Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Tinuta in Biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5026)
-   -   superstitii sau adevar (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12787)

mihaila_alin 11.05.2011 17:50:09

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360547)
Asa simplu: "Doamne, eu sunt un prost, nu inteleg nimic! Lumineaza-ma Tu!"

ai dreptate prost am fost cind am tastat prima litera.


multe binecuvintari sa iti dea Domnul.Amin.

Scotland The Brave 11.05.2011 18:15:39

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360547)
In anii dinainte de '60 a fost o erezia in Europa numita PURITANISM ideologie promulgata de regina Victoria a Angliei

Puritanismul nu a inceput in anii 60.Sau in apropierea lor.Poate miscarea hippy sa fi fost la moda pe atunci,iar baietii&fetele flower power aveau excese,dar nu din punct de vedere al castitatii :) Este,vorba lui Birlic,viceversa.Regina Victoria nu prea a fost interesata de puritanism,fie si in anii 50-60.Era moarta din 1901.Puritanismul s-a desfasurat prin sec.XVI-XVII.Atunci domnea Regina Elisabeta. Excesele de care vorbiti sunt,in multe cazuri,fabulatii.Dar nu spune cine le-a raspindit :) desi este pe sistem ghici ciuperca intr-un picior :) Nu are rost sa fac o pledoarie in fav lor pe acest forum desi dispun de suficiente materiale.In rest va doresc mult spor duhovnicesc.

Aghioritul 11.05.2011 19:48:04

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 360561)
Puritanismul nu a inceput in anii 60.Sau in apropierea lor.Poate miscarea hippy sa fi fost la moda pe atunci,iar baietii&fetele flower power aveau excese,dar nu din punct de vedere al castitatii :) Este,vorba lui Birlic,viceversa.Regina Victoria nu prea a fost interesata de puritanism,fie si in anii 50-60.Era moarta din 1901.Puritanismul s-a desfasurat prin sec.XVI-XVII.Atunci domnea Regina Elisabeta. Excesele de care vorbiti sunt,in multe cazuri,fabulatii.Dar nu spune cine le-a raspindit :) desi este pe sistem ghici ciuperca intr-un picior :) Nu are rost sa fac o pledoarie in fav lor pe acest forum desi dispun de suficiente materiale.In rest va doresc mult spor duhovnicesc.

UN indiciu duhovnicesc: CAUTA PE NET conferinta Ierom.RAFAIL NOICA cu tema "CE ESTE OMUL?" si de acolo vei INTELE MULT MAI MULTE! Si nu vorbesc de "puritanism" ca "miscare" ci ca "erezie" din punct de vedere DUHOVNICESC! Adica abaterea de la calea cea dreapta, la cea DAUNATOARE atat trupului cat si sufletului!
Dumnezeu sa ne dea gandul Sau!

Scotland The Brave 11.05.2011 20:09:41

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360570)
UN indiciu duhovnicesc: CAUTA PE NET conferinta Ierom.RAFAIL NOICA cu tema "CE ESTE OMUL?" si de acolo vei INTELE MULT MAI MULTE! Si nu vorbesc de "puritanism" ca "miscare" ci ca "erezie" din punct de vedere DUHOVNICESC! Adica abaterea de la calea cea dreapta, la cea DAUNATOARE atat trupului cat si sufletului!
Dumnezeu sa ne dea gandul Sau!

Ce spune Ierom Noica este o problema dar ce spun datele istorice este o alta problema.Miscare puritana,in sensul ei strict,inclusiv dpdv duhovnicesc,s-a terminat cu mult inainte de secolul nostru.Nu este o problema,Ierom Noica banuiesc ca nu este infailibil iar expunerea duhovniceasca nu trebuie,neaparat,sa fie si o apologie la exactitatea istorica.

A doua carte,din lume,ca popularitate si numar de traduceri,dupa Biblie,tradusa(la ultima statistica)in peste 200 de limbi,care,de la aparitie(1678) si pana acum niciodata nu a fost retrasa de la tiparire(adica este tiparita fara oprire)se numeste ,,Calatoria crestinului. Este o alegorie,tradusa si in limba romana, despre drumul crestinului prin viata si moarte care Cel de Sus.Este scrisa de un om cu puternice convingeri puritane,pe nume John Bunyan.

Nu am nici o problema sa fie criticati puritanii,s-au aparat prin ce au facut dar sa-i muti cateva secole prin istorie,fie si duhovniceste,este putin exagerat,nu credeti? :) Spre nefericirea mea am prostul obicei sa mai si verific ce aud de la altii.Asa cum spunea Eclesiastul: ,,Mi-am pus inima sa cunosc intelepciunea si sa cunosc prostia si nebunia. Dar am inteles ca si aceasta este goana dupa vant."

Va multumesc oricum pentru sfat,il voi cerceta cu prima ocazie.

88hharalambos 15.05.2011 02:04:03

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360030)
Exact! Cunosc un PROTOSINGHEL (un rang mai mare decat un Ieromonah) care interzice chiar si somnul impreuna al sotilor in acelasi pat! Iar unirea conjugala cat de RAR! Absurditate!

Sincer, de așa ceva nu am auzit, dar poate o fi cazuri exceptionale, nu tr să generalizăm.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360030)
Ca si ABSOLVENT de Teologie, stiu ce spun! Am viata de Manastire traita... cunosc N cazuri! Iar UN OM MINTE SANATOASA asa ca si Cuviosul PAISIE Aghioritul, ca si Sf.Ioan Gura de Aur NU VOR MAI FI NICIODATA!

Aici nu aveți dreptate, vă înșelați, eu cunosc foarte multe cazuri de monahi/ ieromonahi actuali cu mult mai deschiși chiar ca pr de mir.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360030)
Duhovnicul meu si al sotiei mele este un om LUMINAT si DESCHIS la minte, casatorit si cu viata sfanta, asa ca si Pr.Teofil Paraian, ca si Cuviosul Paisie, ca si multi altii! NU are pic de habodnicie si stie ce este o FAMILIE! Niciodata nu se baga in relatiile noastre intime! Respecta asta si lasa la atitudinea noastra! Evident ne spune sa nu "pacatauim peste fire!"

Eu înțeleg că dvs vreți cu orice preț să faceți apologia sfințeniei și a iluminării a pr de mir mai presus de cea a ieromonahului, mai ales dacă aveți pr de mir ca duhovnic, însă sincer, sunteți subiectiv și nu aveți dreptate.
Dar de ce nu aduceți niște modele de astfel de preoți, nu de monahi, ca pr Paisie sau teofil Pârâian? Iar pr de mir al dvs nu este totuși un model dacă vă încurajează la aceste relații indiferent de zile.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360030)
Un ieromonah este duhovnic al unei Manastiri pentru si numai pentru CALUGARI!

În baza a ce canon sau normă spuneți acest fapt?
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360030)
E o necinste a mireanului fata de calugar ca sa mearga si sa ii spuna problemele INTIME CONJUGALE el care TREBUIE NICI SA AUDA asta, NICI SA GANDEASCA, ci sa se fereasca ca de draci de acest subiect! Citeste PATERICUL si vei intelege!

Vai, vai! cât de ușor ne dăm cu părerea de ceea ce nu știm. Anume, unde scrie în pateric?
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360030)
Preotul paroh este pus pentru MIRENI si de aceea este casatorit ca sa AJUTE oamenii cu FAMILIE! Nu un ieromonah care NU a trecut prin asa ceva NICIODATA! Nu poti vorbi ce NU stii!

Fratele meu, dacă nu era Pafnuie( monahul) care să apere existența preoților de mir la primul sinod ecumenic, preoții de mir erau dispăruți azi, încă din anul 325, dar s-a îngăduit și acest mod ca unul care să nu împedice evlavia unora dintre ei.
Oare de ce sfinții părinți erau atât de porniți să oprească acest fel de preoție de mir, și ei erau habotnici??
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360030)
RAR sunt ieromonahi cu asa viata INALTA incat ajunsi la DESPATIMIRE sa nu fie afectati de aceste probleme, si/sau sa nu aiba ISPITE pe urma spovedaniei! VAI, de ei saracii!

Dle, mai este și ajutorul lui Dumnezeu în spovedanie, nu numai omul, iar dacă acest ajutor nu este, poți să fi răs-căsătorit, la nimic nu-ți folosește la spovedanie ca să nu cazi cu tot cu soție.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360030)
VOI NU VA DATI SEAMA CATE INDURA UN CALUGAR PE UNRMA UNEI SPOVEDANII A UNUI FAMILIST!

Serios? Ce îndură?? Ați trecut prin așa ceva??

88hharalambos 15.05.2011 03:05:16

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360048)

Din experienta mea de peste 12 ani langa viata manastireasca (si sute de CARTI MONASTICE citite - indeosebi athonite) plus 11 de Teologie iti spun ca stiu ce GANDESTE si CE ispite are un ieromonah! Spun lanaga, pentru ca NU am fost inchinoviat, dar am stat mult prin Sf.Manastiri!

Dvs vorbiți din citite din cărți, eu spun din ce trăiesc ca viețuitor în mănăstire. Dvs ați stat lângă mănăstire eu stau în mănăstire. Dvs spuneți din cărți iar eu și din viața oamenilor și din viața oamenilor. Dvs ați citit sute de cărți, eu pe lângă astea le trăiesc. Dvs judecați și vedeți lucrurile dinafară iar eu dinăuntru
Dvs ați făcut 11 ani de teologie, iar eu mi-am dedicat întreaga viață pt Hristos. Oare? Știți ce ispite am eu? Prea ușor cu vorbele...
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360048)
[i](Tot din cunostinta in cauza iti spun ca o Manastire de calugari a ramas fara 4 ieromonahi duhovnici nu din cauza FAMILISTILOR ci a fetiscanelor "evlavioase" care iubeau slujbele de manastire si spovedania la ei...

Poate o fii, nu am auzit, dar dacă este așa, astea sunt cazuri excepționale. Și eu să vă spun câte femei am găsit la spovedanie căzute cu pr de mir? Și câte cazuri cunosc paralele? Și câte divorțuri și căsătorii a doua oară? Nu voi spune, aceste nu sunt de discutat public, dar dvs nici într-un caz nu aveți dreptate, aveți pata pusă pe Ieromonahi, cu părere de rău înspre paguba dvs.Nu trebuie generalizat de la czuri particulare.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360048)
Iti spun, NU este nicio diferenta de Sf.TAINA la un ieromonah si la preotul paroh! Si iti mai spun un CALUGAR e mai cu canoanele decat un paroh care stiind neputinta familistului lasa toate CU ICONOMIE! Mai mult risti ca sa fii canonisit de un ieromonah decat de un paroh! Apoi, sa tii ca daca esti NECASATORIT poti merge la Ieromonah!

Ba este diferență de har, sf Ioan Gură de aur spune că harul preoției este mai mare sau mai mic la preoți, în funcție de viața lui, în PSB23 găsiți, e puțin lucru credeți? sf Ioan din Cronștand de ce nu a trăit cu soția?? că doar ere căsătorit și era preot pt mireni, avea mii de oameni, vreți să spuneți că nu putea cunoște viața lor din cauză că nu cunoscuse femeia?Iar cu canoanele aveți o idee foarte greșită, Aici am extrem de multe de spus, dar nu am timp, și așa nu o să mai intru pe forum prea des din lipsă de timp.
sf Grigorie de Nisa , om căsătorit cu femeie, are cele mai mari canoane, vreți să spuneți că nu cunoștea problemele de familie? Eu personal nu sunt adeptul canoanelor mari, dar nici așa nu se poate fără nimic, cum se întâmplă pe la multe parohii, pt că și astea au fost stabilite cu înțelepciune de sfinți, și cu un scop foarte bine definit.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360048)
Daca esti familist, lasa FECIORELNICUL IEROMONAH sa stea in banca lui si NU ii aduce ispite! ca si din cauza ta el sufera MII de ispite de la DRACi, si nici tie nu iti va fi bine!

