Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Mitropolitul Nicolae Corneanu pensionat? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12917)

catalin2 26.05.2011 19:00:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 364031)
Pentru ca a recunoscut in public ca este in favoarea retrocedarilor.

Eu stiam ca vor retrocedarea integrala, indiferent cati credinciosi greco-catolici mai sunt pe acolo.

Chiar a reusit sa puna in practica acest lucru?

Din cate stiu a retrocedat toate bisericile de acolo, iar in unele se tine slujba alternativ. Asta daca stiu bine. Poate unii din BRU sa doresca acest lucru, dar BRU nu a facut nimic in sensul asta. In localitatile unde erau majoritari au luat bisericile inapoi, au mai ramas in licalitatile in care mai exista cativa greco-catolici.

catalin2 26.05.2011 19:08:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 364038)
Exista mai multe curente teologice in cadrul BOR.
Unele afirma categoric ca nu au taine, eventual singura care ar putea fi recunoscuta fiind botezul (in numele Sf. Treimi) desi si asta poate fi discutabila nefiind infaptuita prin intreita scufundare.
Practica "standard" a trecerii celui botezat romano/greco-catolic la credinta ortodoxa include cel putin mirungerea.

Personal, sunt rezervat in aceasta chestiune ca atitudine generala in astfel de chestiuni si nu cred ca un ortodox are nevoie sa ia o decizie cu valoare canonica in acest sens, existand deja interdictia categorica si canonica de a te impartasi la ei.

Mai este un curent care sustine ca in cazuri extreme (moarte iminenta, lipsa Tainelor (ortodoxe)) ar fi in regula impartasirea la ei, eu personal cred ca nici macar atunci.

Aceea cu impartasirea in cazuri extreme la catolici era o idee auzita doar la parintele Teofil, inainte de decizia Sinodului din 2008.
Nu cred ca exista curente teologice (doar daca am spune ca filologul Badilita este teolog), doar opinii personale ale unora, unii din ei chiar ierarhi. Lipsa de comuniune implica lipsa Sfintelor Taine. In caz contrar am putea doar spune ca ierarhii nostri ar fi fara cap, sa excluda din Biserica pe cineva care a luat aceleasi Sfinte Taine dar in alta denominatiune. Ca si ratiunea de a fi mai multe biserici.

catalin2 26.05.2011 19:24:19

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 364034)
In disputa cu Domnul Iisus, fariseii si carturarii Il osandeau pe Mantuitorul ca nu respecta corectitudinea regulilor si normelor biblice. Mantuitorul le arata ca accentul trebuie pus pe mila, pe bunatate (daca boul cade intr-o groapa in ziua de sabat ...), pe facerea binelui (vindecarea unui bolnav ...) si nu pe formalismul si corectitudinea unor reguli. De aceea si spune ca: "litera ucide, duhul viaza". Fariseii nu veneau cu alte invataturi, ci tot cele din Biblie, dar accentul era pus cum nu trebuie. Accentul nu cadea pe slujirea aproapelui, pe facerea de bine, pe bunatate si blandete, ci pe ritualism, formalism si corectitudine. Mandria subtila ce emana din atitudinea lor se reflecta si in rugaciunea lor, cu totul diferita de a celorlalti. Era elaborata, mestesugita, slefuita, dar ... nesincera. De fapt, corectitudinea tinea loc de traire duhovniceasca pentru ca, in lipsa harului care sa-i inalte duhovniceste, ei se autoinaltau si se autojustificau prin rigorismul corectitudinii. Si cine nu erau ca ei trebuiau considerati gresiti sau chiar in slujba celui rau. Ei erau siguri ca stiu adevarul si ca au adevarata credinta si totusi au rastignit chiar Adevarul si Bunatatea in numele corectitudinii.
Iata cum descrie Matei conflictul dintre Mantuitorul Iisus Hristos si fariseii si carturarii, iar pasajele date trebuie sa fie pururea avertisment pentru oricine se face vataf peste Har si peste Judecata.

In acel citat nu scrie deloc ce ai inteles tu, scrie exact invers. Nu degeaba spune in catehism: "Oricine poate sa citeasca Sfanta Scriptura, insa nu si s-o talcuiasca (s-o explice) si nici sa invete pe altii. Caci zice insusi cuvantul Scripturii: "Aceasta trebuie s-o stiti mai intai de toate, ca nici o proorocie (invatatura) a Scripturii nu se talcuieste dupa bunul plac al fiecaruia" (2 Petru 1, 20); "Oare toti sunt Apostoli? Sau toti prooroci? Sau toti invatatori?" (1 Corinteni 112, 29)."

In pasaj scrie clar ca incorectitudinea ii caracteriza pe farisei, nu corectitudinea. Ca au inventat invataturi paralele cu ceea ce li s-a dat, nu ca nu trebuie sa tina cont de ele. Din cauza ca iubeau mai mult duhul lumesc cautau sa para credinciosi, smeriti in ochii lumii, desi nu erau asa.
Nu mai spune acolo ca nu au ascultat de prooroci si de inteleptii trimisi? Noi avem pe sfinti. De ce zici sa nu ascultam de sfinti? Nu e acelasi lucru cu ce zice Iisus de prooroci? Sfintii sunt mai mari decat proorocii, sunt prietenii lui Dumnezeu.

AlinB 26.05.2011 19:27:14

1. Da, de la par. Teofil auzita, am presupus ca sunt, probabil, si altii care sustin aceasta idee.

2. Poate "teologic" e prea mult spus in anumite situatii in care eroare este f. probabila dar sa zicem ca folosim termenul generic asa cum si termenul de "biserica" poate fi folosit intr-un sens generic, fara neaparata referire la Biserica.

3.
Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 364122)
Lipsa de comuniune implica lipsa Sfintelor Taine. In caz contrar am putea doar spune ca ierarhii nostri ar fi fara cap, sa excluda din Biserica pe cineva care a luat aceleasi Sfinte Taine dar in alta denominatiune. Ca si ratiunea de a fi mai multe biserici.

