Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Fbi & ozn (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12653)

Florin-Ionut 13.04.2011 09:45:41

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 354054)
Banuiesc ca linkurile date de mine nu reprezinta vocea ortodoxa.. Parintele Seraphim Rose este de neglijat, probabil.. ca nu era induhovnicit sau cum?

.. sau parintele Cleopa - care relateaza si el ceva despre acest subiect - nici el nu stia multe, nu? Decat esentialul: ca este inselare draceasca.

Părinții Cleopa și Serafim Rose s-au pronunțat pe multe subiecte într-un mod prudent, ca să nu smintească babele. Nici eu nu aș discuta subiectul ăsta cu vreo bunică mai credincioasă, pentru că nu are nici un rost.

Însă vezi tu, Părintele Galeriu era de cu totul altă părere. Și vorbesc despre un teolog de o vastă cultură care cînd vorbește nu se află în treabă. Pe el îl cred, indiferent de opinia altora. Da, se poate ca să se fi înșelat, așa cum foarte bine se poate ca și ceilalți să se fi înșelat. E vorba de credință la urma urmei. Iar dacă această convingere nu contravine teologiei creștin-ortodoxe, atunci nu sînt în pericol de a-mi pierde mîntuirea.

Florin-Ionut 13.04.2011 10:06:24

Citat:

În prealabil postat de Lucemferre (Post 354050)
Altfel nu îndrăznești? O poză de-acolo oricum cade: http://www.nasa.gov/vision/space/tra...ce/no_ufo.html

Scopul pentru care am deschis subiectul ăsta a fost ca să înțelegem că e mai bine să fim sceptici la știri de genul acesteia. NASA, FBI sau orice organizație care lansează astfel de bombe mediatice s-ar putea să aibă de fapt scopul mîrșav de a speria lumea. Eu sînt convins că în lunile următoare vom fi tot mai asaltați de așa-zise descoperiri și desecretizări, ca să sporească paranoia generală. Ideea de bază e ca lumea să fie din ce în ce mai terifiată de evenimentul care este deja așteptat de majoritatea să se întîmple în decembrie 2012. Se vor folosi toate mijloacele ca să se tîmpească tot globul cu ideea unei posibile invazii, cu venirea planetei X, cu sfîrșitul timpului șamd. Iar mijloacele probabil că vor presupune și folosirea înaltei tehnologii ținute la secret, cum ar fi aparatele de zbor de tip farfurie zburătoare sau de genul ăsta. Vom vedea, eu sînt pregătit pentru orice dubioșenie ar mai putea fi scoasă la iveală curînd.

Cu toate acestea, orice s-ar întîmpla la noi pe Pămînt, încă cred că nu sîntem singuri în Univers. Ar fi absurd. Iată ce spune Sfîntul Dionisie Areopagitul:

"Dumnezeu nu a adus la existenta o lume vazuta si nevazuta saraca. Precum nu putem da de marginile lumii vazute, asa nu putem da nici de marginile lumii nevazute, cu atat mai valoroase, care contribuie la imbogatirea noastra spirituala din Dumnezeu, infinitul lumii si al intelesurilor. Ele isi comunica trairea mereu sporita a lui Dumnezeu si bucuria de El - cum ne-o comunicam si noi - si care e cu atat mai bogata, cu cat suntem mai multi cei ce ne-o comunicam."

Erethorn 13.04.2011 10:31:41

Eu nu pot să pricep de ce un creștin nu ar crede, din principiu, în viața extraterestră. Mi se pare o lipsă de logică incredibilă.

Spre deosebire de, să zicem, un materialist ateu, creștinul crede în existența a foarte multe lucruri care nu sunt imediat accesibile experienței sensibile.

Astfel: îngerii, diavolii, lumea spirituală în general; iar în cadrul universului creat (care, nota bene, nu se limitează la planeta Pământ): vrăjitoare, blesteme, ființe fantastice (vezi uriașii sau alte apariții ieșite din comun din VT și din Apocalipsă).

