Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Iisus si femeile (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13458)

ioanna 01.08.2011 22:35:31

Citat:

nu vad nici o incompatibilitate intre posibilitatea ca Iisus sa fi avut o iubita/iubite (indiferent cine ar fi fost) si natura Sa , divino-umana.
daca tu spui ... si banuiesc ca l-au facut pe Hercule,nu? un mic semi-zeu :)

Maria Magdalena, e modelul biblic al caintei, ea si-a aratat dragostea si devotamentul fata de Mantuitorul Iisus Hristos in toate momentele grele, in timpul patimelor, urmandu-L pretutindeni, datorita statorniciei in credinta si a iubirii pentru Dumnezeu, una adevarata/casta, nu carnala.

tara tara vrem ostas 01.08.2011 22:36:44

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 384825)
Danut , te rog , suntem in post . . . TE ROG , asa cum m-am rugat si eu pentru tine !
Sunt subiecte cu adevarat de folos pe acest forum . . .

te-ai rugat pentru tine... oricine se roaga pentru altul se roaga si pentru el... nu pot... inchide ochii daca nu iti place... setea mea de cunoastere e de ne-oprit si probabil ca nu se opri vreodata..

tara tara vrem ostas 01.08.2011 22:39:00

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 384844)
daca tu spui ... si banuiesc ca l-au facut pe Hercule,nu? un mic semi-zeu :)

Maria Magdalena, e modelul biblic al caintei, ea si-a aratat dragostea si devotamentul fata de Mantuitorul Iisus Hristos in toate momentele grele, in timpul patimelor, urmandu-L pretutindeni, datorita statorniciei in credinta si a iubirii pentru Dumnezeu, una adevarata/casta, nu carnala.

in alte evanghelii non-canonice, relatia dintre Hristos si Maria Magdalena e una senzuala.

cristiboss56 01.08.2011 22:42:58

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384845)
te-ai rugat pentru tine... oricine se roaga pentru altul se roaga si pentru el... nu pot... inchide ochii daca nu iti place... setea mea de cunoastere e de ne-oprit si probabil ca nu se opri vreodata..

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=13186&page=12

antoniap 01.08.2011 22:45:10

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384308)
A fost Iisus feciorelnic?
Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
A avut Iisus vreo iubita?

Iisus n-a avut nu are numai o mare iubita, ci mai multe!!! In primul rand a iubit si iubeste Biserica. De aceea a intemeiat-o, de aceea se coboara la fiecare Sfanta Liturghie sa Se jertfeasca pentru mine, pentru tine si pentru altii ca noi. Apoi, fiecare suflet curat este o mireasa a lui Hristos, caci traieste in comuniune stransa cu El. Iar Dumnezeu-Tatal, de asemenea, a iubit omul chiar asa cazut in pacat, incat pe unicul Sau Fiu l-a trimis sa ne scoata din robia pacatului, sa ne mantuiasca si sa ne ajute sa ne sfintim sufletele. Iar noi Il hulim acum, la fel cum Il huleau fariseii din vechime! Ce topic dezgustator! Sper sa fie sters cat de curand.

Iisus s-ar fi putut naste in cel mai luxos palat, dar a preferat pestera saraca pentru a ne da pilda de smerenie. A muncit ca tamplar ca un om, apoi a fost ispitit de diavol refuzand toate bogatiile lumii ca un Dumnezeu.

Omul pamantean cauta fericirea trecatoare si i se pare normal ca toata lumea sa gandeasca la fel. Chiar crezi ca singura fericire este cea care se obtine dupa o partida de sex? Cine a gustat din fericirea dumnezeiasca mai tanjeste dupa asa ceva? Tu crezi ca marii asceti sunt niste nefericiti? Citeste Vietile Sfintilor. Cauta-L pe Dumnezeu in inma ta pana-L gasesti si apoi sa vad daca mai esti in stare sa scrii astfel de intrebari.

Roaga-te lui Dumnezeu sa te ierte pentru ca n-ai fost in stare sa faci fata gandului hulitor insuflat de diavol. Cuvintele Mantuitorului ii osandesc pe toti cei care seamana sminteala (Matei, 18):
  • ,,1.In ceasul acela s'au apropiat ucenicii de Iisus, zicandu-I: "Cine oare este mai mare intru imparatia cerurilor?"