Aici as zice ca lucrurile pot fi si mai nuantate.
BOR nu cred ca s-ar grabi sa se pronunte categoric si fara echivoc in sensul dorit de tine..

vsovivi 27.05.2011 10:14:55

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 364124)
In acel citat nu scrie deloc ce ai inteles tu, scrie exact invers. Nu degeaba spune in catehism: "Oricine poate sa citeasca Sfanta Scriptura, insa nu si s-o talcuiasca (s-o explice) si nici sa invete pe altii. Caci zice insusi cuvantul Scripturii: "Aceasta trebuie s-o stiti mai intai de toate, ca nici o proorocie (invatatura) a Scripturii nu se talcuieste dupa bunul plac al fiecaruia" (2 Petru 1, 20); "Oare toti sunt Apostoli? Sau toti prooroci? Sau toti invatatori?" (1 Corinteni 112, 29)."

In pasaj scrie clar ca incorectitudinea ii caracteriza pe farisei, nu corectitudinea. Ca au inventat invataturi paralele cu ceea ce li s-a dat, nu ca nu trebuie sa tina cont de ele. Din cauza ca iubeau mai mult duhul lumesc cautau sa para credinciosi, smeriti in ochii lumii, desi nu erau asa.
Nu mai spune acolo ca nu au ascultat de prooroci si de inteleptii trimisi? Noi avem pe sfinti. De ce zici sa nu ascultam de sfinti? Nu e acelasi lucru cu ce zice Iisus de prooroci? Sfintii sunt mai mari decat proorocii, sunt prietenii lui Dumnezeu.


Și așa a apărut școala de corecție, și apoi moda trendy: politicaly corect.

Viceversa vicentoarsa viceglobul pământesc deși v-am zis că nu există nici un glob de pământ și în cer nu sunt planete, pământuri sau tot felul de sori ci stele-logostele, păi stimate cătălin2, dumneata pricepi bine spui? Atunci sper că îți dai seama că în citatul dat de tine sf. Ap. Pavel vorbește de mădularele bisericii, iar sf. Ap. Petru despre faptul că nu după bunul plac al fiecăruia se tâlcuiește scriptura, adică pentru ca prin ea să-ți faci acoperire libertății de a sluji poftelor rele. Iar dumneata folosești citatul pentru a contrazice o interpretare atât de înaltă și frumoasă făcută de MariS_ , și vrei să susți în continuare că nu are dreptate?

Păi tocmai asta susține contrazisul că se dădeau și se arătau fariseii foarte corecți dar erau viceversa corecți, adică erau incorecți, strâmbi și absurzi, băgând în toate cele ale Domnului superstiția perfecțiunii învârtoșate, superstiția delicatesurilor puterii învârtoșărilor, așa ca o mare superstiție, ca o mare nevoință, cu o foarte mare rigoare de a ține toate pretențiile absurde și care nu mântuie pe nimeni de nimic fiindcă sunt cerute nu de Dumnezeu ci de tot felul de oameni prefăcuți care spălând porcul pe afară aveau pretenția că astfel se curăță el și pe dinlăuntru așa ca un fel de minune, ca o superstiție păgână. Și le-a spus Domnul spălați mai înainte blidul în interior: nu mai fiți vicleni și adulterini, hoți, răzbunători, strâmbi, nedrepți, proști, răi, ucigași, lăudăroși, ci fiți ascultători și împlinitori tainici, și atunci va fi curat blidul și pe dinafară.

Deci e vorba așa cum spunea MariS_ că bunătatea și lipsa invidiei și dorul după Dumnezeu te poate aduce la starea permanentă de curăție interioară și exterioară nelăudăroasă, căci altfel porcul spălat se întoarce la pocirla lui, și unde este ea situată? În interiorul blidului. Asta dacă cerem ca să fim corecți, dar corect sau cinstit este cel ce cinstește el și nu care el caută să fie cinstit ca să primească de la oameni și să poarte marele titlu de corect sau cinstit, căci și fecioara Maică a fost cea mai umilă dând cinste Domnului și așa a căpătat ea de la Dumnezeu cea mai mare cinstire, căci s-a umilit pe sine și a cinstit pe Dumnezeu și atunci și Domnul a preacinstit-o pe ea.

Deci teoretic nu ai pentru ce să dai slavă celor ce se dau ei corecți după bunul lor plac, se arată ei pe afară mari canoniști și prespălați în timp ce s-au întors la pocirla lor din interior. Dar omul credul crede ce i se dă lui să vadă, momelile și sulimenelile celor ce se prefac perfect că nu se prefac... cârdului de țapi bine camuflați sub piei de oi țesălate, că ăștia-s mai răi ca lupii, fiindcă te împung când nu te aștepți sau te aștepți mai puțin, atunci mai ales când ești căzut între tâlhari susținând ei că cică e musai din vina ta, căci dacă nu păcătuiai sigur nu cădeai.:66::20::21:. E vorba de virtute și nu de miliție sau muniție păstrată în ascuns.

catalin2 27.05.2011 11:42:08

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 364243)
Viceversa vicentoarsa viceglobul pământesc deși v-am zis că nu există nici un glob de pământ și în cer nu sunt planete, pământuri sau tot felul de sori ci stele-logostele, păi stimate cătălin2, dumneata pricepi bine spui? Atunci sper că îți dai seama că în citatul dat de tine sf. Ap. Pavel vorbește de mădularele bisericii, iar sf. Ap. Petru despre faptul că nu după bunul plac al fiecăruia se tâlcuiește scriptura, adică pentru ca prin ea să-ți faci acoperire libertății de a sluji poftelor rele.

Vsovivi, poate ai spus tu de glob si altele, dar la fel cum ai mai spus si altele, nu ne intereseaza interpretarea celor de la Noul Ierusalim decat daca e cea corecta. Asa multe grupuri si culte au multe interpretari, ba si mai multe sunt pareri personale.
Citatul acela nu l-am dat eu din Bilbie, e cel din catehismul ortodox. Mai departe in acel catehism spune ca interpretarea corecta si adevarata o face Biserica si sfintii. Dar nu ca sa ascultam orbeste, cum s-ar putea intelge de unii, ci pentru ca noi s-ar putea sa avem oarecare probleme de intelgere datorate pacatelor care ne-au ingustat intelegerea si harul primit pentru intelegere.