Omul a fost în mod evident creat după chipul și asemănarea (spirituală) a lui Dumnezeu, pentru a fi încununarea creației pe Pământ și pentru a-l stăpâni.

Pe de altă parte, dacă am dori să extindem această idee și să înțelegem prin Pământ întregul univers creat, ne izbim de o evidență, și anume că probabilitatea ca omul să stăpânească în mod real și concret întreg universul tinde spre zero (dacă facem abstracție de Star Trek).

Florin-Ionut 13.04.2011 10:44:44

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 354116)
Eu nu pot să pricep...

Stai să vezi aici credință! http://www.theflatearthsociety.org/forum/ :61:

caty_deea 13.04.2011 11:43:15

Citat:

În prealabil postat de Lucemferre (Post 354037)
Totuși forumul e un loc de dezbatere. Emiți o ipoteză, aduci argumente. Se așteaptă contraargumentele (dacă există) și se trage o concluzie: Confirmată, Plauzibilă, Infirmată. Tot ce e adevărat rezistă, oricât de mult ne-am îndoi. De fapt, acesta e primul pas în recunoașterea adevărului. Îndoirea... Ce e adevărat rezistă și, în plus, nu mai lasă loc incertitudinilor.

Ooo da la o asa ipoteza ..asa argumente.Care sunt argumente cum ca exista OZNuri?3 poze din 1900 toamna? Stiti ca s.a gasit mormantul Lui Iisus?Adica ce?Acesta nu a inviat?
Stiti ca se pot face si se fac trucaje de genul ii iau poza cu fata unei persoane si aceasta se trezeste ca a jucat in filme porno.Iata de ce o poza cu o luminita nu.mi inspira deloc incredere.

vintage 13.04.2011 13:59:04

Am tradus articolul de pe link-ul in engleza. Este ffff interesant...
 

"Un informator al Air Force a declarat că a recuperat trei farfurii zburătoare în New Mexico... de formă circulară și cu un diametru de aproximativ 15 metri fiecare", scria Guy Hottel.

În cele trei OZN-uri se aflau "trei corpuri cu forme umane, de numai 90 cm" îmbrăcate în haine"dintr-o textură foarte fină", se mai arată în documentul citat de Daily Mail.

Cele trei corpuri erau îmbrăcate cu costume asemănătoare celor purtate de către piloții de aviație. Pe cap aveau mici calote din aur de 24 karate.

Guy Hottel a mai spus că informatorul, a cărui identitate a fost cenzurată de către FBI, a intrebat pe unul din ei daca toti locuitorii planetei lor au pe cap acele calote si raspunsul a fost:
- Noo, numai noi, evreii!

Florin-Ionut 13.04.2011 14:02:48

Citat:

În prealabil postat de vintage (Post 354154)
Guy Hottel a mai spus că informatorul, a cărui identitate a fost cenzurată de către FBI, a intrebat pe unul din ei daca toti locuitorii planetei lor au pe cap acele calote si raspunsul a fost:
- Noo, numai noi, evreii!

:)

... în ebraică sau în aramaică?

vintage 13.04.2011 14:04:34

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 354158)
:)

... în ebraică sau în aramaică?

;) in engleza...

Erethorn 13.04.2011 14:06:15

Un lucru chiar mai măreț decât Lumina Sfântă, decât Iordanul, decât moaștele, decât icoanele izvărâtoare de mir, o minune mai mare decât toate acestea vedem în fiecare saptămână la Sfânta Liturghie.

Creatorul Universului coboară, vâzut, între noi, iar noi ne împărtășim, real, concret, din El.

O bucată de pâine se transformă în Dumnezeu. Ce miracol mai mare vreți ? Ce miracol mai mare se poate închipui ?

Față o asemenea minune, toată magia pălește. Toate vrăjile lui Harry Potter, oricât de minunate ar fi ele, toată știința învățaților, omul pășind pe Lună, extratereștrii teleportându-se pe Pământ sau un magician care ar face munții să se miște și copacii să vorbească nu sunt decât niște palide umbre, precum niște desene stângace ale unui copil de grădiniță în comparație cu o capodoperă de Rembrand.