  • 2. Si El, chemand la Sine un copil, l-a pus in mijlocul lor

  • 3. si le-a zis: "Adevar va spun: De nu va veti reveni si nu veti fi precum copiii, nu veti intra in imparatia cerurilor

  • 4. Dar cel ce se va smeri pe sine ca acest copil, acela este mai mare intru imparatia cerurilor.

  • 5. Si cel ce va primi un copil ca acesta intru numele Meu, pe Mine Ma primeste.

  • 6. Dar celui ce-i va fi piatra de poticnire unuia dintr'acestia mici care cred in Mine, mai bine i-ar fi sa-si atarne de gat o piatra de moara si sa se inece in adancul marii.

  • 7. Vai lumii, din pricina poticnirilor! Ca poticnirile trebuie sa vina, dar vai omului aceluia prin care vine poticnirea!

  • 8. Iar daca mana ta sau piciorul tau iti devine piatra de poticnire, taie-l si arunca-l de la tine; ca mai bine-ti este sa intri in Viata ciung sau schiop decat sa ai doua maini sau doua picioare si sa fii aruncat in focul cel vesnic.

  • 9. Si daca ochiul tau iti devine piatra de poticnire, scoate-l si arunca-l de la tine; ca mai bine-ti este sa intri in Viata cu un singur ochi decat sa ai doi ochi si sa fii aruncat in gheena focului

  • 10. Luati seama sa nu dispretuiti pe vreunul din acestia mici; ca va spun Eu voua ca ingerii lor din ceruri pururea vad fata Tatalui Meu Care este in ceruri;

  • 11. fiindca Fiul Omului a venit sa-l mantuiasca pe cel pierdut.

  • 12. Ce parere aveti?: Daca un om are o suta de oi si una din ele se rataceste, nu le lasa el oare in munti pe cele nouazeci si noua si, ducandu-se, o cauta pe cea ratacita?

  • 13. Si daca se intampla s'o gaseasca, adevar va graiesc ca se bucura de ea mai mult decat de cele nouazeci si noua care nu s'au ratacit.

  • 14. Tot astfel, vrerea Tatalui vostru Celui din ceruri nu aceasta este, sa piara vreunul din acestia mici.

  • 15. De-ti va gresi fratele tau, mergi, mustra-l numai intre tine si el. Si de te va asculta, l-ai castigat pe fratele tau.

  • 16. Iar de nu te va asculta, ia cu tine inca unul sau doi, pentru ca din gura a doi sau trei martori sa se statorniceasca tot ce se spune.

  • 17. Si de nu-i va asculta pe ei, spune-l Bisericii; iar daca nici de Biserica nu va asculta, sa-ti fie ca un pagan si ca un vames


cristiboss56 01.08.2011 22:48:05

Da , da , da , Danut , ai mare nevoie de rugaciunile noastre !Acum realizez pe deplin
 
Te rog sa ne ierti pe toti care te-am judecat gresit , esti intradevar in mare suferinta ! ! !
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=13186&page=12

ioanna 01.08.2011 23:04:27

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384847)
in alte evanghelii non-canonice, relatia dintre Hristos si Maria Magdalena e una senzuala.

La care Evanghelie te referi mai exact? Chiar le-ai citit? Evangheliile non-canonice nu vorbesc de o relatie carnala intre Iisus si Maria Magdalena, ci vorbesc de invidia si „gelozia” apostolilor, modul in care au perceput ei „asa zisa” favorizare a Mariei de catre Iisus. De asemenea unii istorici sunt de parere ca este vorba despre Fecioara Maria, ceea ce ar putea explica la fel de bine de ce Isus o iubea pe ea mai mult decat pe ceilalti discipoli, altii spun ca e Maria Magdalena (inclin si eu spre cei din urma).

Petru, de exemplu, e "revoltat" ca Maria ia cuvantul in fata discipolilor, el contrazicand-o vehement pe motiv ca este femeie. Iisus insa spune ca femeia e indreptatita si ea la cunoastere, ca barbatul.
Simon Petru i-a spus: ‚Să iasă Maria dintre noi, căci viața aceea nu-i pentru femei.’ Isus a spus: ‚Iată că eu o voi învăța să se facă bărbat și ea va fi un spirit viu, asemenea vouă, bărbaților. Căci orice femeie care se va face bărbat va intra în Împărăția cerurilor’.” („Evanghelia Tomii”)