In legatura cu fariseii si saducheii. Fariseii erau cei care puneau mult pret si pe interpretarea proprie a traditie orale si a Legii. Prin asta inventau noi legi, dar care unele nu mai aveau legatura cu Legea lor, ci cu obiceiurile omenesti. Putem citi cate ceva aici: http://ro.orthodoxwiki.org/Farisei
Iata si ce scrie acolo, pe orthodoxwiki: "Unii farisei s-au îndepărtat de spiritul drept al Legii devenind corupți, nedrepți și ipocriți, motiv pentru care au fost aspru mustrați de Mântuitorul Iisus Hristos. Alții, însă, au devenit susținătorii lui Iisus (Simeon, Iosif din Arimateea, Nicodim) și apoi partizanii noii comunități creștine (Iosif din Arimateea, Nicodim, rabinul Gamaliel, apostolul Pavel)."
Deci nu erau mustrati ca de ce tin Legea, ci pentru ca n-o tin.

De aceea eu spuneam ca nu noi, care suntem plini de pacate si de putina intelegere si intelepciune, trebuie sa interpretam cum ne gandim noi invatatura, ci sa ascultam ce spune Biserica si sfintii, in primul rand. Daca noi avem o conceptie gresita fata de ea ar trebui sa vedem unde gresim, nu ca s-ar insela Biserica si sfintii si noi am fi rationat corect.

Dar daca si asa gasim ceva evident ilogic, care contrazice alte dogme sau adevarul din Scripturi este evident ca ne aflam in alta biserica si cult decat cea adevarata si trebuie sa cautam adevarul si sa aflam ortodoxia (fie ca acest altundeva este biserica catolica, protestanta, neoprotestanta sau chiar Noul Ierusalim).

Mihailc 31.05.2011 07:18:50

Nu știu ce să mai zic...
Am informații de la Timișoara cum că a fost totul pus la cale de acest vicar Paisie care vrea și el ca Dinu Păturică să se procopsească. Suntem contemporani cu lucrături mizerabile la nivelul sinodului și de-acolo în cascadă până la nivel parohial. Probabil că mulți dintre episcopi uită că fără corpul euharistic format (și) din credincioși sunt niște funcționari ai unei instituții și nu păstori ai Trupului lui Hristos.

Într-un fel, poate ar fi bine să ne rugăm să stingă Domnul lumea până nu ajunge Biserica să se confunde cu o " peșteră de tâlhari".

catalin2 31.05.2011 09:56:12

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 365149)
Nu știu ce să mai zic...
Am informații de la Timișoara cum că a fost totul pus la cale de acest vicar Paisie care vrea și el ca Dinu Păturică să se procopsească. Suntem contemporani cu lucrături mizerabile la nivelul sinodului și de-acolo în cascadă până la nivel parohial. Probabil că mulți dintre episcopi uită că fără corpul euharistic format (și) din credincioși sunt niște funcționari ai unei instituții și nu păstori ai Trupului lui Hristos.

Într-un fel, poate ar fi bine să ne rugăm să stingă Domnul lumea până nu ajunge Biserica să se confunde cu o " peșteră de tâlhari".

De fapt e un articol aparut intr-un ziar local: http://ziuadevest.ro/component/conte...e-semntur.html
In cele mai multe cazuri ziaristii cauta sa scrie ceva incisiv, ca sa se citeasca. Adica abereaza, mai pe scurt.
E bine sa nu ne luam informatiile din ziare, in special cele despre Biserica si credinta. Multe zizre, chiar centrale scriu o gramada de aberatii despre Biserica sau religie.

vsovivi 31.05.2011 09:57:47

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 365149)
Nu știu ce să mai zic...
Am informații de la Timișoara cum că a fost totul pus la cale de acest vicar Paisie care vrea și el ca Dinu Păturică să se procopsească. Suntem contemporani cu lucrături mizerabile la nivelul sinodului și de-acolo în cascadă până la nivel parohial. Probabil că mulți dintre episcopi uită că fără corpul euharistic format (și) din credincioși sunt niște funcționari ai unei instituții și nu păstori ai Trupului lui Hristos.

Într-un fel, poate ar fi bine să ne rugăm să stingă Domnul lumea până nu ajunge Biserica să se confunde cu o " peșteră de tâlhari".

Doamne apără și păzește, cum adică să stingă gLumea ca să nu se vadă mizeria băgată sub preșul bisericii Domnului? Asta da soluție :))

Păi este scris că Dumnezeu dorește nu moartea păcătosului ci să se întoarcă de la căile lui cele rele și să fie viu. Deci așa cum păcătosul ce se întoarce va fi iarăși un suflet viu, tot așa dreptul care greșește ajunge un câine mort, mort mort, dar care totuși mișcă, pișcă, și aruncă cu tot felul de clăteli usturătoare... căci nu mai e un om drept ci o mare putoareoare.

Nu mă refer la nimeni ci zic așa în general, și doar după fapte, după roade mai bine zis îi veți cunoaște... pe tâlharii care preschimbă bisericile în peștera lui AliBaba... poate că de foame.

Mihailc 31.05.2011 10:49:08

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 365187)
De fapt e un articol aparut intr-un ziar local: http://ziuadevest.ro/component/conte...e-semntur.html
In cele mai multe cazuri ziaristii cauta sa scrie ceva incisiv, ca sa se citeasca. Adica abereaza, mai pe scurt.
E bine sa nu ne luam informatiile din ziare, in special cele despre Biserica si credinta. Multe zizre, chiar centrale scriu o gramada de aberatii despre Biserica sau religie.

Nu e vorba de ce scriu jurnaliștii. Am discutat cu mai mulți oameni din Biserică, și clerici și mireni, oameni de încredere și am simțit o tensiune negativă nemaipomenită în descrierile lor. În fapt, ce s-a întâmplat la Timișoara e o încălcare a sobornicității Bisericii, e un abuz față de o eparhie și o dovadă în plus că instituția BOR s-a obișnuit să abuzeze corpul euharistic pe cale ar trebui să-i slujească.

catalin2 31.05.2011 11:08:35

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 365210)
Nu e vorba de ce scriu jurnaliștii. Am discutat cu mai mulți oameni din Biserică, și clerici și mireni, oameni de încredere și am simțit o tensiune negativă nemaipomenită în descrierile lor. În fapt, ce s-a întâmplat la Timișoara e o încălcare a sobornicității Bisericii, e un abuz față de o eparhie și o dovadă în plus că instituția BOR s-a obișnuit să abuzeze corpul euharistic pe cale ar trebui să-i slujească.