În bisericile noastre se întâmplă cea mai mare minune din univers.

Christian 13.04.2011 14:11:56

Farfurie zburatoare = aerodina lenticulara
 
Despre extraterestrii nu stiu ce sa cred, dar despre farfuriile zburatoare stiu ca sunt inventia lui Henri Coanda care e si brevetata. Aerodina lenticulara se numeste si se pot gasi o gramada de informatii despre ea pe net. Un simplu search pe google ajunge :) Doamne ajuta!

Dumitru73 13.04.2011 14:46:28

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 354161)
Un lucru chiar mai măreț decât Lumina Sfântă, decât Iordanul, decât moaștele, decât icoanele izvărâtoare de mir, o minune mai mare decât toate acestea vedem în fiecare saptămână la Sfânta Liturghie.

Creatorul Universului coboară, vâzut, între noi, iar noi ne împărtășim, real, concret, din El.

O bucată de pâine se transformă în Dumnezeu. Ce miracol mai mare vreți ? Ce miracol mai mare se poate închipui ?

Față o asemenea minune, toată magia pălește. Toate vrăjile lui Harry Potter, oricât de minunate ar fi ele, toată știința învățaților, omul pășind pe Lună, extratereștrii teleportându-se pe Pământ sau un magician care ar face munții să se miște și copacii să vorbească nu sunt decât niște palide umbre, precum niște desene stângace ale unui copil de grădiniță în comparație cu o capodoperă de Rembrand.

În bisericile noastre se întâmplă cea mai mare minune din univers.

Eu as face altfel comparatia.
Desenul copilului il ai in fata, este real, poti sa-l atingi.
"Capodopera de Rembrand" insa, este ca un zvon. Nimeni nu ii poate dovedi existenta, nimeni nu il poate vedea, poate fi doar imaginat.

Prefer desenul stangaci, capodoperei imaginare.

Melissa 13.04.2011 15:41:13

Citat:

În prealabil postat de Christian (Post 354163)
Despre extraterestrii nu stiu ce sa cred, dar despre farfuriile zburatoare stiu ca sunt inventia lui Henri Coanda care e si brevetata. Aerodina lenticulara se numeste si se pot gasi o gramada de informatii despre ea pe net. Un simplu search pe google ajunge :) Doamne ajuta!

Apropos de luna si de cum romanii is picati din stele:

Dumitru Prunariu a primit marți o medalie din partea președintelui rus Dmitri Medvedev, alături de mai mulți cosmonauți sovietici, cu ocazia celebrării a 50 de ani de la primul zbor al unui om în spațiu, au declarat serviciul de presă al Kremlinului. Președintele Dmitri Medvedev a acordat distincții de stat mai multor cosmonauți sovietici și unor experți în explorarea spațială din 15 de țări, marți, cu ocazia celebrării a 50 de ani de la primul zbor efectuat de un om în spațiu, potrivit Mediafax.

IAR STATUL ROMAN, A FACUT SI EL CEVA PENTRU PRIMUL ROMAN CARE A ZBURAT IN SPATIU: I-A TAIAT PENSIA!

catalin2 13.04.2011 21:56:17

OZN-urile si extraterestrii nu au nicio treaba cu crestinismul. In afara pamantenilor exista extraterestrii, acestia sunt ingerii si ingerii cazuti.
Un articol numit "De ce nu plang extraterestrii?" http://www.crestinortodox.ro/editori...rii-70397.html

De ce e un nonsens din punct de vedere crestin.
Stim din geneza cum a fost creat universul si omul. Nu se spune nimic acolo, desi e un eveniment important.
Prin Adam a venit caderea intregii creatii si moartea. Ceilalti de pe alte planete ce au facut? Au fost afectati si ei? Sau ei nu au cazut? Inseamna ca ei sunt nemuritori? Pentru ca Dumnezeu a creat ceva care nu murea.
Daca au cazut s-a intrupat Iisus si pentru ei? Adica se Boteaza si ei?
Daca nu au cazut, Dumnezeu care stia totul de ce l-a mai facut pe Adam de pe pamant, cand ceilalti nu au cazut?

