biserica le va refuza orice asistență religioasă, fie la înmormântare, fie la pomenirea pentru morți după înmormântare. Înainte de oficierea slujbei de înhumare (înmormântare) a unui creștin, preotul slujitor să se informeze de la familia defunctului la care cimitir va fi înmormântat cel decedat. Celor ce totuși au fost incinerați sau se vor incinera din proprie voință să li se refuze orice serviciu religios, atât la înmormântare, cât și la pomenirile pentru morți".

În situația în care incinerarea s-a făcut fără voia sau împotriva dorinței celui decedat, din motive obiective (financiare sau legale, legi specifice unor state în care incinerarea este obligatorie), chiriarhul este singurul care are autoritatea de a acorda sau nu dispensă, prin iconomie, în urma studierii amănunțite a fiecărui caz în parte, cu precizarea că, pentru astfel de cazuri, la depunerea urnelor funerare în cripte se poate oficia doar slujba Trisaghionului cu pomenire individuală. Preoții care se abat de la hotărârea Sfântului Sinod al Bisericii Ortodoxe Române privind practica incinerării morților vor fi opriți de la lucrarea preoțească și trimiși în judecata Consistoriului eparhial spre sancționare. În cazul foștilor preoți, caterisiți sau depuși din treaptă, care săvârșesc slujba de prohodire chiar în incinta crematoriului, episcopii chiriarhi vor sesiza autoritățile competente pentru interzicerea accesului acestora în crematorii și cimitire și pentru sancționarea penală, întrucât folosesc calități mincinoase (de cleric al Bisericii Ortodoxe Române) pentru a obține un folos material injust, păgubind familiile îndoliate (art. 215 alin. (2) Cod penal, infracțiunea de înșelăciune).

Centrele eparhiale vor lua măsurile necesare referitoare la îndatorirea pastoral-misionară de a catehiza credincioșii cu privire la învățătura de credință ortodoxă despre înhumare (înmormântare) și respingerea practicii incinerării, precum și de a acorda atenția cuvenită pastorației individuale a persoanelor îndoliate. De asemenea, centrele eparhiale vor lua măsuri în legătură cu îndatorirea clerului de a promova, inclusiv prin forța exemplului, ajutorarea familiilor îndoliate, pentru ca lipsa banilor să nu fie un motiv de a incinera pe cei decedați, considerând că înhumarea ar fi prea costisitoare. (Sursa: Ziarul Lumina)

Adriana Cluj 26.07.2012 09:36:25

O hotarare inteleapta, necesara si binevenita in contextul actual.

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 461278)
Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române, în ședința de lucru din 5 iulie 2012, a adoptat o serie de măsuri față de practica necreștină a incinerării morților. În urma discuțiilor care au avut loc pe marginea propunerilor Comisiei pastorale, monahale și sociale, precum și a votului unanim exprimat, Sfântul Sinod a hotărât, printre altele, să mențină în vigoare hotărârea Sfântului Sinod din 15 iunie 1928, reconfirmată prin hotărârea Sfântului Sinod din 20 februarie 1933, care interzice acordarea asistenței religioase celor înmormântați prin incinerare.


Ekaterina 31.08.2012 00:44:46

Aceste masuri adoptate recent de Sfantul Sinod nu au scapat din vizorul celor ce nu inteleg ca Biserica nu se poate alinia cu duhul lumesc. O alta stire care m-a ajutat sa inteleg cam in ce mod ni se prezinta lucrurile la televizor. Pe langa prezentarea lipsita de orizont in stire sunt si multe minciuni (nu ne mai mira, suntem obisnuiti cu asa ceva).

Biserica Romana vrea sa devina stapana pe MOARTE. Refuza orice asistenta religioasa la incinerare.
http://stirileprotv.ro/stiri/social/...ncinerare.html

Mihnea Dragomir 31.08.2012 00:59:14

Ceea ce îi scoate din sărite pe năimiții presei anticreștine este că, prin această hotărâre, BOR dă semne de existență a coloanei vertebrale. Deci, potrivit presei, Biserica greșește în următoarele două situații:
-când este sensibilă la presiuni ideologice
-când reușește să se opună presiunilor ideologice.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:55:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.