Ce ispite sufăr eu dle care spovedesc mireni de ani de zie cu tot tacâmul întreg, chiar mă lași curios??
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360048)

Vezi in Rusia cati preoti de mir sunt cu darul inainte-vederii si cat Har revarsa aspura oamenilor si cate minuni se fac prin ei! SI foarte putini merg la Ieromonahi! EI merg in manastiri NU pentru sopvedanie ci pentru RUGACIUNI!

Care sunt ăia? Eu cunosc Mari stareți ruși, Părinții optineni, De la Valaam, De la Sarov, De la Pecersca, De la Virița, Dela la Solovăț și din alte multe locuri, toți care primeau mii de oameni, precum și părinții noștrii de la sihăstria Neamțului și din alte locuri, toți monahi, mulți dintre ei cu mari harisme și sf Moaște întregi. Dar preoți de mir?? sunt și excepții, dar în general, nici într-un caz modele ideale de sfințenie. Nu că am ceva cu ei, judec imparțial, chiar m-ar bucura să fie toți la măsura ideală de sfințenie.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 360048)
Cauta si vei afla! lupta cu......"duhurile acestui veac", nu cu capu in pamant.. ca eu sunt smerit!!! si am voce de aia ... "vaaaaaai... eu nu ma spovedesc la parohi ci la manastire!" Habar NU ai cata scarba are Hristos fata de acesti oameni! Smerenia inseamna BARBATIE! Smerenia inseamna CURAJ! Inseamna IUBIRE! Smerenia inseamna RESPECT si PRETUIRE! Smerenia inseamna HRISTOS! nu smerenie bolnavicioasa!

Sa imi fie cu iertare! Sunt dur, dar NU ma joc cu cele Sfinte!

Sunteți pornit un pic pe ieromonahi, cu regret o spun, se simte și se vede, și sunteți subiectiv, nu aveți dreptate în unele privințe, în altele vorbiți bine.
Vorbiți din ceea ce nu cunoașteși.
Sf Vasile Cel Mare și sf Nicodim Aghioritul spune că noi trebuie să căutăm cei mai buni duhovnici, și din acest motiv în general nu se oprește mersul la duhovnicii de mănăstire, chiar se încurajează.
Dacă pt puțină viață aici, căutăm cei mai buni doctori, oare pt veșnicie nu cu mult mai mult trebuie?
Fiecare să meargă acolo unde simte și după râvna pt cele duhovnicești.

mihaila_alin 15.05.2011 08:24:16

Citat:

În prealabil postat de 88hharalambos (Post 361179)
Dvs vorbiți din citite din cărți, eu spun din ce trăiesc ca viețuitor în mănăstire. Dvs ați stat lângă mănăstire eu stau în. Dvs spuneți din cărți iar eu din viața oamenilor. Dvs ați citit sute de cărți, eu pe lângă astea le trăiesc. Dvs judecați și vedeți lucrurile dinafară iar eu dinăuntru
Dvs ați făcut 11 ani de teologie, iar eu mi-am dedicat întreaga viață pt Hristos. Oare? Știți ce ispite am eu? Prea ușor cu vorbele...
Și eu să vă spun câte femei am găsit la spovedanie căzute cu pr de mir? Și câte cazuri cunosc paralele? Și câte divorțuri și căsătorii a doua oară? Nu voi spune, aceste nu sunt de discutat public, dar dvs nici într-un caz nu aveți dreptate, aveți pata pusă pe Ieromonahi, cu părere de rău înspre paguba dvs.Ba este diferență de har, sf Ioan Gură de aur spune că harul preoției este mai mare sau mai mic la preoți, în funcție de viața lui, în PSB23 găsiți, e puțin lucru credeți? sf Ioan din Cronștand de ce nu a trăit cu soția?? Iar cu canoanele aveți o idee foarte greșită, Aici am extrem de multe de spus, dar nu am timp, și așa nu o să mai intru pe forum prea des din lipsă de timp. Ce ispite sufăr eu dle care spovedesc mireni de ani de zie cu tot tacâmul întreg, chiar mă lași curios??
Care sunt ăia? Eu cunosc Mari stareți ruși, Părinții optineni, De la Valaam, De la Sarov, De la Pecersca, De la Virița, Dela la Solovăț și din alte multe locuri, toți care primeau mii de oameni, precum și părinții noștrii de la sihăstria Neamțului și din alte locuri, toți monahi, mulți dintre ei cu mari harisme și sf Moaște întregi. Dar preoți de mir?? sunt și excepții, dar în general, nici într-un caz modele ideale de sfințenie. Nu că am ceva cu ei, judec imparțial, chiar m-ar bucura să fie toți la măsura ideală de sfințenie.

Sunteți pornit un pic pe ieromonahi, cu regret o spun, se simte și se vede.
Sf Vasile Cel Mare și sf Nicodim Aghioritul spune că noi trebuie să căutăm cei mai buni duhovnici, și din acest motiv în general nu se oprește mersul la duhovnicii de mănăstire, chiar se încurajează.
Dacă pt puțină viață aici, căutăm cei mai buni doctori, oare pt veșnicie nu cu mult mai mult trebuie?
Fiecare să meargă acolo unde simte și după râvna pt cele duhovnicești.

Ei uite ca se lumineaza Ierusalimul si aghioritul ce voia sa straluceasca ca stelele se stinge ca luceafarul de dimineata in fata aparitiei lui hharalambos cel ce nu a facut decit sa aprinda din nou luminita ce abea mai pilpiia in sufletul meu.aghioritule tu vroiai sa imi astupi toti porii prin care corpul meu inca mai respira putina mea credinta.ma simt revigorat.
aceste putine vorbe ale mele nu trebuie sa te supere ci sa iti aminteasca de frumoasa viata de manastire din care am gustat mai multi, raminind ca o amprenta vie lucratoare in sufletele noastre.
Dumnezeu sa Binecuvinteze Romania.Amin.

Mihnea Dragomir 15.05.2011 09:05:26

Eu nu cred că Aghioritul a vrut să astupe cuiva "porii credinței". Văd aici începutul unei frumoase dezbateri teologice. Ce poate fi mai frumos decât o discuție pe marginea practicii de credință între doi oameni în temă, între doi mărturisitori ai lui Cristos, care au trecut de etapa "hranei de lapte" ? Și mai ales când ambele puncte de vedere sunt sustenabile și îngăduite a fi susținute ? Să urmărim firul discuțiilor și să nădăjduim că și Aghioritul, și Haralambos vor rămânea în cercul mijloacelor permise ale polemicii, așa cum le stă bine unor iubitori de oameni lui Cristos următori.

Acuma, să-i lăsăm pe cei doi să fie protagoniști, să le dăm răgaz să își răspundă unul altuia cu temei și spre folosul nostru.

Melissa 15.05.2011 15:32:15

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 361191)
aghioritul ce voia sa straluceasca ca stelele se stinge ca luceafarul de dimineata in fata aparitiei lui hharalambos cel ce nu a facut decit sa aprinda din nou luminita ce abea mai pilpiia in sufletul meu.aghioritule tu vroiai sa imi astupi toti porii prin care corpul meu inca mai respira putina mea credinta.ma simt revigorat.

Mai Aline, comparatiile si metafora pe care le-ai folosit ca sa descrii interventia lui Aghioritul, apartin doar mintii tale, nu realitatii..Se poate observa clar ca el a fost si este de buna credinta, neavand nici un scop meschin in mesajele lui. Iar daca batutul asta din palme de pe margine, crezi ca se adreseaza dreptatii, e o alta inchipuire de-a ta, pentru ca evidenta arata ca doar ti-ai racorit orgoliului ranit/ de Aghiorit..(ca sa inchei intr-o nota poetica, sa ma intelegi mai bine)

mihaila_alin 15.05.2011 16:24:38

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 361214)
Mai Aline, comparatiile si metafora pe care le-ai folosit ca sa descrii interventia lui Aghioritul, apartin doar mintii tale, nu realitatii..Se poate observa clar ca el a fost si este de buna credinta, neavand nici un scop meschin in mesajele lui. Iar daca batutul asta din palme de pe margine, crezi ca se adreseaza dreptatii, e o alta inchipuire de-a ta, pentru ca evidenta arata ca doar ti-ai racorit orgoliului ranit/ de Aghiorit..(ca sa inchei intr-o nota poetica, sa ma intelegi mai bine)

Gazeta De Scandal nu cunoaste povestea intreaga ce sa desfasurat si in privat:
ai cerut o parere ti-am dat un raspuns al bisericii ai fost nemultumita ti-ai gasit alinarea in aghioritul si acum imi dai in freza ca pe vremuri, nu prea ma ingadui de mult, dar nu iti am treaba fiind-ca ai dreptul la opinie.nu e batut din palme nici orgoliu ranit ci doar gura de ozon ce am primit fiind sufocat de sfaturile hai sa le zicem mai neautorizate ale sale in comparatie cu cele de ultima ora.asa si eu pot spune ca acest aghiorit are ceva imparteli cu monahii si ridica preotul de mir la rang mai inalt ce e o aberatie.ce am spus e doar o ideie ce nu tine neaparat si de adevar.de vrei ca cei doi sa continue discutia haide sa ii lasam, nu mai intervenii ca sa fac si eu la fel.ai privat fa-o de vrei poti scrie orce nu ma deranjaza sunt deasupra acestor lucruri.

Aghioritul 15.05.2011 17:48:04

@ Parinte Haralambie
 
Sincer iti marturisesc ca IUBESC IEROMONAHII FOARTE MULT!!! Ceea ce NU voi accepta niciodata este SPOVEDANIA MIRENILOR de ei! NU am nimic cu calugarii... nici cu sfintia ta, numai ca si calugar nu prea ai ce sta pe calculator, afara de ASCULTAREA de la Pr.Staret! Iar KALOS GHERON (Batran frumos - batran BUN) nu prea se mai potriveste AZI.... Iar daca ai net in chilie, stii mai bine cum te lupta dracii! Ar trebui sa stai vreo jumatate de an la Prodromul sa vezi acolo SMERENIE SI LIPSA AVERILOR PERSONALE! Macar la VATOPEDI... cand NU ai voie sa faci NIMIC fara BINECUVANTAREA PR.EFREM!

Iar faptul ca sunt SUBIECTIV asta e cel mai bine! Sf.Ta esti OBIECTIV. Si nu e bine! Daca privesti omul sau spovedania OBIECTIV, iti dai dreptate la toate patimile... iar cand esti SUBIECTIV ai in vedere mantuirea de la HRISTOS!!! Un duhovnic in general, DEZLEAGA patimile oamenilor, dupa cum sunt ei insisi stapaniti de acele patimi!

Nu vorbesc din carti, ci vorbesc trairea mea, care cu ajutorul unor SFINTI au luminat sufletul meu! Daca vietuiesti in manastire, nu mai fa lucruri MIRENESTI si ti le fa pe cele calugaresti! Citeste PATERICUL de care te lepezi (si din care am vazut ca nu ai cunostinte) si invata sa iti ocupi timpul din CHILIE cu rugaciunea! Iar ca sa vezi cum traieste un calugar, citeste pe GHERON IOSIF ISIHASTUL!!!!

CANOANELE NU SE APLICA IN LITERA ca risti sa pierzi oamenii de la spovedanie si chiar de pe drumul Bisericii! De ce Dumnezeu nu te pedepseste la fiecare pacat facut? pt ca in ICONOMIA Lui, IARTA si asteapta intoarcerea! Tu daca dai CANOANE in litera DEZNADAJDUIESTI INIMILE OAMENILOR si vor carti: asa Dumnezeu neiertator avem? NU fii ridicol, ci pune mai intai IUBIREA apoi DREEPTATEA!