Desigur, sunt unii partizani ai IPS Corneanu, la fel se intampla in cazul caterisirii unui preot. Unii chiar s-au lepadat de ortodoxie, urmand preotul suparat ca a fost caterisit si au trecut la alte culte (dadeam exemplul cu fodantorul cultului evanghelic roman).
Dar IPS Corneanu a scapat de caterisire inca de acum trei ani. Sa ne amintim cum a fost: mai intai a spus ca nu s-a impartasit, apoi ca a fost luat de val, apoi si-a cerut iertare si a spus ca a gresit. In urma recunoasterii greselii a fost iertat. Dar la putin timp a spus ca de fapt nu ii pare rau (observati cate neadevaruri).

MariS_ 31.05.2011 12:42:13

Eu am fost subiectul unui fapt asemanator celui al mitropolitului Corneanu. M-am ocupat de inmormantarea unei batrane catolice, nu din mila ci ca datorie, datorie a parintilor mei de fapt, dar am preluat-o eu, si am fost si la Biserica catolica unde am participat la slujba. La sfarsitul ei, cum toata lumea se indrepta spre preot, ca sa nu fac nota discordanta, m-am incolonat si eu si am luat ostie. Daca m-ar fi intrebat, dupa aceea, cineva daca m-am impartasit as fi spus ca nu, pentru ca nu consideram impartasire, nici nu eram pregatit, nici nu intentionasem asa ceva, pur si simplu am participat la un ritual, luat de valul celorlalti, din stinghereala de a nu face nota discordanta. Iar daca ar fi insistat si m-ar fi intrebat daca imi pare rau de ce-am facut as fi raspuns la fel ca mitropolitul, ca nu. Si as fi fost sincer in toate raspunsurile. Sigur, corectii m-ar fi infierat si probabil m-ar fi "caterisit" (ex-comunicat, de fapt). Sau poate ca o vor face acum.
Acuma, despre mitropolitul Corneanu eu nu am decat cuvinte frumoase. A avut curajul si sinceritatea sa recunoasca legatura cu fosta securitate. Si-a cerut iertare si se pare ca a fost printre foarte, foarte putinii ierarhi care au recunoscut si si-au cerut iertare. Un om mai bland ca el nu mi-a fost dat sa cunosc, e blandetea intruchipata. Si bunatatea intruchipata. Un chip luminos cum prea putin am vazut printre ierahii nostrii, care emana iubire si pace.
Har, smerenie si jertfa de sine.

laraG 31.05.2011 19:46:42

Lui MariS
 
Aceeasi impresie despre IPS Nicolae Corneanu o am si eu.Subscriu la punctul tau de vedere.De un sfant si bland fior esti impresurat aflandu-te in preajma Inalt Preasfintiei Sale.Hristos, Domnul, este Judecatorul !Faca-se voia Sa!

cristiboss56 31.05.2011 20:16:09

Citat:

În prealabil postat de Liviu33 (Post 363180)
Era si timpul!

Cata "iubire " !:76::39:

AlinB 01.06.2011 01:46:50

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 365239)
Eu am fost subiectul unui fapt asemanator celui al mitropolitului Corneanu. M-am ocupat de inmormantarea unei batrane catolice, nu din mila ci ca datorie, datorie a parintilor mei de fapt, dar am preluat-o eu, si am fost si la Biserica catolica unde am participat la slujba. La sfarsitul ei, cum toata lumea se indrepta spre preot, ca sa nu fac nota discordanta, m-am incolonat si eu si am luat ostie. Daca m-ar fi intrebat, dupa aceea, cineva daca m-am impartasit as fi spus ca nu, pentru ca nu consideram impartasire, nici nu eram pregatit, nici nu intentionasem asa ceva, pur si simplu am participat la un ritual, luat de valul celorlalti, din stinghereala de a nu face nota discordanta. Iar daca ar fi insistat si m-ar fi intrebat daca imi pare rau de ce-am facut as fi raspuns la fel ca mitropolitul, ca nu. Si as fi fost sincer in toate raspunsurile. Sigur, corectii m-ar fi infierat si probabil m-ar fi "caterisit" (ex-comunicat, de fapt). Sau poate ca o vor face acum.
Acuma, despre mitropolitul Corneanu eu nu am decat cuvinte frumoase. A avut curajul si sinceritatea sa recunoasca legatura cu fosta securitate. Si-a cerut iertare si se pare ca a fost printre foarte, foarte putinii ierarhi care au recunoscut si si-au cerut iertare. Un om mai bland ca el nu mi-a fost dat sa cunosc, e blandetea intruchipata. Si bunatatea intruchipata. Un chip luminos cum prea putin am vazut printre ierahii nostrii, care emana iubire si pace.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Acum stiind de faptul ca exista o interdictie in acest sens, cred ca raspunsul corect ar fi ca da, iti pare rau si ca nu ai fost in cunostinta de cauza, ai facut un gest din conformism si ignoranta si cum ambele sunt pacate iar gestul in sine si mai si..

AlinB 01.06.2011 01:48:34

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 365210)
Nu e vorba de ce scriu jurnaliștii. Am discutat cu mai mulți oameni din Biserică, și clerici și mireni, oameni de încredere și am simțit o tensiune negativă nemaipomenită în descrierile lor. În fapt, ce s-a întâmplat la Timișoara e o încălcare a sobornicității Bisericii, e un abuz față de o eparhie și o dovadă în plus că instituția BOR s-a obișnuit să abuzeze corpul euharistic pe cale ar trebui să-i slujească.