Asta doar pentru a arata ca este ilar.

Florin-Ionut 13.04.2011 22:58:41

Salve Cătălin,

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
Stim din geneza cum a fost creat universul si omul.

Acolo scrie că omul a fost creat de Dumnezeu. Nu scrie însă cum.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
Nu se spune nimic acolo, desi e un eveniment important.

Există destule mistere care nu au nici o explicație, de fapt mai totul este o taină. Biblia nu este o carte exhaustivă din nici un punct de vedere, pentru că face parte din Sfînta Tradiție a Bisericii. Mai ales științific nu explică mare lucru.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
Prin Adam a venit caderea intregii creatii si moartea.

Nu a venit căderea întregii creații, din moment ce Cerul a rămas în slujba Lui Dumnezeu. Poate că și N civilizații din Univers au rămas în starea primordială de bine, adică în Raiul comuniunii cu Dumnezeu.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
Ceilalti de pe alte planete ce au facut? Au fost afectati si ei?

Nu știm și, oricum, nu putem generaliza. Vom afla la Judecată.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
Sau ei nu au cazut? Inseamna ca ei sunt nemuritori? Pentru ca Dumnezeu a creat ceva care nu murea.

Dacă nu au căzut atunci da, sînt nemuritori. Mai mult, prin darul Lui Dumnezeu, e posibil să fi ajuns la un stadiu superavansat de tehnologie și civilizație, care le-a permis să părăsească spațiul în care au fost așezați și să ajungă poate chiar la noi pe Terra. Nu-i exclus.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
Daca au cazut s-a intrupat Iisus si pentru ei? Adica se Boteaza si ei?

Nu știu, nu mă pot pronunța în legătură cu o astfel problemă care se leagă de Întrupare. Noi abia dacă înțelegem teologia care se referă la noi, oamenii, și nu cunoaștem mai nimic despre lumile îngerilor, ce să mai zicem deci despre ei?

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
Daca nu au cazut, Dumnezeu care stia totul de ce l-a mai facut pe Adam de pe pamant, cand ceilalti nu au cazut?

E o întrebare-capcană? :) Pentru că nu o înțeleg. Ce legătură este între Adam și alte posibile lumi din Univers?

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
De unde știi dacă au păcătuit, cînd au făcut-o și care este planul divin pentru ei? Imposibil de spus.

Nu știm, presupunem. Nimeni nu poate să afirme: "știu că nu există alte civilizații văzute". Nici să spună: "știu că există extratereștri". A crede e una, a ști e cu totul altceva.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 354273)
Asta doar pentru a arata ca este ilar.

Dacă o iei logic, nu e nimic ridicol. Gîndește-te că Universul e un spațiu atît de vast încît nici măcar lumina din zonele cele mai îndepărtate nu a apucat să ajungă încă la noi. De ce ar crea Dumnezeu așa o enormitate complexă de obiecte, energii șamd fără să fie folosite în vreun fel? Vorba Sfîntului Dionisie Areopagitul: ""Dumnezeu nu a adus la existență o lume văzută și nevăzută săracă. Precum nu putem da de marginile lumii vazute, asa nu putem da nici de marginile lumii nevazute[...]". El amintea în Operele sale de cele nouă ierarhii cerești spunînd că nouă ni s-au revelat nouă cete, însă noi nu știm cîte sînt de fapt. Ceea ce prin extrapolare se poate spune și despre lumile "văzute", adică organice, sensibile, trupești, create în mod sigur tot după modelul Lui Dumnezeu ca existențe veșnice, raționale, libere, capabile de sentimente, cu capacitatea de a crea, de a se înălța catre asemănarea cu Creatorul lor prin jertfă și IUBIRE.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:23:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.