Canoanele sunt BINE STABILITE si bine spui, dar OAMENII DE AZI secularizati plini de idei filosofice si creationiste/evolutioniste, NU ASCULTA si nu poti sa fii HABOTNIC! Crestinii veacurilor Sf.Grigorie de Nyssa, erau CRESTINI ADEVARATI! Azi e slabita de tot PRACTICA crestina... cu mii de erezii.. nu ca atunci! Si erau OAMENI SFINTI ce tineau tare credinta! Iar sf.ta esti atat de MARE incat sa tii atat de sus PRACTICA CRESTINA??? FII REALIST SI VEZI NEPUTINTA OMENEASCA si FII INGADUITOR CU EA, cum spune si Pr.Arsenie Boca!

Daca nu iti vezi ispitele ca si calugar spovedind mireni, inseamna ca esti atat de jos incat esti NESIMTITOR, ai ajuns aproape de MOARTEA SUFLETEASCA! Un calugar are grele ispite de la MIRENI! Stiu, ca si eu m-am spovedit la calugari pana la Casatorie! Si am avut duhovnic nu bun, ci foarte bun, dar ca si necasatorit, aveam o relatie foarte stransa cu el! Asa cum TREBUIE SA ISI IUBEASCA CALUGARUL PE STARET! Sa fie ca si "dumnezeul" lui!!! Iar aici iar te las sa il citesti pe gheorn EMILIANOS SIMONOPETRITUL cu TALCUIRI LA FILOCALIE "AVVA ISAIA" vol 1.

Pe cei mai buni duhovnici NI-I FACEM NOI prin ascultare si buna-randuiala! Educatia crestina in familie conteaza cel mai mult de la inceput! Apoi ASCULTAREA de Duhovnic si nu ridicarea MONAHISMULUI ASUPRA MIRENISMULUI, ci subiectiv EVANGHELIA E UNA pt toti! MANTUIREA E UNA PT TOTI! Numai obiectiv VORBIND felul de vietuire DIFERA!

NU TOTI CALUGARII SE MANTUIESC DAR NICI TOTI MIRENII SE PRAPADESC!!!

AZI nu se mai tine de DISCIPLINA in manastire si de buna randuiala! Daca nu erau preotii de mir buni, ramaneau numai CALUGARII! Asadar, din VIATA PRACTICA monahul e duhovnic pt MONAHI, iar PAROHUL pentru MIRENI! Ca nu se mai tine decat de proasta EVLAVIE si de FATARNICIE, azi merg FAMILISTII la calugari si ii umplu cu necuratiile lor!

pr TEOFIL spunea mereu "CEL SMERIT STA LA LOCUL LUI"! Asa ca fii smerit si stai in chilia ta si nu te amesteca in treburile familiale, ca nu ti se cade a grai, ca nu te ridici tu la nievlul Sf.Ioan gura de Aur, sau Sf.Ioan de Kronstatd, sau Sf.Grigorie de Nyssa! Esti un UMIL IEROMONAH, care din mandrie, intra pe forum mirenesc, nevazndu-si de locul de calugar in chilie si sa se ROAGE pentru lume, asa cum ii este REALITATEA LUI DUHOVNICEASCA, in invatatura Sf.Vasile cel Mare sau Sf.Pahomie cel Mare, sau cum sunt marii sfinri Athoniti!

Daca vrei sa ajuti lumea, spune-le familistilor sa isi ajute PAROHUL cu rugaciunea, respectul si pretuirea, iar Dumnezeu va lucra in el si parohul va ajunge PREOT EXEMPLU care sa lumineze si sa ajute la mantuirea lor!

REPET, nu vorbesc din carti, ca ORTODOXIA E UNA, nu mai fii OBIECTIV, ci incearca macar sa TE RIDICI sa vezi lucrurile SUBIECTIV! si iti recomand citirea Pr.SOFRONIE SAHAROV, si sa asculti predicile si conferintele pr.RAFAIL NOICA ca sa TE MAI LUMINEZI si sa ajungi cu PICIOARELE IN REALITATEA LUMII DE AZI, atat dpdv DUHONICESC cat si PAMANTESC!

INCEARCA SA FACI DUPA CUM GANDESTE HRISTOS SI DUPA CUM LUCREAZA EL CU IUBIRE SI IERTARE SI BUNATATE, ASA CUM EL VREA SA FACEM SI NOI LA RANDUL NOSTRU, NU SA NE RIDICAM MAI PRESUS DE HRISTOS SI SA DAM CU PUMNU-N MASA SI SA FACEM NOI PE VREDNICII SFINTI!

SUNT OM FOARTE ASPRU, CARE IUBESTE BUNA RANDUIALA, SI TOATE CELE SFINTE SA FIE PRACTICATE LA VALOAREA LOR, CI NU DIN SUPERFICIALITATE, SI DIN MANDRIE! TOATE CU REALISM SI DUPA GANDUL LUI HRISTOS!

Blagosloviti si ma iertati!!!

88hharalambos 16.05.2011 00:38:22

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Sincer iti marturisesc ca IUBESC IEROMONAHII FOARTE MULT!!! Ceea ce NU voi accepta niciodata este SPOVEDANIA MIRENILOR de ei! NU am nimic cu calugarii... nici cu sfintia ta,

Dacă i-ați iubii pe călugări ați avea respect pt ei, ori dvs dovediți contrariul în comportamentul cu mine , cel puțin, care pe deasupra sunt și preot, așa că vă rog, nu mă uburiți că am văzut mulți din ăștia ca dvs...
Că nu acceptați dvs spovedania mirenilor la călugări, e problema dvs personală, și dacă ar fi numai atât nu ar fi nici o problemă, dar dvs vă arogați abuziv dreptul de a da sfat altora, periclitâd astfel chiar mântuirea unora, care poate fi prin călugări.
Poate sunteți conștient sau nu, dar acest fapt este extrem de grav și intră în contradicție cu practica ortodoxă de pretutindeni din totdeauna și cu sfinții.
Ori numai pentru un singur suflet, dacă i-ați fost piatră de poticnire vă riscați pierderea mântuirii dvs, cândva poate veți ajunge la cuvântul meu.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
numai ca si calugar nu prea ai ce sta pe calculator, afara de ASCULTAREA de la Pr.Staret!

Dle, aici e un domeniu pe care dvs nu-l cunoașteți, anume, ce trebuie să facă un călugăr, decât doar din citire, vă lipsește resortul de actualitate.
Calculatorul, ca și altele, fac parte din lucrurile care nu sunt nici bune nici rele în sine, ci devin după modul de întrebuințare, rele sau bune.
Ori, dacă ortodoxia este una pt toți, cum spuneți mai jos, și calculatorul este un rău în sine, atunci nici dvs nu aveți permisiune a de a sta pe el, cu atât mai mult dacă nu sunteți păstor.
Apostolul Pavel, care se chinuia să scrie epistole și să le trimită pretutindeni, care folosea tehnica de la vremea aceea, să fiți sigur că dacă ar fi în vremea noastră s-ar folosi de tehnica modernă.
Iar faptul ascultării, este problema mea personală, și să fiți sigur de asta că o am.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Iar KALOS GHERON (Batran frumos - batran BUN) nu prea se mai potriveste AZI.... Iar daca ai net in chilie, stii mai bine cum te lupta dracii! Ar trebui sa stai vreo jumatate de an la Prodromul sa vezi acolo SMERENIE SI LIPSA AVERILOR PERSONALE! Macar la VATOPEDI... cand NU ai voie sa faci NIMIC fara BINECUVANTAREA PR.EFREM!

Dle, dacă te luptă dracii pe net, de ce îl tineți în casă calculatorul? Această luptă numai pt călugări este valabilă? Dta nu ai făgăduit lepădare de satana la botez? Nu ești ostaș a lui Hristos? Dacă pt dvs este un rău, aruncă-l dle! Iar dacă eu nu-l consider un rău de ce vă arogați dreptul de ami da sfaturi?? Dvs, care spuneți că ați citit atâtea cărți, nu ați găsit că trebuie să fi pildă cu fapta mai întâi, nu cu cuvântul? Duhovnicul dvs nu v-a învățat?
Iar KALOS GHERON (Batran frumos - batran BUN) nu este singurul și atot cuprinzător termen ce definește monahul, sunteți sărac cu exprimarea la acest capitol.
monachos+monos( termen grecesc),(e)bado, (ebraică), ihidăyă ( siriac), are sensul de "singur", dar nu oricum , ci, "fără femeie", " pustnic" retras, sau "postnic" cu mult post.
mai este "iohad" în ebraică rădăcina semitică de la ihidăyă, care înseamnă nu numai a fi " singur" ci a fi "unul", "unic" , "unificat", "unificare interioară", ăsta este adevăratul sens. povățuiește-mă Doamne, pe calea ta și voi merge întru Adevărul Tău, " unește" inima mea ca să se teamă de Numele Tău.
Apoi mai este "amerimnous"= fără de grijă, sau neâmpărțit, sau neclintit.
Apoi " monotropos"= un singur scop, preamărirea lui Dumnezeu cu scopul de dobândire a unității,( sf V cel MARE, G de N azianz, etc).
Apoi, străin de dualitate, de uniune "μουασ" pt că monahul este chipul slavei îngerești. ș.a. dar deja m-am plictisit.
Deci dle, dacă Sf Antonie cel Mare s-a dus de tânăr în pustie, asta înseamnă că nu mai era monah??, pt că nu era KALOS GHERON (Batran frumos - batran BUN).
Sau eu tr să aștept până sunt bătrân de 80 de ani, ca să aștept aprecierile dvs? sincer, nu le simt nevoia nici acum.
Așa, și ce legătura are cu averile personale și cu Vatopedul? Ați tras cumva concluzie că ași avea calculatorul și ăsta e o avere personală? Știți cumva că este al meu sau al mănăstirii? Cunoașteți cumva viața mea și pe unde am stat și ce am făcut, și că am fost sau nu la Vatoped?
Afirmațiile dvs sunt rupte de realitate și nu își au locul, cel puțin pt mine sunt naive.
Iar după felul cum îmi vb, m-ați clasat din prima în clasa celor necunoscători.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Iar faptul ca sunt SUBIECTIV asta e cel mai bine! Sf.Ta esti OBIECTIV. Si nu e bine! Daca privesti omul sau spovedania OBIECTIV, iti dai dreptate la toate patimile... iar cand esti SUBIECTIV ai in vedere mantuirea de la HRISTOS!!!

Dle, afirmația dvs este pe dinafară, nu la asta m-am referit prin subiectiv,ci la faptul cu nu vedeți esența, ci apreciați lucrurile de mai mică valoare, sau fără profunzime, fără maturitate, ați înțeles?
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Un duhovnic in general, DEZLEAGA patimile oamenilor, dupa cum sunt ei insisi stapaniti de acele patimi!

Nu e chiar așa, duhovnicul dezleagă păcatele făcute pt a nu osândii veșnic pe făcător, iar cu patimile trebuie să se lupte fiecare, este o diferență foarte mare.
Este adevărat că putem primii vindecare de anume patimă, de la Dumnezeu prin duhovnic, dacă bine-nțeles este duhovnicesc și prieten cu Dumnezeu duhovnicul, dar nu așa oricum, ci dacă știm cum trebuie să ne raportăm noi înșine cu zdrobire de inimă și implorere, cu plîngere la picioarele duhovnicului sau starețului, dar hotărâre, cum vedem în patericul egiptean( ăla care, absurd, fără să mă cunoașteți, imi spuneți că nu-l cunosc, la awa Zinon, la paragraful 9) aici http://www.sfaturiortodoxe.ro/pateric/slovaz.htm

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Nu vorbesc din carti, ci vorbesc trairea mea, care cu ajutorul unor SFINTI au luminat sufletul meu!