Nu si daca a facut sau era pe cale sa faca ceva f. grav, desi a facut si a spus multe alte lucruri destul de grave si i s-au trecut cu vederea.

vsovivi 01.06.2011 10:28:55

Eu cred că cineva crede în tot felul de superstiții și e mâna necuratului care își bagă codițele și face ravagii contra Banatului, fruncea, căci cum se poate ca să retrogradezi la masa verde pe poli Timișoara de pe locul 2 și pe bistrițeni până în divizia ultimă? E cea mai mare batjocură adusă atâtor suporteri frumoși și triști că n-au ieșit campioni... și conducătorilor care au băgat atâția bani. E rușinos să vezi ce se întâmplă... și e rușinos ceea ce se întâmplă. Cel rău încearcă să se răzbune pe bănățeni pentru că nu s-au lăsat păcăliți de ispisiskaa aia bătrână din politică, aia care s-a emanat ca să le confiște și lor revoluția și rezistența, căci Timișoara a fost primul oraș liber de minciună și comunism și dictatură prin jertfa eroică a oamenilor de acolo. Deci cred că cineva are minterese mari ca să-i compromită complet pentru a le prelua meritele sau a le minimaliza cum au încercat la reuniunea dinainte de alegerile prezidențiale când Bastus a vândut Timișoara pisicilor și lupilor. Deci cred că operațiunea este de sorginte politică. Sunt interesele unor puteri oculte și plină de mândriei și slavă lumească. Dar cei răi or s-o pățească așa că nu-mi fac probleme ci privesc cu cea mai mare seninătate căci știu proverbul : „cine sapă groapă altuia, el cade în ea cu siguranță.” :70:

catalin2 01.06.2011 12:11:10

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 365239)
Eu am fost subiectul unui fapt asemanator celui al mitropolitului Corneanu. M-am ocupat de inmormantarea unei batrane catolice, nu din mila ci ca datorie, datorie a parintilor mei de fapt, dar am preluat-o eu, si am fost si la Biserica catolica unde am participat la slujba. La sfarsitul ei, cum toata lumea se indrepta spre preot, ca sa nu fac nota discordanta, m-am incolonat si eu si am luat ostie. Daca m-ar fi intrebat, dupa aceea, cineva daca m-am impartasit as fi spus ca nu, pentru ca nu consideram impartasire, nici nu eram pregatit, nici nu intentionasem asa ceva, pur si simplu am participat la un ritual, luat de valul celorlalti, din stinghereala de a nu face nota discordanta. Iar daca ar fi insistat si m-ar fi intrebat daca imi pare rau de ce-am facut as fi raspuns la fel ca mitropolitul, ca nu. Si as fi fost sincer in toate raspunsurile. Sigur, corectii m-ar fi infierat si probabil m-ar fi "caterisit" (ex-comunicat, de fapt). Sau poate ca o vor face acum.

Una este ce face un mitropolit si alta ce face un simplu credincios. pentru ca un mitropolit trebuie sa dea si exemplu.
La tine daca a fost un gest singular trebuie sa te spovedesti si sa revii in comuniune cu BO. Pentru ca daca observi corectii din Sfantul Sinod au spus ca cine se impartaseste in afara ortodoxiei este oprit de la impartasanie in BO. E scuzabil, dar nu inteleg de ce trebuie sa facem ce fac si ceilalti, ca avem si noi cu ce sa gandim. Daca toti se apucau sa-si taie o mana trebuie sa ne apucam si noi? Sau ca unii din unele tari arabe, daca toti vecinii se duc sa faca un atentat trebuie sa ma duc si eu, ca altfel se supara?

Impartasirea in afara ortodoxiei inseamna ruperea comuniunii cu BO. Mantuitorul a spus sa fim ca si copiii la inima, nu si la minte, chiar a subliniat asta. Trebuie sa ne cunoastem credinta si in ce credem, ca ignoranta nu e o virtute in niciun domeniu. Altfel fiecare idee noua pe care o auzim nu stim daca e buna sau nu, tindem sa o credem.
Unii sfinti au o exprimare mai transanta cu privire la impartasania in afara Bisericii:
Sfantul Teodor Studitul spune: "împărtășania de la eretic înstrăinează pe om de Dumnezeu și îl predă diavolului. După măsura deosebirii dintre lumină și întuneric, așa e și deosebirea dintre împărtășania drept slăvitoare (ortodoxă) și cea ereticească: cea drept slăvitoare luminează, cea ereticească întunecă; una îl unește cu Hristos, cealaltă – cu diavolul; una dă viață sufletului, cealaltă îl ucide. Împărtășania din mînă eretică este otravă, nu simplă pîine."

Sfantul Ioan Damaschin spune: "Pâinea Euharistiei (Sfintei Împărtășanii) nu este simplă pâine, ci e unită cu Dumnezeirea... Curățindu-ne prin ea, ne unim cu Trupul Domnului și cu Duhul Lui și devenim trupul lui Hristos - Biserica... Taina Euharistiei se numește Împărtășanie fiindcă prin ea ne împărtășim de Dumnezeirea lui Iisus; și se numește comuniune, și este cu adevărat astfel, fiindcă prin ea intrăm în comuniune cu Hristos și luăm parte la Trupul și la Dumnezeirea Lui, iar pe de altă parte, prin ea intrăm în comuniune unii cu alții și ne unim între noi. Și întrucât ne împărtășim cu toți dintr-o singură pâine, devenim un singur trup și un singur sânge al lui Hristos, și mădulare unii altora, fiind de un trup cu Hristos.
Deci, să ne ferim din toate puterile ca să nu luăm împărtășanie de la eretici, nici să le dăm ereticilor împărtășanie... ca să nu ne facem părtași învățăturii lor greșite și osândei lor."

Nu e un mesaj neaparat adresat tie, am vrut sa spun cateva cuvinte in legatura cu aceasta problema.

vsovivi 01.06.2011 13:16:01

Voi de aia aveți așa superstiții înfricoșătoare care nasc ascultări viclene de tot felul de oameni gLumești pentru că voi nu ați citit și nu ați înțeles ce înseamnă eretic, eres, eresectă și pentru că vouă vă place să vă excludeți de la socoteala asta doar pentru că purtați nume, numele ortodoxiei... uitând că doar Domnul se poate numi pe Sine ortodox, iar în rest, ceilalți creștini, ori în ce biserică am fi, națională, locală sau orice om am fi care dorește să se mântuie eventual ne putem numi ucenici dacă suntem pe Calea cea strâmtă care duce sigur la Viață.

Apoi invocați sfinții părinți punând pe alții să facă ce vreți voi și ce credeți voi că rezultă din citate în timp ce voi vă referiți, aveți spatele asigurat la tot felul de preoți sau călugări duhovnici de la care nu învățați calea smereniei ci discuțiile superstițiilor, pe care le vehiculați cu o foarte mare „responsabilitate” că cică ar trebui să le facă alții ceea ce ați priceput voi și vă temeți văzând pe alții că ei nu țin ce iată țineți voi... păi dacă credeți în ele, în superstițiile cu care înfricoșați, de ce să le aplice alții? Aplicați pe voi experierea superstițiilor voastre înfricoșate de lucruri unde nu este frică dar sunteți total neînfricoșați de cuvintele pe care le rostiți și le vehiculați uitând că defapt pentru astea veți da socoteală... și nu oricui, ci judecătorului nemitarnic.