Dvs ați spus, că ați citit cărți doar, și că nu ați stat în mănăstire ci pe lângă, și tot dvs ați spus că nu poți să cunoști ceva dacă nu ai experimentat, așadar nu cunoașteți , dar, veniți și-mi dați mie sfaturi, care pt mine sunt puerile, sau demult consumate. Ori eu am avut duhovnic aproape 10 ani de mănăstire, până să intru în ea, și altfel vedeam lucrurile dinafară, și cu totul altfel după ce am intrat, cu toate că datorită familiarității duhovnicului meu am avut acces la multe cunoștințe privind viața actuală mănăstirească.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Daca vietuiesti in manastire, nu mai fa lucruri MIRENESTI si ti le fa pe cele calugaresti!

Dragule, dta, nu știi ce anume trebuie să fac eu, și stul pe forum din partea dvs ca mirean, nicidecum nu este un drept al dvs rezervat, nici unul interzis pt călugăr, așa că vă rog, să nu îndrăzniți în mod habotnic și samavolnic să-mi faceți mie program, pt că sincer, mi rușine mie de îndrăznele dvs, obișnuiți-vă cu purtarea de grijă doar pt dvs și cu decența, care bag semă, vă lipsește.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Citeste PATERICUL de care te lepezi (si din care am vazut ca nu ai cunostinte) si invata sa iti ocupi timpul din CHILIE cu rugaciunea! Iar ca sa vezi cum traieste un calugar, citeste pe GHERON IOSIF ISIHASTUL!!!!

Modul de adresare direct mie, nu mă deranjează, dar când este însoțit cu tupeu și aroganța de ami da sfaturi de sus, cu abundență, pe mine mă lasă cu sentimentul de prost gust și lipsă de educație elemantară și impertinență, mă iertați dacă vă supăr, dar din comportament așa rezultă, și înțeleg duhovnicul, după fiul duhovnicesc.
Nu mă lepăd de pateric, nu am spus așa ceva, am întrebat doar unde scrie , și este foarte normal să argumentezi ceea ce susții.
Oricât m-ași chinuii nu am cum să spun altfel decât că sunteți subiectiv în unele afirmații, dar vorbiți bine în alte.

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
CANOANELE NU SE APLICA IN LITERA ca risti sa pierzi oamenii de la spovedanie si chiar de pe drumul Bisericii!

Am spus eu așa ceva? de unde ați tras concluzia asta? Iar după felul cum se aplică credeți că eu am intrat pe forum să învăț acum, sau să vă cer sfatul?

88hharalambos 16.05.2011 00:44:30

?
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
De ce Dumnezeu nu te pedepseste la fiecare pacat facut? pt ca in ICONOMIA Lui, IARTA si asteapta intoarcerea! Tu daca dai CANOANE in litera DEZNADAJDUIESTI INIMILE OAMENILOR si vor carti: asa Dumnezeu neiertator avem? NU fii ridicol, ci pune mai intai IUBIREA apoi DREEPTATEA!

Scumpule, mulțumesc pt sfaturi, dar sunt de măsura grădiniții când ești duhovnic.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Canoanele sunt BINE STABILITE si bine spui, dar OAMENII DE AZI secularizati plini de idei filosofice si creationiste/evolutioniste, NU ASCULTA si nu poti sa fii HABOTNIC! Crestinii veacurilor Sf.Grigorie de Nyssa, erau CRESTINI ADEVARATI! Azi e slabita de tot PRACTICA crestina... cu mii de erezii.. nu ca atunci!

Habotnic nu trebuie să fi niciodată, dar ideea care se vehiculează la scară largă că acum nu ar mai fi credința de altă dată, este falsă și eretică, este exact ce vor să audă P/NP, anume că noi nu mai avem trăire și credință adevărată și nu mai ascultăm, eretici au fost și vor mai fi până la sfârșit, la fel și sfinți. In toate timpurile au fost și sfinți și păcătoși, Hristos același este!
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Si erau OAMENI SFINTI ce tineau tare credinta! Iar sf.ta esti atat de MARE incat sa tii atat de sus PRACTICA CRESTINA??? FII REALIST SI VEZI NEPUTINTA OMENEASCA si FII INGADUITOR CU EA, cum spune si Pr.Arsenie Boca!

Am lăsat eu impresia că nu sunt realist, și că nu sunt îngăduitor cu neputința omenească? Sau poate vreți să nu-i mai spunem păcatului și virtuții pe nume de dragul neputinței?? Sau să folosim neputința ca acoperemânt al vicleniei și pretext a trăirii libertine?? nu este o scuză, mirenii dvs o să vă judece care vor trăii adevărul poruncilor evanghelice în același timp, cu aceleași neputințe.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Daca nu iti vezi ispitele ca si calugar spovedind mireni, inseamna ca esti atat de jos incat esti NESIMTITOR, ai ajuns aproape de MOARTEA SUFLETEASCA!

Nu că nu le văd ispitele, dar nici nu le dau importanța și exagerarea care le dați dvs, ca și cum ar fi groaznic, ceva de netrecut. Alea, ispitele, le îngăduie Dumnezeu fiecăruie după măsura creșterii lui duhovnicești spre folos, și sunt indispensabile, ori dvs aveți cu totul o altă viziune, ireală, ca și cum ar fi ceva extrem de rău.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Un calugar are grele ispite de la MIRENI! Stiu, ca si eu m-am spovedit la calugari pana la Casatorie!

Una este să te spovedești și cu totul alta este să spovedești. Iarăși vă spun, știți înainte de-a ști cu adevărat. Foarte bine că le știți fără să le fi experimentat, numai că dacă intră în conflict cu realitatea atunci este înșelare.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Si am avut duhovnic nu bun, ci foarte bun, dar ca si necasatorit, aveam o relatie foarte stransa cu el! Asa cum TREBUIE SA ISI IUBEASCA CALUGARUL PE STARET! Sa fie ca si "dumnezeul" lui!!!

Dacă l-ați părăsit e clar.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Iar aici iar te las sa il citesti pe gheorn EMILIANOS SIMONOPETRITUL cu TALCUIRI LA FILOCALIE "AVVA ISAIA" vol 1.

Mulțumesc pt indicații necerute și gratuite, mă simt un "ucenic" al dvs, ei, se mai schimbă rolurile câte o dată, ajunge oaia să fie păstor și invers.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Pe cei mai buni duhovnici NI-I FACEM NOI prin ascultare si buna-randuiala! Educatia crestina in familie conteaza cel mai mult de la inceput!

Da dle, ăsta este un mare rol al dvs celor căsătoriți, să nașteți copiii, să-i creșteți în evlavie, să ajungă mari duhovnici și sfinți, ca să aveți bucurie de pe urma lor, nu să pierdeți vremea pe net.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Apoi ASCULTAREA de Duhovnic si nu ridicarea MONAHISMULUI ASUPRA MIRENISMULUI, ci subiectiv EVANGHELIA E UNA pt toti! MANTUIREA E UNA PT TOTI! Numai obiectiv VORBIND felul de vietuire DIFERA!

De vrei să te mântuiești ține poruncile, etc, etc, de vrei să fi desăvârșit, du-te vinde averile și urmează mie, este o diferență între mântuire și de săvârșire, foarte mare.
Evanghelia este una pt toți, dar măsura împlinirii ei este diferită, așa că mai aveși de învățat...
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
NU TOTI CALUGARII SE MANTUIESC DAR NICI TOTI MIRENII SE PRAPADESC!!!

Ei, și asta ce vă spune? Nu vedeți nici o diferență?
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)

AZI nu se mai tine de DISCIPLINA in manastire si de buna randuiala! Daca nu erau preotii de mir buni, ramaneau numai CALUGARII! Asadar, din VIATA PRACTICA monahul e duhovnic pt MONAHI, iar PAROHUL pentru MIRENI!

Ați uitat să spuneți, asta este părerea mea.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Ca nu se mai tine decat de proasta EVLAVIE si de FATARNICIE, azi merg FAMILISTII la calugari si ii umplu cu necuratiile lor!

Stați liniștit că nu-i proastă evlavie și nici fățărnicie, este un fapt lăudabil. Necurătiile le spală Hristos care sunt, iar la mireni vezi și virtuți multe și frumoase, depinde unde îți ațintești ochiul minții.
Poți să stai în adâncul pustiului și să preacurvești mereu cu mintea, și poți să spovedești numai " necurății" cum spuneți dvs, 24 din 24 și să nu fi afectat deloc, totul depinde de lucrarea minții și harul sfintelor taine.

88hharalambos 16.05.2011 00:51:35

.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
pr TEOFIL spunea mereu "CEL SMERIT STA LA LOCUL LUI"! Asa ca fii smerit si stai in chilia ta si nu te amesteca in treburile familiale,

Serios?? oare Apostolul Pavel care spune fiți mie următori precum și eu lui Hristos, a greșit când a îndrăznit să se amestece în treburile familiale, și să spună cum trebuie să fie compotamentul unuia și celuilalt dintre soți, pt că nu era căsătorit??
la fel și ceilalți apostoli și toți sfinții care au vorbit de familie??
Știți care este menirea preotului?? Oare trebuie să tac pt că oaia a începus să vorbească, să se interpună arogant în locul păstorului? Afară doar dacă nu cumva sunteți preot, dar și atunci este lipsit de cuviință ca un preot să se ridice cu mândrie să învețe pe un altul, fără ca acesta să ceară sfatul, dar de mirean ce să mai spun?? Vă arăt dle ce înseamnă să stați în locul dvs, ca să fiți smerit, canonul 64, al șaselea sobor ecumenic


Cum că nu se cuvine mireanului a porni cuvânt în public, sau a învăța, însușindu-și de aici luiși dregătorie dăscălească, ci a urma rânduirii celei predate de Domnul, și a deschide urechea, la cei ce au luat Darul învățărescului cuvânt, și a se învăța de la dânșii cele Dumnezeiești. Că într-o Biserică osebite mădulare a făcut Dumnezeu, după glasul Apostolului [1 Corinteni 12: 27]. Pe care Teológul Grigorie arătat tâlcuind pe rânduiala cea întru acestea o arată zicând: „Pe această rânduială să o cinstim fraților, aceasta să o păzim. Unul oricare fie ureche. Iar altul limbă; unul mână; iar celălalt altceva. Acela învețe; iar acesta învață-se; și după puține; și cel ce se învață (fie) întru bună supunere, și cel ce dă întru blândețe; și cel ce slujește întru osârdie; să nu fim toți limbă, parte cea preagata; că, au doar toți sunt Apostoli? Au doar toți Prooroci; Au doar toți tâlcuitori? Și după oarecare: Ce te faci pe tine Păstor oaie fiind? Ce te face cap, picior fiind? Ce te apuci a comendui oști, fiind rânduit între soldați? Și aiurea înțelepciunea poruncește; nu fi grabnic în cuvinte, nu te întinde împreună cu bogatul sărac fiind; nici căuta a fi mai înțelept decât cei înțelepți.” (În cuvântul pentru buna rânduială în grăiri) Iar de se va prinde cineva strămutând Canonul acesta, patruzeci de zile să aforisească.