Deci ereticul este cel ce după ce a gustat din fructele păcatelor și s-a ascuns de Dumnezeu caută să se îmbrace și să se învelească în haină pioasă dar tăgăduind puterea credinței, adică vrea mereu să se răzbune sau să fie răzbunat Dumnezeu deși El a iertat pe cei care i-au greșit Lui și iartă mereu pe cei ce se pocăiesc cu adevărat, și bucuria asta de răul altui o numesc credință. Credință cui înseamnă asta? Necredinței? Iar eresectantul e ca o piatră seacă făcută cu minuni spre a nu cădea de sus căci oriceconține apă aicea jos, sub cer, cade, se adună în adunările lor, și de aia e o piatră seacă făcută cu minuni sectantul că speră el să nu conțină apă, așa ceva gen norii fără apă amintiți de Ap. Petru, dar așa cum turma de porci îndrăcită a căzut în mare tot așa vor cădea de pe munte toate păcatele împreună cu păcătoșii care nu se smeresc, căci de aia a văzut Domnul pe lucifer căzând din cer, pe stăpânitorul gLumii acesteia, căci era plin de păcate.

Iar ca să nu aveți impresia că voi sunteți scutiți de la socoteală, cercetați-vă pe voi înșivă dacă sunteți în CREDINȚĂ... mai degrabă decât să-i tot osîndiți pe frații voștrii creștini care unii nu au biserică întreagă sau credință deplină sau căi și exemple atât de elocvente ca voi c i sunt mult mai păcătoși și plini de pocirlă.

Biserica din loc în loc e formată din sfinți, adică din cei mai cinstiți oameni și drepți și corecți și smeriți și tainici și care urmează învățăturile Domnului date prin sfinți și mucenici. Iar biserica înseamnă fii, adică copii la inimă și înțelepți la minte care nu țin înțelepciunea lor ci a lui Dumnezeu, adică să vă răzbunați și voi așa cum se „răzbună” copiii și să păstrați în voi pe Duhul Sfânt așa cum îl păstrează înțelepții care știu mereu că ei sunt de vină pentru orișice și de aceea nu protestează niciodată căci știu că e musai vina lor căci ceilalți care nu știu și nu înțeleg și nu pricep cum să fie ei mai vinovați din moment ce ei înșiși sunt prea puțin credincioși, ei care sunt înțelepți, că mai sunt câte unul doi la un milion de oameni.

Voi credeți că biserica este miliția condusă de inqqqiziția oricărui plac, spre a-și acoperi vânzarea cu acuzarea, lapidarea, linșarea, mita și răzbunarea, adică execuția publică... după o judecată fățarnică având drept acoperire libertatea și democrația. Aia e sinagoga satanei. Adică semeția omului care nu suferă și nu vrea să știe de Adevărul pe Cale, căci crezându-și în mod fatalist deznădejdea nu mai vrea să ajungă la Viață... la viața veșnică, fiindcă el vrea să profite acum... de toate fructele... păcatelor, formând unitatea în diversitate. Și ce unitate poate să existe între tot felul de păcate ce se săvârșesc necontenit? Păi e deasuprirea morții care se dă fată mare, nici usturoi n-a mîncat și nici gurița nu-i miroase ci potoarea vine de la ereticul și sectantul vecin de compartiment.

AlinB 01.06.2011 16:10:57

Nene vsovi, ai un stil foarte intortocheat si esti f. greu de urmarit.

Si daca scrii si postari asa lungi.. cred ca o faci doar pentru orgoliul matale ca mila de potentiala audienta categoric nu ai.

MariS_ 01.06.2011 17:13:01

Cine stie sa lamureasca si un mosh ramolit ca mine, de ce l-a omorat Cain pe Abel?
Har, smerenie si jertfa de sine.

N.Priceputu 01.06.2011 18:13:27

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 365635)
Cine stie sa lamureasca si un mosh ramolit ca mine, de ce l-a omorat Cain pe Abel?
Har, smerenie si jertfa de sine.

din invidie;
vrei să spui că...?

N.Priceputu 01.06.2011 18:21:46

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 365623)
Nene vsovi, ai un stil foarte intortocheat si esti f. greu de urmarit.

Întortocheat, dar stil.

Dumitru73 01.06.2011 18:25:04

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 365654)
Întortocheat, dar stil.

hai ca e simpatic :)

MariS_ 01.06.2011 18:47:15

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 365652)
din invidie;
vrei să spui că...?

Multam frumos. Era o faza intr-un film renumit, Ostrovul il chema, in care cineva, Anatolie, intreaba pe altcineva, iconomul cel corect, "de ce l-a omorat Cain pe Abel?" si iconomul cel corect nu-i da raspunsul. Si nu mai tineam minte care e raspunsul. Merita vazut filmul.
Har, smerenie si jertfa de sine.

catalin2 01.06.2011 19:29:34

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 365660)
Multam frumos. Era o faza intr-un film renumit, Ostrovul il chema, in care cineva, Anatolie, intreaba pe altcineva, iconomul cel corect, "de ce l-a omorat Cain pe Abel?" si iconomul cel corect nu-i da raspunsul. Si nu mai tineam minte care e raspunsul. Merita vazut filmul.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Iov il chema pe calugarul cel tanar si nu era cel corect (nici macar nu stiu ce inseamna asta) ci era putin invidios si suparat ca Anatolie il tot necajea. Iar Anatolie ii facea si ii spunea toate acestea din dragoste, nu ca sa rada de el, ci ca sa il ajute si sa il indrepte. La fel iti scriu si eu ceea ce iti scriu ca sa te ajut.
Parintele Rafail spunea ca actorul lui Iov a intrat apoi la manastire, dar cred ca s-a dus doar o scurta perioada, pentru ca vad ca a mai jucat apoi in alte filme.