TÂLCUIRE
Oprește Canonul acesta pe tot mireanul a nu învăța ca un Dascăl în arătare, și în Biserică, ci mai vârtos el învață-se de la cei ce au luat darul învățăturii. Căci precum într-un trup se află osebite mădulare, precum zice Pavel, așa și într-o Biserică se află osebiți oameni, după rânduiala ce Dumnezeu o dat fiecăruia. Precum Teológul Grigorie tâlcuind cuvântul Apostolului zice, că altul este în Biserică ureche, altul limbă, altul mână, și altul altceva mădular, nici toți sunt limbă, adică învățători, nici toți Apostoli, nici toți Prooroci. Deci, omule, tu oaie fiind, ce te face păstor? Picior fiind, ce te faci cap? Soldat fiind, ce te apuci a te face General de oști? Zice și Solomón: Nu fii lesnicios a vorbi, nici sărac fiind, să te întreci cu cei bogați, nici căuta a te face mai înțelept între cei înțelepți. Iar care va face afară de Canonul acesta, să se aforisească pe 40 de zile. De va fi însă vreun mirean iscusit în cuvânt, și cu chip cucernic, nu se oprește de a răspunde și a învăța îndeosebi pe cei ce îl întreabă, precum zice Zonará, și capul 32 a Cărții a 8-a din Apostoleștile așezământuri; că vor fi zice toți învățați de Dumnezeu; în ce chip grăia și Apolós, și învăța cele pentru Domnul, cu toate că numai Botezul lui Ioan știa [Fapte 18, 25] și Achíla, și Priscíla, cei ce au învățat pe acestași Apolós mai cu scumpătate calea lui Dumnezeu (acolo).

Da dle, așa trebuie să fie sfatul dvs dacă nu sunteți preot, cu mare frică, dacă sunteți întrebat să spuneți ca o părere personală și dacă cunoașteți cu adevărat, nu să vă arogați dreptul de învățător și să vorbiți de sus, mai ales unui preot, asta este oribil, eu mă rușinez personal.
Datoria mea este să vorbesc în Biserică și în public, desigur, nu sunt obligat pe forum, dar nici aici nu greșesc mai ales fiind un forum ortodox, dar dvs veți da socoteală pt orice sminteală și cuvânt nefolositor mai ales greșit, precum și pt acest canon.
Una este să greșești din neștiință și alta este să contazici cu orice preț să-ți susți părerea.

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
ca nu ti se cade a grai, ca nu te ridici tu la nievlul Sf.Ioan gura de Aur, sau Sf.Ioan de Kronstatd, sau Sf.Grigorie de Nyssa!

Deja m-ați și judecat?Deja știți și la ce adfâncime sunt? Duhovnicul dvs nu v-a învățat că judecarea preotului neste un păcat?, ci, doar învățătura lui poți să o judeci dacă este bună sau rea.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Esti un UMIL IEROMONAH, care din mandrie, intra pe forum mirenesc, nevazndu-si de locul de calugar in chilie si sa se ROAGE pentru lume, asa cum ii este REALITATEA LUI DUHOVNICEASCA, in invatatura Sf.Vasile cel Mare sau Sf.Pahomie cel Mare, sau cum sunt marii sfinri Athoniti!

Mulțumesc scumpule pt că judecându-mă frăția ta, scap de judecata Lui Dumnezeu, văd că patericul nu prea dă roade în cazul dvs, și nici duhovnicul.
Nu știam că a intra pe un forum, care se cheamă ortodox, nu mirenesc, înseamnă mândrie, și că acest fapt este un drept exclusiv pt mireni. Stați liniștit că oricum nu am timp și nu o să vă obosesc cu mesajele mele.
Iar cu rugăciunea stă un pic altfel treaba, în patericul egiptean( ăla care spuneți că eu nu-l știu) awa Ioan Colov, în timp ce erau adunați frații la Biserică, dar care au ieșit afară în vremea rugăciunii la pierdut vremea la taclale, a ieșit și el, văzîndu-l frații i-au spus, awa, dar tu nu stai în Biserică? Tu nu te rogi pt frați? iar el a spus, nu! pt ce să stau în Biserică și să mă rog pt voi, dacă voi sunteți afară și pierdeți vremea, unde sunteți voi acolo este Biserica, acolo este rugăciunea, dacă este, dacă nu, nu( parafrazez din amintire)
Așa dle, dacă dvs nu vă rugați să nu așteptați rugăciune altora.
Și asta este realitatea, nu numai aia care vreți dvs, dacă forumul este un loc rău, și rugăciunea este unul bun, pt ce dle piedeți vremea pe el și nu vă rugați? Că doar mai sus spuneați că aceeași evanghelie este atât pt călugăr cât și pt mirean, Apostolul nu a spus doar călugărilor să se roage neâncetat, ci tuturor.
Ori eu ca preot nu am dreptul să mai verific și ce prostii mai vb dvs pe forum în numele Bisericii? sau prezența mea deranjează?
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)

Daca vrei sa ajuti lumea, spune-le familistilor sa isi ajute PAROHUL cu rugaciunea, respectul si pretuirea, iar Dumnezeu va lucra in el si parohul va ajunge PREOT EXEMPLU care sa lumineze si sa ajute la mantuirea lor!

Eu nu sunt împotriva parohului, chiar îi îndemn pe oameni, dar acolo unde se folosesc, la acei parohi.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
REPET, nu vorbesc din carti, ca ORTODOXIA E UNA, nu mai fii OBIECTIV, ci incearca macar sa TE RIDICI sa vezi lucrurile SUBIECTIV!

Mulțumesc încă o dată pt caracterizare și "respect" față de mine și sfat, sunt profund impresionat.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
si iti recomand citirea Pr.SOFRONIE SAHAROV, si sa asculti predicile si conferintele pr.RAFAIL NOICA ca sa TE MAI LUMINEZI si sa ajungi cu PICIOARELE IN REALITATEA LUMII DE AZI, atat dpdv DUHONICESC cat si PAMANTESC!

Dacă pe deasupra imi recomandați cateheza ortodoxă nu m-ar fi mirat.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
INCEARCA SA FACI DUPA CUM GANDESTE HRISTOS SI DUPA CUM LUCREAZA EL CU IUBIRE SI IERTARE SI BUNATATE, ASA CUM EL VREA SA FACEM SI NOI LA RANDUL NOSTRU, NU SA NE RIDICAM MAI PRESUS DE HRISTOS SI SA DAM CU PUMNU-N MASA SI SA FACEM NOI PE VREDNICII SFINTI!

Deja trebuie să le notez ca să le țin minte pe toate sfaturile. Oricum, mulțumesc mult pt grija deosebită cu care vreți să mă învățațai ortodoxia.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
SUNT OM FOARTE ASPRU, CARE IUBESTE BUNA RANDUIALA, SI TOATE CELE SFINTE SA FIE PRACTICATE LA VALOAREA LOR, CI NU DIN SUPERFICIALITATE, SI DIN MANDRIE! TOATE CU REALISM SI DUPA GANDUL LUI HRISTOS!

Nu știu dacă era nevoie să-mi spuneți, că deja mi-am făcut o părere cu mult mai completă.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361232)
Blagosloviti si ma iertati!!!

După ce-mi trageți palme, îmi oferiți o floare? Vă mustru cu dragoste, că de altfel sunteți simpatic, și nu m-am supărat pe dvs. Apreciez interesul dvs pt cele duhovnicești, doar că mai trebuie un pic de respect sau bună cuviință, de cunoștință, de nuanțare în vedere, de atenție și prudență în a da sfaturi și imparțialitate în judecare .
Dumnezeu să vă dăruiască pace și cele bune și de folos!
Vă îmbrățișez cu dragoste părintească și vă sărut.
iertați.

machho 16.05.2011 07:43:30

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 359100)
Asta-i metoda anticonceptionala ortodoxa?! In ritmul acesta, cu greu mai nimeresti sa faci copii!


"De la aproapele vine si viata, si moartea. Ca'ci, daca' aducem folos duhovnicesc aproapelui, pe Dumnezeu dobandim si daca gresim aproapelui, lui Hristos gresim." (Sf. Antonie cel Mare)...

Tu,sora' Melissa...ne "povestesti'' ceva de genul...:Dragilor,eu de cate ori sunt in act....,o fac pentru a face copii.Ba mai mult...ne-ai ''maturat'' cu singurul adevar... "O senzatie e mult mai apropiata de Dumnezeu decat o idee despre El!''. Sora' Melissa,senzatia in si din Dumnezeu este cu totul altceva,este ceva de genul :"Cei de jos nu pot pricepe mintea “nebunului întru Hristos”,Sfântul Apostol Pavel "
A spus deja cineva,dar voi repeta...de ce ?,,,daca' faci o suta' de metanii,fii sigura' ca' doar 2 le-ai facut inaintea lui Dumnezeu,,restul sau dus pe apa sambetei,tocmai din cauza acelei senzatii la care te referi tu.
Deci:'' este omeneste sa' gresesti,ingereste sa' te ridici si draceste sa' ramai in groapa' '', daca' din cauza partenerului(sot,sotie) ai fost nevoita' sa' .....,cu o zi inainte de a merge la biserica'...pai.mergi la biserica' si cere iertare ,daca' te simti "murdara' sufleteste''...acolo e locul de unde pleci curata',si daca' iar gresesti...o iei de la capat.Dar,sa'-i faci cunoscut partenerului,ce munca' aduce in sufletul tau,acele 5 minute de "senzatie'' conjugala',si de te va iubi,te va proteja.

cu lumanarile .."Dumnezeu,ne cunoaste vointa dar si neputinta'', cand sunt bani,dupa' sufletul tau sa' dai...cand nu sunt bani,mai intai sa' dai copiilor tai,apoi cele doua lumanari.

''Nu vom fi invinuiti,cand vom muri pentru ca nu am facut minuni, nici pentru ca n-am patruns inaltele taine ale teologiei, nici pentru ca n-am ajuns sa dobandim contemplatia, ci cu adevarat vom da seama lui Dumnezeu de ce n-am plans mereu.''

Aghioritul 16.05.2011 10:44:14

@ Parinte Haralambie
 
Pe mine ca MIREAN nu ma stie NIMENI, pt ca este o lume virtuala! Pe Sf.ta ca esti CALUGAR deja esti JUDECAT de TOTI! Crezi ca mirenii forumului nu isi pun intrebarea ce cauta calugarii pe net???? e deja o sminteala!!!

Dar ceva spune ca NU ESTI CALUGAR! Sau daca esti calugar esti unul din razvratiti, adica din schismaticii vechi calendaristi! Numai astia sunt asa de PORNITI atunci cand sunt atacati in MANDRIE si in PATIMI!

Iar dovada Sf.tale de smerenie CALUGAREASCA nu se vede! Esti IN manastire, dar PE LANGA... cunostintele nu impresioneaza, ci SMERENIA! Asta defineste un calugar! Iar din postari se VEDE... Apoi eu ca mirean, RECUNOSC ca sunt patimas, si nu am ajuns la nivelul Sf.tale de sfintenie PREOTEASCA si mai ales INVATATOREASCA si duhovnicie apostoleasca pe mess... SA FIM SERIOSI! Se vede HARUL din sf.ta care UMBRESTE si LUMINEAZA!

Aici e "lumea" noastra, din care CALUGARII nu-si au locul! Sf.ta vezi-ti de slujbe si de mantuirea lumii in spovedanie, ca deh, esti DUHOVNIC! Calculatorul este al nostru al mirenilor, a CALUGARULUI NU ESTE NIMIC DIN LUMEA ASTA, afar de imbracaminte si hrana, iar hrana cu masura... pt calugarul ce se vrea desavasit! Mirenii sunt mai patimasi decat calugarii... asa ca nu iti mai pierde vremea cu ei!

Eu nu te-am judecat primul, ca nu eu am inceput CRITICA fiecarei fraze de pe acest topic! Daca ai inceput cu critica si judecata, ti-am aratat ca si eu pot face acelasi lucru! Desi nu imi sta in caracter sa fac asta, ci doar din HAMBITIE! adica din MANDRIE! ca nu ma arat 'SFANT' ca sf.ta... ci ma arat patimas! Asta ca sa iti creasca INIMA ca monahii sunt mai presus de MIRENI!

Sa stii una si buna: AZI MIRENII INREC PE CALUGARI IN VIETUIREa DUHOVNICEASCA, ca ei sunt obisnuiti cu toate cele LUMESTI si le leapada, pe cand calugarii hapsani alearga in goana mare dupa cele lumesti, lepadate de mireni!

Ori Sf.ta nu numai ca nu imi aratati "argumente" realiste, ci cu nerusinare "cu cartea pe masa"! ADICA esti nesincer! Se VEDE de la o mie de MILE ca esti ATACAT in "corda sensibila" si te rzvratesti, ca boul lovit intre coarne!

DUHOVNICIE PE NET, hai sa ne spovedim pe mess, si ne impartasim pe facebook!

CRED CU TARIE CA Ti-AR TREBUI 6 LUNI LA VATOPEDI sa TE SMEREASCA PUTIN PR EFREM CA AI LIMBA PREA LUNGA! sau la PRODROMUL ca NU AI CURENT DELOC, si NU MAI AI CUM SA STAI PE LEPTOP! SI NICI NET! SI NIC TELEFON! te-ai facut frate cu dracu pana treci puntea vietii... si cu el ramai in carca!

si ULTIMUL MEU cuvant pt Sf.TA:

CALUGARUL IEROMONAH ISI ARE LOCUL NUMAI IN FATA SF.MESE SI IN CHILIE RUGANDU-SE PT DOBANDIREA DUHULUI SFANT SI PT LUME, CA S-A LEPADAT DE LUME, CA S-O MANTUIASCA CU RUGACIUNILE LUI. CALUGARUL CU NIMIC NU AJUTA LUMEA DECAT CU RUGACIUNEA!

Dumnezeu sa te lumineze si sa iti dea GANDUL Sau!

ioan cezar 16.05.2011 13:36:24

Aspre vorbe, fratilor, aspre vorbe, of cum ne lasam purtati uneori de suparari de la aproapele...
Ma mangai cu nadejdea ca au fost, totusi, ganduri spuse cu intentii bune, de fiecare. Si cu nadejdea ca Dumnezeu ne iarta tuturor pornirea spre dascalirea aspra a aproapelui si ca le indreapta pe toate acestea intru folosul nostru duhovnicesc. AMIN

iertare daca am vorbit stramb, iertare

mihaila_alin 16.05.2011 23:02:03

gresala cea mare eu cred ca este a mea:
 
eu am stirnit praful neintelegerii,si facindu-o cu intentie buna[calauza ortodoxa]si cu cele exemple de curatie trupeasca,si sa ajuns prost la expresii dure neortodoxe.binenteles de expresii sunt vinovati doar protagonistii.insa daca haralambos este un calugar stilist este rugat insistent sa nu mai intervina, decit pe topicuri rezervate lor.pai eu cred ca e cam mult dragi frati crestini.
de stiam eu la ce se ajunge, mai bine mergeam si ma ascundeam undeva, sa nu ma mai vada nimeni.

Doamne Iartane si ne Miluieste.Amin.

cristiboss56 16.05.2011 23:19:48

Ioane, Ioane , . . .
 
Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 361422)
Aspre vorbe, fratilor, aspre vorbe, of cum ne lasam purtati uneori de suparari de la aproapele...

În aceași capcană cazi și tu mai mereu , ultima dată repezindu-te pe nedrept la gâtul meu , dar . . . te iert căci ești țărână ca și mine , indiferent de filozofiile pompoase emise într un context sau altul ! Sper că ți-a trecut "mâhnirea" ?

mihaila_alin 16.05.2011 23:34:33

si eu am incasat
 
uneori fara sa fiu vinovat,dar rog pe Bunul Dumnezeu sa ne ierte pentru ca nu ne putem face bine intelesi tot timpul.

88hharalambos 16.05.2011 23:49:29

[/quote]
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
Pe mine ca MIREAN nu ma stie NIMENI, pt ca este o lume virtuala! Pe Sf.ta ca esti CALUGAR deja esti JUDECAT de TOTI! Crezi ca mirenii forumului nu isi pun intrebarea ce cauta calugarii pe net???? e deja o sminteala!!!

Dragul meu, în privința smintelii trebuie să ne facem probleme, pt că cel care va smintii pe vreunul dintre acești mai mici ai mei, mai bine și-ar lega de gât o piatră și s-ar arunca în mare, spune Hristos.

Dar trebuie știut pentru care anume sminteală trebuie să ne temem, pt că nu nu orice sminteală este din vina noastră.

Smintela care trebuie să ne temem este păcatul, nu faptul că îți faci prezența într-un loc public unde se poate discuta, și nu orice, ci, lucruri ale credinței.

În privința păcatului ,care poate fi de extrem de multe feluri, dar pe forum ,de exemplu, cel mai des păcat este informația falsă, eretică chiar, care poate vătăma sufletește pe cei cu adevărat interesați, și am observat asta chiar la mulți care se semnează ortodocși, chiar aici pe forum, fie că sunt așa și o fac din prostie sau doar pozează și nu sunt.

Dar dacă aveți siguranță în faptă sau învățătură că este după Dumnezeu, atunci nu este, și nu sunteți în păcat, oriunde ați fii și orice ați face .

Iar dacă alții se smintesc din alte motive, este problema lor personală, care îi privește în mod direct, adică, pt faptele lor rele se smintesc și pentru lipsa de învățătură, pt care nu au lucrat să o aibă.

Știm că și Hristos a venit și a fost spre căderea și ridicarea multora, deci, nu numai spre ridicare, ci, mulți au și căzut prin El, și ce, a fost El de vină? nicidecum.

Și Apostolii erau pt unii mireasmă a vieții, iar pentru alții mireasmă a morții, au fost ei din această cauză de vină ?? nicidecum.

Si Apostolul Pavel era pt Iudei sminteală, și cuvântul crucii pt iudei sminteală, iar pt elini nebunie, dar nicidecum nu erau el motivul smintelii.

Spunea un sf Părinte în privința smintelii care nu este din cauza noastră că, numai smintiții se smintesc, și așa este, nu am făcut altceva decât să-i arăt sminteala care era în el prin prezența sau învățătura noastră.

Oare noi căutăm bunăvoința sau plăcerea oamenilor sau a lui Dumnezeu? Noi trebuie să avem ochii ațintiți în toată vremea asupra poruncilor Lui Hristos, și dacă împlinim aceste porunci atunci avem conștiința curată în privința smintelilor.

Pe oameni nu ai cum să-i mulțumești pe toți niciodată, eu vă spun din experiența mea, unii
ortodocși, dar mai ales P/NP. ne reproșeză nouă monahilor că ne-am separat și retras în munți și mânăstiri în mod egoist interesându-ne numai de noi, și că am fi fost de folos prin opere de caritate și filantropice și cu învățătura, puse în slujba aproapelui împlinind o faptă a dragostei care este cea mai mare, sî că apostolii nu sau retras în munți și tralala, etc.

Alții spun tocmai contrariul, dacă iți faci cumva prezența publică, nu contează în ce fel, imediat ești sancționat, mustrat, învățat, că locul tău nu-i aici, ci în chilie, singurul lucru care ai voie să-l faci este doar rugăciunea pt lume., nu ai voie să ai decât haine, dacă se poate rupte, și mâncare, și aia puțină și dacă se poate proastă, altfel se smintesc foarte tare și ești catalogat necălugăr, caatare demn de tot disprețul.

Ei, și atunci unde este dreptatea? Pe care trebuie să-i mulțumești? îți răspunzi singur, doar pe Dumnezeu, cunoscând temeinic învățătura de credință și modelele Bisericii, care Slavă Domnului că avem multe din toate timpurile.

Și aici trebuie să spunem că diferite daruri au fost și sunt în Biserică din todeauna la sfinți, unii au predominat mai mult în rugăciune, alții au și vorbit despre ea, alți au fost mai postitori, asceți, făcători de minuni, alții au excelat în cuvântul de învățătură, deci fiecare după darul care l-a primit, la fel și acum cu monahii.

Nu poți să-i categorisești pe toți în același fel, după una anumit șablon, vedem că și în literatură a fost condamnat patul lui Procust, cu atât mai mult într-un trup care mădulare diferite are.

Da, dragul meu Aghiorit, de aceea spun, pt că unora li se pare că dacă îți faci prezența pe forum sau nu știu unde în public, deja nu mai ești călugăr pt că nu ești în rugăciune și smintești.

Înainte caligrafia era treaba călugărilor și ei erau dascălii care au format poporul ăsta, astăzi după unii, nu mai ai voie să deții astfel de unelte pt că îți ratezi menirea.

E adevărat că pe vremea lui Coresii nu toți călugării erau învățați, dar cea mai mare parte erau, unii care s-au ocupat cu rugăciunea au lăsat și scrieri desprea ea, cum ar fi sf Vasile de la poiana Mărului sau sf Paisie Vlicikovschii.

Alții au fost înțelepți în sfaturi cum era sf Daniil Sihastrul, nu a lăsat scrieri în urma lui, dar a îndrumat un Voievod( pt că la el se spovedea) și la îmbărbătat să apere acest popor ortodox, care dăinuie până azi, cu mănăstirile și sutele de milioane de călugări și mireni care sau mântuit până acum, pt că nu am devenit pașalâc turcesc.

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
Dar ceva spune ca NU ESTI CALUGAR! Sau daca esti calugar esti unul din razvratiti, adica din schismaticii vechi calendaristi! Numai astia sunt asa de PORNITI atunci cand sunt atacati in MANDRIE si in PATIMI!

Sunt călugăr, și ieromonah, nu răzvrătit, ci din Patriarhia B.O.R. pe nou, că mă credeți sau nu, este problema dvs, oricum nu am de gând să vă conving și nici să continui cu mesajele nu am timp, nu m-am simțit atacat, dar am simțit nevoia să vă corectez.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
Iar dovada Sf.tale de smerenie CALUGAREASCA nu se vede! Esti IN manastire, dar PE LANGA... cunostintele nu impresioneaza, ci SMERENIA! Asta defineste un calugar! Iar din postari se VEDE... Apoi eu ca mirean, RECUNOSC ca sunt patimas, si nu am ajuns la nivelul Sf.tale de sfintenie PREOTEASCA si mai ales INVATATOREASCA si duhovnicie apostoleasca pe mess... SA FIM SERIOSI! Se vede HARUL din sf.ta care UMBRESTE si LUMINEAZA!

Îmi pare rău că v-am smintit, însă să știți că sfinții spun că, cel smerit pe toate le vede smerite și cel mândru învers? Vederea noastră este înfluențată de starea noastră interioară( filocalia), credeam că știți aceste lucruri elementare după atâta citire...
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
Aici e "lumea" noastra, din care CALUGARII nu-si au locul!

Păi văd eu că locul e prea strâmt și nu prea avem loc mai pe niciunde, încă dacă s-ar putea călugării ar trebuii să dispară cu totul din orizontul unora, tocmai astea sunt surprizele care le găsești ...
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
a CALUGARULUI NU ESTE NIMIC DIN LUMEA ASTA,

Dacă nimic din lumea asta nu este a călugărului, atunci cum rămâne cu făgăduința Mântuitorului???Marcu capitolul 10: 28. Și a început Petru a-I zice: Iată, noi am lăsat toate și Ți-am urmat.
29. Iisus i-a răspuns: Adevărat grăiesc vouă: Nu este nimeni care și-a lăsat casă, sau frați, sau surori, sau mamă, sau tată, sau copii, sau țarine pentru Mine și pentru Evanghelie,
30. Și să nu ia însutit - acum, în vremea aceasta, de prigoniri - case și frați și surori și mame și copii și țarine, iar în veacul ce va să vină: viață veșnică.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
Mirenii sunt mai patimasi decat calugarii... asa ca nu iti mai pierde vremea cu ei!

Cei bolnavi au nevoie de doctor nu cei sănătoși...

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
Sa stii una si buna: AZI MIRENII INREC PE CALUGARI IN VIETUIREa DUHOVNICEASCA, ca ei sunt obisnuiti cu toate cele LUMESTI si le leapada, pe cand calugarii hapsani alearga in goana mare dupa cele lumesti, lepadate de mireni!