N.Priceputu 01.06.2011 19:30:59

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 365660)
Multam frumos. Era o faza intr-un film renumit, Ostrovul il chema, in care cineva, Anatolie, intreaba pe altcineva, iconomul cel corect, "de ce l-a omorat Cain pe Abel?" si iconomul cel corect nu-i da raspunsul. Si nu mai tineam minte care e raspunsul. Merita vazut filmul.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Da, îmi amintesc. Am văzut filmul.

cristiboss56 01.06.2011 19:41:24

Citat:

În prealabil postat de MariS_ (Post 365635)
un mosh ramolit

Sa traiesti Mosh-Neagu . . . . . .

MariS_ 01.06.2011 19:45:19

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 365682)
Iov il chema pe calugarul cel tanar si nu era cel corect (nici macar nu stiu ce inseamna asta) ci era putin invidios si suparat ca Anatolie il tot necajea. Iar Anatolie ii facea si ii spunea toate acestea din dragoste, nu ca sa rada de el, ci ca sa il ajute si sa il indrepte. La fel iti scriu si eu ceea ce iti scriu ca sa te ajut.
Parintele Rafail spunea ca actorul lui Iov a intrat apoi la manastire, dar cred ca s-a dus doar o scurta perioada, pentru ca vad ca a mai jucat apoi in alte filme.

Da, asa e, multam frumos, catalin2. Il tot intorcea pe Anatolie cu fata pre rasarit cand acesta se mai ruga anapoda, da, da, acuma imi amintesc. Asa e, il invidia putin, ai dreptate, da' pana la urma a ajuns sa-l iubeasca si chiar sa-i duca crucea. Da, da, asa-i dragilor, asa, asa... frumos film.
Har, smerenie si jertfa de sine.

vsovivi 02.06.2011 16:04:24

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 365623)
Nene vsovi, ai un stil foarte intortocheat si esti f. greu de urmarit.

Si daca scrii si postari asa lungi.. cred ca o faci doar pentru orgoliul matale ca mila de potentiala audienta categoric nu ai.


Păi știu că e greu să citești orice îți face capul calendar, și de aia eu încerc să ți-l fac borderou de Ravel, pardon bamboleio-bamboleia voiam să zic.

Iar în ce n-ai reușit să citești era vorba că sectantul e sectant, ereticool e eretic, și eresectantul e ca un nurișor fără apă, ca o piatră seacă dreasă cu minuni. Dar era vorba de cutremurătoarea întrebare: de ce vă excludeți de la socoteală, dintre ei, fără ca să vă cercetați și să vă probați credința? Din gură e ușor de zis! Deci cum puteți?.. să mă acuzați mereu de orologiu nemăsurat doar pentru că unora le e lene să desțelenească mesajul cifrat? Și nu te întreba cum adică cifrat, păi așa măi frățică: uite așa.

N.Priceputu 02.06.2011 17:18:51

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 365899)
Păi știu că e greu să citești orice îți face capul calendar, și de aia eu încerc să ți-l fac borderou de Ravel, pardon bamboleio-bamboleia voiam să zic.

Iar în ce n-ai reușit să citești era vorba că sectantul e sectant, ereticool e eretic, și eresectantul e ca un nurișor fără apă, ca o piatră seacă dreasă cu minuni. Dar era vorba de cutremurătoarea întrebare: de ce vă excludeți de la socoteală, dintre ei, fără ca să vă cercetați și să vă probați credința? Din gură e ușor de zis! Deci cum puteți?.. să mă acuzați mereu de orologiu nemăsurat doar pentru că unora le e lene să desțelenească mesajul cifrat? Și nu te întreba cum adică cifrat, păi așa măi frățică: uite așa.

Vsovivi, ești extraordinar. Și muzica; și puștiul.

vsovivi 03.06.2011 12:15:59

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 365913)
Vsovivi, ești extraordinar. Și muzica; și puștiul.

Da, așa ca tragerile la loto 6 din 46, așa sunt și eu extraordinar și plenipotențial... adică mă laud că și eu aș fi putut pe bază de ceva superstiție răutăcioasă... defapt mă flatez ca să nu mă compătimesc știind de ce-s eu în stare... de nimic bun.

Dar am impresia că e creștin japonezuțul, că avea brad de crăciun.

Din păcate o să-l înghită gLumea cu fulgi cu tot, căci ei știu că pot să facă rost de mult mony mony mony...
Mamma mia ce de bani fac... ăia jmecherii, de pe sărmanul îngeraș, o să-l drogheze, o să-l prostitueze și o să-l pozeze și gata... mă rog pentru el să scape din capcane.

Ascultându-l, parcă îmi vine și mie calmul tot așa cum îi venea regelui Saul, primul rege al lui Israel... peste pofte și voire. Nu joc la loto.

Sau poate că-i chinez că are achii aplecați în jos.

romanbun 13.07.2011 09:46:20

Iata ca in Grecia un inalt prelat ia atitudine fata de clasa politica!
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...aza-masoneria/

AlinB 13.07.2011 11:39:16

"Mitropolitul de Petra și Heronisos cu o voce puternică a subliniat: „Nu e criza economică, ci vor să creeze un stat fără religie. Vor să le distrugă pe toate; din păcate, asta este situația, toate celelalte sunt pretexte…”

Inconstient saracul..
Dupa ce ca bunul popor ortodox a pus umarul la ruinarea tarii, nu i-a interesat cine ii conduce si ca banii cu care traiau pe picior mare vin de fapt din imprumuturi, acum striga ca nu e asa, masoneria e de vina pentru streangul care si l-au pus singuri in jurul gatului..

Si noi avem o inconstienta asemanatoare..

LapetiteMoc 13.07.2011 12:18:53

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 377025)
"Mitropolitul de Petra și Heronisos cu o voce puternică a subliniat: „Nu e criza economică, ci vor să creeze un stat fără religie. Vor să le distrugă pe toate; din păcate, asta este situația, toate celelalte sunt pretexte…”

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 377025)

Inconstient saracul..
Dupa ce ca bunul popor ortodox a pus umarul la ruinarea tarii, nu i-a interesat cine ii conduce si ca banii cu care traiau pe picior mare vin de fapt din imprumuturi, acum striga ca nu e asa, masoneria e de vina pentru streangul care si l-au pus singuri in jurul gatului..

Si noi avem o inconstienta asemanatoare..