Foarte bine că-i întrec mirenii pe călugări astăzi, eu nu sunt invidios, chiar m-ar bucura să-i văd pe toți sfinți, iar la urmă să mă mântuiesc și eu, dar numai că nu prea se potrivește cu afirmațiile dvs anterioare că, în lume numai este credința și trăirea de altă dată...
Să știți că la spovedanie am un indiciu real al viețuirii mirenilor.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
Ori Sf.ta nu numai ca nu imi aratati "argumente" realiste, ci cu nerusinare "cu cartea pe masa"! ADICA esti nesincer! Se VEDE de la o mie de MILE ca esti ATACAT in "corda sensibila" si te rzvratesti, ca boul lovit intre coarne!

Dacă cele arătate nu vau convins, puteați să-mi cereți ce vă interesză.
Care este nesinceritatea mea??.
Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
CALUGARUL IEROMONAH ISI ARE LOCUL NUMAI IN FATA SF.MESE SI IN CHILIE RUGANDU-SE PT DOBANDIREA DUHULUI SFANT SI PT LUME, CA S-A LEPADAT DE LUME, CA S-O MANTUIASCA CU RUGACIUNILE LUI. CALUGARUL CU NIMIC NU AJUTA LUMEA DECAT CU RUGACIUNEA!

. Nu trebuie să aveți o părere fixistă, șablon și superficială, cu privire la activitatea unui călugăr pt că poate fi diferită, cum am spus mai sus, cu atât mai mult a unui preot, care este oricum diferită de cea a călugărului, precum și darurile sunt diferite în Biserică.
Sf Ioan G DE Aur și alți sfinți, scriau nopțile întregi, pt folosul celor din toate timpurile, ca să aveți dvs ce citii, apoi se rugau și ziua predicau, și aceștia tot călugări au fosț, tot model sunt de urmat, nu numai cei care se rugau numai.
Oricum un călugăr stă cam 8 ore pe zii numai în Biserică cu rugăciune pt dvs cei din lume, gratuit și fără concediu, înafară de cele particulare și tot nemulțumiți sunt unii, care cred că călugării sunt slugi datoare să facă asta.

Iartă-mă frate Ioane, mie nu mi-sa părut aspre cuvintele mele, am încercat să răspund și să întreb la obiect, dar o să țin cont de îndicații.

Dragul meu, Mihaila Alin, nu sunteți vinovat cu nimic, ei, așa se mai întâmplă, se mai ceartă frații între ei, Aghioritul este simpatic și vorbește bine, doar că eu am simțit nevoia să intervin puțin , dar eu trebuie să recunosc că mi-a și plăcut un pic să-l hărțuiesc, cu drag o spun , că vă iubesc pe toți după Dumnzeu,

cer iertare tuturor.



Dragilor, vă doresc la toți toate cele bune și numai bine, cu respect.

mihaila_alin 17.05.2011 00:14:17

pt haralambos
 
problema cum e mai mergem sa ne spovedim la duhovnic calugar? ca eu am facut-o de multe ori si nu am simtit decit descatusarea pacatelor si o mare usurinta incit uneori parca nu mai atingeam pamintul cu picioarele.

anna21 17.05.2011 00:14:32

Citat:

În prealabil postat de Aghioritul (Post 361358)
Pe mine ca MIREAN nu ma stie NIMENI, pt ca este o lume virtuala! Pe Sf.ta ca esti CALUGAR deja esti JUDECAT de TOTI! Crezi ca mirenii forumului nu isi pun intrebarea ce cauta calugarii pe net???? e deja o sminteala!!!

Dar ceva spune ca NU ESTI CALUGAR! Sau daca esti calugar esti unul din razvratiti, adica din schismaticii vechi calendaristi! Numai astia sunt asa de PORNITI atunci cand sunt atacati in MANDRIE si in PATIMI!

Iar dovada Sf.tale de smerenie CALUGAREASCA nu se vede! Esti IN manastire, dar PE LANGA... cunostintele nu impresioneaza, ci SMERENIA! Asta defineste un calugar! Iar din postari se VEDE... Apoi eu ca mirean, RECUNOSC ca sunt patimas, si nu am ajuns la nivelul Sf.tale de sfintenie PREOTEASCA si mai ales INVATATOREASCA si duhovnicie apostoleasca pe mess... SA FIM SERIOSI! Se vede HARUL din sf.ta care UMBRESTE si LUMINEAZA!

Aici e "lumea" noastra, din care CALUGARII nu-si au locul! Sf.ta vezi-ti de slujbe si de mantuirea lumii in spovedanie, ca deh, esti DUHOVNIC! Calculatorul este al nostru al mirenilor, a CALUGARULUI NU ESTE NIMIC DIN LUMEA ASTA, afar de imbracaminte si hrana, iar hrana cu masura... pt calugarul ce se vrea desavasit! Mirenii sunt mai patimasi decat calugarii... asa ca nu iti mai pierde vremea cu ei!

Eu nu te-am judecat primul, ca nu eu am inceput CRITICA fiecarei fraze de pe acest topic! Daca ai inceput cu critica si judecata, ti-am aratat ca si eu pot face acelasi lucru! Desi nu imi sta in caracter sa fac asta, ci doar din HAMBITIE! adica din MANDRIE! ca nu ma arat 'SFANT' ca sf.ta... ci ma arat patimas! Asta ca sa iti creasca INIMA ca monahii sunt mai presus de MIRENI!

Sa stii una si buna: AZI MIRENII INREC PE CALUGARI IN VIETUIREa DUHOVNICEASCA, ca ei sunt obisnuiti cu toate cele LUMESTI si le leapada, pe cand calugarii hapsani alearga in goana mare dupa cele lumesti, lepadate de mireni!

Ori Sf.ta nu numai ca nu imi aratati "argumente" realiste, ci cu nerusinare "cu cartea pe masa"! ADICA esti nesincer! Se VEDE de la o mie de MILE ca esti ATACAT in "corda sensibila" si te rzvratesti, ca boul lovit intre coarne!

DUHOVNICIE PE NET, hai sa ne spovedim pe mess, si ne impartasim pe facebook!

CRED CU TARIE CA Ti-AR TREBUI 6 LUNI LA VATOPEDI sa TE SMEREASCA PUTIN PR EFREM CA AI LIMBA PREA LUNGA! sau la PRODROMUL ca NU AI CURENT DELOC, si NU MAI AI CUM SA STAI PE LEPTOP! SI NICI NET! SI NIC TELEFON! te-ai facut frate cu dracu pana treci puntea vietii... si cu el ramai in carca!

si ULTIMUL MEU cuvant pt Sf.TA:

CALUGARUL IEROMONAH ISI ARE LOCUL NUMAI IN FATA SF.MESE SI IN CHILIE RUGANDU-SE PT DOBANDIREA DUHULUI SFANT SI PT LUME, CA S-A LEPADAT DE LUME, CA S-O MANTUIASCA CU RUGACIUNILE LUI. CALUGARUL CU NIMIC NU AJUTA LUMEA DECAT CU RUGACIUNEA!

Dumnezeu sa te lumineze si sa iti dea GANDUL Sau!

Eu ma bucur ca este aici ca am gasit doua postari care mi-au raspuns la intrebari.. (dar mai am multe intrebari).

Asa obisnuiam si eu sa-l judec pe par. Savatie Bastovoi.. ca de ce scrie carti si are blog? Nu cumva cauta faima etc..
Dar eram f ipocrita: cartile lui le cautam in librarii :1:

Pe scurt.. nu e treaba noastra de ce se afla Par. Haralambos pe net.
Dar poate ne putem folosi din asta.

88hharalambos 17.05.2011 00:46:49

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 361548)
problema cum e mai mergem sa ne spovedim la duhovnic calugar? .

Sigur că da, nu pt asta l-am contrazis pe Aghioritul? Fiecare să meargă acolo unde se simte folosit, fie că la parohie, fie la mănăstire, Oamenii au libertate de alegere la fel și duhovnicul de a primii sau nu.

mihaila_alin 17.05.2011 01:27:27

tot pt haralambos:
 
asa vrea sa imi spui de sti binenteles,de ce un parinte duhovnic de manastire la care mergeam, uneori eram primul sau al 2-3lea in grupul celor ce se spovedeau si ma lasa ultimul de nenumarate ori [erau uneori cam multisori] voia sa renunt cu timpul, sau imi incerca rabdarea?oare vorba lui aghioritul ii duceam eu o circa de pacate cu care apoi avea de furca.

ioan cezar 17.05.2011 03:39:33

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 361542)
În aceași capcană cazi și tu mai mereu , ultima dată repezindu-te pe nedrept la gâtul meu , dar . . . te iert căci ești țărână ca și mine , indiferent de filozofiile pompoase emise într un context sau altul ! Sper că ți-a trecut "mâhnirea" ?

Cristi, ma surprinde perceptia ta..., daca ai simtit ca m-am repezit si inca nedrept, ce pot sa zic decat:
1. Arata-mi unde am gresit si apoi voi cauta sa ma indrept.
2. Voi fi mai atent pe viitor la formulari. Multumesc pentru atentionare.

ioan cezar 17.05.2011 04:20:00

Dacă nimic din lumea asta nu este a călugărului, atunci cum rămâne cu făgăduința Mântuitorului???Marcu capitolul 10: 28. Și a început Petru a-I zice: Iată, noi am lăsat toate și Ți-am urmat.
29. Iisus i-a răspuns: Adevărat grăiesc vouă: Nu este nimeni care și-a lăsat casă, sau frați, sau surori, sau mamă, sau tată, sau copii, sau țarine pentru Mine și pentru Evanghelie,
30. Și să nu ia însutit - acum, în vremea aceasta, de prigoniri - case și frați și surori și mame și copii și țarine, iar în veacul ce va să vină: viață veșnică.
[/quote]

Parinte, iertati va rog, va cer un ajutor la talcuirea pericopei citate (si, daca nu e cu suparare, ii rog si pe fratii crestini care citesc acum sa ma ajute intru lamurire)!
Imi pare ca cele doua versete se refera la doua planuri distincte si la legatura dintre acestea. Astfel:
Versetul 29 imi pare ca se refera la existenta lumeasca a omului.
Versetul 30 il inteleg ca o trimitere la viata duhovniceasca.
Legatura consta, dupa cum (nu ma) pricep eu, in rasplata pe plan duhovnicesc (sau darul din partea Domnului) a jertfei crestinului facuta in planul lumesc. Pe aceasta linie vorbim despre despatimire, renuntarea la idoli etc.
Oare am inteles bine? Va multumesc.

Aghioritul 17.05.2011 13:55:28

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 361558)
Nu este nimeni care și-a lăsat casă, sau frați, sau surori, sau mamă, sau tată, sau copii, sau țarine pentru Mine și pentru Evanghelie,
30. Și să nu ia însutit - acum, în vremea aceasta, de prigoniri - case și frați și surori și mame și copii și țarine, iar în veacul ce va să vină: viață veșnică.

Domnul Hristos - daca iti aduci aminte de intamplarea cu "Mama Ta si fratii Tai te asteapta afara" - a spus urmatoarele: "MAMA Mea si FRATII Mei sunt CEI ASCULTA CUVANTUL MEU SI IMPLINESC PE EL". Deci aceste insutite roade nu se refera la cele PAMANTESTI, poate fi si asta asa cum s-a intamplat cu IOV, dar BOGATIA Spirituala dobandita din "parasirea" lumii, sau din "LEPADAREA de SINE" - adica lepadarea de voia proprie si implinirea VOII lui Dumnezeu (PORUNCILE) si cele sfinte, dar si mergerea la Manastire pt totdeauna - vor umple sufletul crestinului incat TOATA LUMEA DEVINE CASA LUI, FAMILIA LUI, RUDELE SALE! Adica ajunge la acea stare de desavarsire incat IUBESTE PE TOT OMUL CA PE SINE! Si in iubirea asta, cuprinde TOATA FAPTURA, si se aseamana lui Dumnezeu in IUBIRE si HAR. O va iubi ca si Hristos si va ajunge sa isi dea viata pt toti! Iar in Imparatia lui Dumnezeu va avea VIATA VESNICA! In Hristos nu este MOARTE, ci VIATA VESNICA! Deci va castiga pe HRISTOS CEL VESNIC!

Exemple avem pe sfinti: Sf.SILUAN Athonitul, Sf.Isaac Sirul - care ajunsese sa roage si pentru draci in IUBIREA SFANTA a sa, Sf.Grigorie Palama, etc!

88hharalambos 18.05.2011 01:57:46

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 361554)
asa vrea sa imi spui de sti binenteles,de ce un parinte duhovnic de manastire la care mergeam, uneori eram primul sau al 2-3lea in grupul celor ce se spovedeau si ma lasa ultimul de nenumarate ori [erau uneori cam multisori] voia sa renunt cu timpul, sau imi incerca rabdarea?oare vorba lui aghioritul ii duceam eu o circa de pacate cu care apoi avea de furca.

Ei, asta se întâmpla pt că vă iubea mai mult ca pe ceilalți, nu ați simțit lucrul ăsta ?
Dacă ar fi voit să renunțați, v-ar fi spus să căutați pe altul., asta este părerea mea, pt că așa simt și eu și fac uneori cu cei care vreau să discut mai mult la urmă, și știu că și ei mă iubesc mai mult cqa alții și caatare știu că au și ei răbdare mai mare pt mine.

88hharalambos 18.05.2011 02:00:17

Mesaj șters pt că a fost trimis de două ori.

88hharalambos 18.05.2011 02:04:05

Din greșeală am trimis al doilea mesaj, nu știu cum să-l șterg, dacă știe cineva să-mi spună.

Melissa 18.05.2011 02:19:37

Citat:

În prealabil postat de 88hharalambos (Post 361873)
Din greșeală am trimis al doilea mesaj, nu știu cum să-l șterg, dacă știe cineva să-mi spună.

Numai administratorul poate sterge mesajele. Dar puteti sa stergeti continutul daca doriti.Da-ti un click in drepta sus, pe numarul mesajului (70) si se va deschide o fereastra in care puteti edita.(apasati butonul "edit" din dreapta jos)Marcati tot textul apoi apasati "delete".Si scrieti apoi ceva de genul "mesaj trimis de doua ori".( trebuie sa scrieti minim 10 caractere parca, sa puteti posta mesajul).Apoi apasati butonul "salvare schimbari" si gata mesajul.:-)

PS- dar nu este nici o problema daca lasati mesajul dublat. Se mai intampla pe forum:-)

Doamne ajuta!

88hharalambos 18.05.2011 03:10:10

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 361558)
Dacă nimic din lumea asta nu este a călugărului, atunci cum rămâne cu făgăduința Mântuitorului???Marcu capitolul 10: 28. Și a început Petru a-I zice: Iată, noi am lăsat toate și Ți-am urmat.
29. Iisus i-a răspuns: Adevărat grăiesc vouă: Nu este nimeni care și-a lăsat casă, sau frați, sau surori, sau mamă, sau tată, sau copii, sau țarine pentru Mine și pentru Evanghelie,
30. Și să nu ia însutit - acum, în vremea aceasta, de prigoniri - case și frați și surori și mame și copii și țarine, iar în veacul ce va să vină: viață veșnică.


Parinte, iertati va rog, va cer un ajutor la talcuirea pericopei citate (si, daca nu e cu suparare, ii rog si pe fratii crestini care citesc acum sa ma ajute intru lamurire)!
Imi pare ca cele doua versete se refera la doua planuri distincte si la legatura dintre acestea. Astfel:
Versetul 29 imi pare ca se refera la existenta lumeasca a omului.
Versetul 30 il inteleg ca o trimitere la viata duhovniceasca.
Legatura consta, dupa cum (nu ma) pricep eu, in rasplata pe plan duhovnicesc (sau darul din partea Domnului) a jertfei crestinului facuta in planul lumesc. Pe aceasta linie vorbim despre despatimire, renuntarea la idoli etc.
Oare am inteles bine? Va multumesc.

Sf Ioan Gură de Aur, tâlcuiește această făgăduință, la Matei, cu referire la plan strict lumesc,( după cum și textul este destul de clar) specificând prin cuvântul " oricine" că această făgăduință se întinde la toți din toate timpurile, (nu numai la Apostoli), care vor renunța pt Hristos la cele precizate de Evanghelie.

Și aduce argumente cum Apostolii pescari săraci fiind la momentul chemării la apostolie, și apoi după Pogorârea Duhului Sfânt , când s-a întemeiat primele comunități creștine, cum toți aduceau averile lor și le puneau la picioarele apostolilor, iar ei mai departe ca niște buni economi le împărțeau după nevoie altora .

Apoi numărul celor care sau lipit de apostoli, dragostea lor pt ei, pt aceasta îl aduce exemplu și pe apostolul Pavel care ucenicii erau în măsură să-și dea și sufletul pe el.

Și sf Teofilact al Bulgariei, în tâlcuirea la Luca explică la fel.
Desigur, că există și un înțeles mai înalt la aceste versete, fără să-l excludă pe cel dintâi, ci care îl suprapune, la acesta din urmă vb sf Chiril al Alexandriei, în care se referă la primirea Duhului Sfânt în schimbul lepădării de cele lumești, și la dobândirea de daruri duhovnicești și harisme de tot felul, chiar în viața de acum.

Și aici compară în schimbul tatălui pământesc pe Cel Ceresc, în schimbul fraților trupești, pe cei în Hristos care sunt foarte mulți, în schimbul femeii, înțelepciunea cu care va naște roadele cele bune a Duhului Sfânt și virtuțile, etc,

Și vedem că această făgăduință atât pe plan material cât duhovnicesc a fost și este până în zilele noastre, mănăstirile în cea mai mare parte au situație materială( chiar dacă a mai fost și este încă secularizată), care este a tuturor viețuitorilor și dealungul timpului călugării sfinți au avut și aceste daruri spirituale.

Și Dumnezeu, celor care sunt în stare să se lepede de toate, le dă spre gestionare chiar în viața de acum, cu mult mai mult cele o dată lăsate, ca unora care nu sunt legați cu patimă de acestea și sunt vrednici să le stăpânească.
Dar de ce am spus astea, la acuza faptului că unora li se pare că a avea monahul un calculator sau știu eu niște lucruri personale, deja este o avere interzisă pt el.

Trebuie știut că monahul se leapădă lucruri și averi personale, ( chiar la călugărie)de cele care îl împovărează , nu ca și cum ar fi niște lucruri care nu mai are dreptul la ele, sau ca pe lucruri interzise pt el, ci pt evitarea grijei lor, cum vedem în viața sf Antonie cel Mare, care acest motiv și singurul la invocat.

Sau cum spunea sf Apostol Pavel, toate imi sunt îngăduite dar nu toate imi folosesc, bine-nțeles cele bune, nu păcatele, alea nu erau îngăduite nici chiar pt el.
Într-o mănăstire totul este organizat și centralizat în așa fel ca să nu împovăreze viețuitorii cu griji, deși au multe în gestiune.
Și astfel sunt multe dar fără să fi legat de nimic la propriu, în general cum se întâmplă ( nu mă refer la excepții, că sunt și din astea) .

ginabadea 18.05.2011 13:33:43

Toate polemicile de la subiectul propus de mine ma baga si mai tare in ceata, ma bulverseaza, ma sperie si imi dau seama ca sunt cat o furnica de mica dar cu pacate cat pentru un elefant.

In problema mea as dori sa impac si capra si varza, dar stiu ca este imposibil pentru ca la un moment dat trebui sa renunt la ceva pentru ca nu "poti sluji la doi stapani".

Si sa presupunem ca incerc sa ma feresc cu o zi inainte de mersul la biserica, dar am vazut ca este pacat si in zilele de post din saptamana si sambata.

Sotul meu nu este un om rau, care nu ar tine cont de mine si i-ar pasa doar de "multumirea lui", dar nu cred ca ar avea intelegere asa cum ar trebui la capitolul asta.

Eu mai incercat atunci cand era post sa renuntam la viata noastra conjugala, dar un parinte de la bisericuta noastra ne-a spus ca nu este pacat sa ai relatii cu sotia in post.

De altfel fetita noastra a fost conceputa in post. Atunci a fost sotul la biseica si l-a intrebat pe parinte daca avem voie pentru ca este post si parintele a zis ca pentru a da nastere unui suflet de om este voie.

Probabil ca toate aceste idei contradictorii l-au bulversat pe el la fel cum s-a intamplat si cu mine.

Intr-adevar ma simt ca o oaie ratacita care nu stie "care este drumul cel bun"....probabil cel mai greu de urmat este si cel bun

ioan cezar 18.05.2011 23:06:13

multumesc pentru talcuire
 
Va multumesc, Parinte, pentru talcuire si multumesc deasemenea fratelui Aghioritul, aveam cu adevarat nevoie de ajutor. Acum inteleg mai bine, ramane "doar" sa culeg si foloasele :)
Slava Bunului Dumnezeu pentru toate!

crivat elena 07.04.2013 17:50:41

candela varsata
 
Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 359211)
Dar este lege ? cu alte cuvinte, este canon in vigoare al Bisericii ?

as avea o intrebare, stiti ce inseamna sa se verse candela?, in general nu sunt superstitioasa, dar....................

Lucian008 07.04.2013 20:31:33

Citat:

În prealabil postat de crivat elena (Post 514202)
as avea o intrebare, stiti ce inseamna sa se verse candela?, in general nu sunt superstitioasa, dar....................

Ca ar trebui putin mai multa atentie. Atat.

Mihnea Dragomir 27.04.2013 11:08:16

Citat:

În prealabil postat de crivat elena (Post 514202)
as avea o intrebare, stiti ce inseamna sa se verse candela?, in general nu sunt superstitioasa, dar....................

Ar mai putea insemna ceva: ca este timpul sa investiti intr-un extinctor. Pe care sa il plasati la usa dinspre iesirea apartamentului si nu in partea opusa.

Daca tot e sa fim supersitiosi, de ce sa nu credem atunci ca Dumnezeu, inainte de a ne da cartonas rosu, ne da cartonas galben ? Si, se stie: cu cartonas galben luat, joci altfel. Te straduiesti mai mult sa te mentii in terenul de joc, pana la fluierul final. Adica timpul scurt cat dureaza o partida, ca dupa aceea rezultatul meciului nu se mai poate modifica.

MariS_ 08.07.2013 22:06:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 516777)
......................................
Daca tot e sa fim supersitiosi, de ce sa nu credem atunci ca Dumnezeu, inainte de a ne da cartonas rosu, ne da cartonas galben ? Si, se stie: cu cartonas galben luat, joci altfel. Te straduiesti mai mult sa te mentii in terenul de joc, pana la fluierul final. Adica timpul scurt cat dureaza o partida, ca dupa aceea rezultatul meciului nu se mai poate modifica.

Draga prietene,
io zic ca Dumnezeu nu ne da cartonas rosu, ne mai dam noi intre noi, uneori. Alteori ne dam singuri .. ei, glumeam si io .. imi pare rau ca nu mai scrii pe forum.
Toate cele bune tie si familiei tale, sa cresti in dragoste si ai parte de multa pace sufleteasca!
Bucurii!

P.S. Acuma, poate domnia ta nu ma consideri prieten. Inteleg, nu-i bai, insa, te rog, nu te supara daca pentru mine ramai tot prieten.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:51:04.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.