Mitropolitul a observat fenomenul in profunzimea lui, nu din declaratii demagogice. Un stat unde ortodoxia vie este atat de puternica deranjeaza in UE. Curentul este limpede, doar ochi sa-l vada mai trebuie. Iar Mitropolitul a vazut. Doamne, ajuta!

romanbun 13.07.2011 12:56:14

O fi ca grecii o duceau poate prea bine, dar experienta analizei societatii umane imi zice ca de fapt politicienii o duc mai bine. Ei sunt problema ca sunt alesi si apoi isi fac interesele lor. In orice tara si in orice oranduire, cine-i mai aproape de oala, mananca mai bine. Si e tot atat de adevarat ca oamenii obisnuiti au incercat sa-i imite, au cerut (sau nu...) si politicienii le-au dat si lor (cateodata) un os. Carnea de pe oase a fost a politicienilor, dar "marfa" era din import...Asa se supune un popor, o lume...Nu trebuie sa fii politolog sa vezi cresterea interventiei statului in viata omului simplu, care devine doar un platitor, un cod, un executant, in folosul celor puternici. Asta a zis-o si M.Isarescu (unul din "elita"...). Vremuri sunt grele, relatiile dintre oameni se strica, institutiile in care au incredere oamenii se strica. S-a spart comuniunea dintre oameni care era inainte de 1989. Era o comuniune sociala, nu spirituala, de aia nu a rezistat. De aceea zic eu, ca astazi e atat de importanta rugaciunea individuala pentru toata lumea, deoarece e liantul zilelor prin care trecem. Asa se formeaza "biserica de pe saptamana", in completarea celei de "duminica".

AlinB 13.07.2011 14:38:45

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 377034)
[b]

Mitropolitul a observat fenomenul in profunzimea lui, nu din declaratii demagogice. Un stat unde ortodoxia vie este atat de puternica deranjeaza in UE. Curentul este limpede, doar ochi sa-l vada mai trebuie. Iar Mitropolitul a vazut. Doamne, ajuta!

Aiurea, ce ortodoxie puternica, cand e vorba de luat si furat, cu ambele maini, cand e de dat inapoi, suntem patrioti si masoneria ne-a pus sa traim bine pe datorie, acum ticalosii isi vor banii inapoi, ne sapa noua credinta, ce criza, ce datorii, ce austeritate, vrem sa traim bine pe banii altora, spargem si capete daca trebuie ca suntem ortodocsi si patrioti.

LapetiteMoc 13.07.2011 16:19:30

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 377064)
Aiurea, ce ortodoxie puternica, cand e vorba de luat si furat, cu ambele maini, cand e de dat inapoi, suntem patrioti si masoneria ne-a pus sa traim bine pe datorie, acum ticalosii isi vor banii inapoi, ne sapa noua credinta, ce criza, ce datorii, ce austeritate, vrem sa traim bine pe banii altora, spargem si capete daca trebuie ca suntem ortodocsi si patrioti.


Ai primit ceva praf in ochi, se vede.

Directia inspre care bate vantul nesimtit al politicii UE este Muntele Athos. Vor impozite de-acolo (si nu doar). Calm, asadar, cu acuzele aruncate "inocent" asupra unei natii.

AlinB 13.07.2011 17:19:58

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 377105)
Ai primit ceva praf in ochi, se vede.

Directia inspre care bate vantul nesimtit al politicii UE este Muntele Athos. Vor impozite de-acolo (si nu doar). Calm, asadar, cu acuzele aruncate "inocent" asupra unei natii.

Pai vad ca tot incerci sa dai cu praf, dar nu tine.

Ia a vedem, s-au imprumutat sau nu grecii cu miliarde?
Au cheltuit sau nu banii?
Trebuie sau nu sa-i dea inapoi?

Nu bravul popor ortodox a cerut standarde inalte de viata, fara sa le pese de unde vin banii?
Nu bravul popor ortodox iese acum in strada si tipa si acum si arunca cu pietre si sticle incendiare, ca sa nu le scada veniturile, chit ca visteria e goala si datorii pentru cel putin doua generatii de acum inainte?

Datoria publica e o informatie publica, cand au vazut ca tot creste, de ce nu s-au intrebat de unde si cum au sa dea banii inapoi, daca sunt patrioti de ce n-au iesit atunci in strada sa oblige guvernul sa scada cheltuielile si chiar veniturile lor daca trebuie, sa creasca taxele si sa pedepseasca cu inchisoarea evaziunea, dar sa nu faca tara datoare vanduta?

Acum de unde scot banii, e treaba guvernului mai degraba si nu a UE, ca o sa ia guvernul pielea de pe calugari pentru ca bravul ortodox patriot o vrut sa traiasca cativa ani pe picior mare din bani imprumtati, cu munca putina si evaziune fiscala mare, e partea a doua.

Degeaba striga hotul acum "hotul" dupa masoni si UE, ca si-au facut-o cu mana lor.

Gresesc undeva?
Argumenteaza, nu praf in ochi, ca ortodoxia e victima si UE vrea pielea calugarilor din Athos.

Da, ortodoxia este victima, dar victima propriilor ei "credinciosi", care in goana dupa cele pamantesti, s-au intins mai mult decat le era plapuma si pana n-au dus tara la marginea prapastiei, nu s-a ridicat nimeni dintre pastori sa le zica sa-si vada varful nasului, ba se ridica unii acum si in loc sa puna degetul pe rana fac pe victimele.

Mihailc 15.07.2011 04:49:18

Sigur că da, noi ortodocșii suntem buricul pământului și toată lumea se chinuie să ne desființeze. E o specie stranie de mândrie, să te crezi așa de mare și de important.
Îi imităm neconvingător pe islamici, escaladând imaginar o specie penibilă de manie a persecuției.
Ierarhii greci au și alte motive de neliniște decât alea trâmbițate pentru mass-media: criza le cam taie din fondurile pe care le primeau cu mână largă de la statul elen. Hopa, nu-i pe placul ierarhiei austeritatea!
Asta cu Muntele Athos e tare! Deci nu Iranul e marea problemă și nici China ci 2500 de călugări de pe o suprafață echivalentă cu un județ mediu din România! La impozitele lor lăcomește UE! Stau uneori și mă mir de câtă prostie sunt în stare oameni care se consideră inteligenți.
Nu prea văd nicio legătură între aberațiile arhiepiscopului grec și mazilirea Mitropolitului Corneanu.


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:42:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.