Cateva pasaje intalnite in Evanghelii o indica tot pe Fecioara ca fiind discipolul aflat in competitie cu Petru. Neintelegerile privitoare la continutul acestei evanghelii au fost exacerbate si de faptul ca manuscrisului ii lipsesc sase pagini la inceput si inca patru la mijloc, ceea ce inseamna ca scenele de inceput sunt invaluite in mister, lasand loc multor prezumtii in ceea ce priveste locurile si circumstantele acestui dialog, care are loc initial intre Isus si apostoli si, ulterior, intre Maria si apostoli.
De ce o iubești mai mult decât pe toți ceilalți?’ Mântuitorul le-a răspuns: ‚De ce o iubesc mai mult? Când un orb și unul care vede sunt amândoi în întuneric, ei nu diferă unul de altul. Dar când lumina vine, atunci cel care vede zărește lumina, iar cel care este orb rămâne în întuneric.” ( Evanghelia lui Filip sec. II)

In Evanghelia dupa Maria, de fapt fragmente descoperite, scrise in copta, apare acelasi episodul , mentionat si in Evanghelia lui Filip , cand Petru spune "Sigur ca invatatorul o cunoaste mai bine. De aceea o iubeste pe ea mai mult decat pe noi.” el fiind ofensat de faptul ca Iisus a optat sa vorbeasca cu o femeie despre viziuni, in loc sa faca acest lucru liber, in prezenta tuturor discipolilor, neintelegand de ce o prefera pe ea pentru a-i interpreta invataturile, in locul altui discipol.

In Evanghelia Mariei se vorbeste despre o neintelegere dintre ea si Petru privind modul de rugaciune, in care intervine Apostolul Levi (Tadeu) cu urmatoarele cuvinte: "Daca pe ea a iubit-o Mantuitorul mai mult decat pe noi, si i-a dezvaluit ceea ce noua nu ne-a dezvaluit, cine suntem noi sa contestam aceasta? Sa facem ce ne-a zis noua sa facem!". Dar nicaieri nu se spune ca Maria Magdalena si Iisus ar fi fost casatoriti.


Inteleg ca esti fan Dan Brown, insa ar fi bine sa studiezi scrierile apocrife (chiar daca autenticitatea lor e controversata si nu prezinta fiabilitate din punct de vedere istoric), nu doar sa citesti o carte fictiva si comerciala (Codul lui Da Vinci).

Lucrarile considerate gnostice sunt Evanghelia Adevarului, Evanghelia lui Filip, Evanghelia Mariei, Evanghelia lui Petru, scrise in sec. I si II. Gnosticii erau acuzati ca interpreteaza Epistolele lui Pavel in spiritul propriilor pareri, influentate de mediul elenistic. Marul discordiei dintre "canonici" si "gnostici" era Vechiul Testament. Primele biserici (canonicii) recunosteau scripturile iudaice, iar gnosticii le respingeau, in special ideea ca toate neamurile vor fi binecuvantate prin Abraham si credinta in Dumnezeul lui. Cum Biserica Crestina a inclus in Biblie Vechiul Testament, gnosticii si documentele lor, care elaborau o mitologie in dezacord cu cea ebraica, au fost exclusi automat.

Dumitru73 02.08.2011 15:34:44

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384806)
Iisus e Dumnezeu-Om.Unul din motivele intruparii lui Hristos a fost sa arate care e scopul omului in viata.Unul dintre acestea e relatia barbat-femeie, dupa cum si el a zis.

Cum explicati(intrebare pentru toti) relatia stransa dintre Iisus si Maria Magdalena?

Care stransa?
Si care e scopul omului in viata?

Marius22 02.08.2011 17:08:47

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 384308)
A fost Iisus feciorelnic?
Ar fi fost pacat ca Iisus sa aiba o iubita?
A avut Iisus vreo iubita?

Cred ca mult mai de folos si cuviincios este sa veghem asupra fecioriei trupului si cugetului nostru decat a ne pune problema fecioriei lui Hristos.

Dar sa nu veghem oricum, ci precum fecioarele cele intelepte, pentru a-L putea recunoaste pe Hristos drept Mire.

Cum si-ar fi putut alege Hristos mireasa dintre fiicele oamenilor, cand El este Mire al Bisericii? Cum ar fi putut Hristos alege numai o singura mireasa, cand El se vrea a fi Mire al fiecarui suflet?

tara tara vrem ostas 02.08.2011 18:50:51

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 384858)
La care Evanghelie te referi mai exact? Chiar le-ai citit? Evangheliile non-canonice nu vorbesc de o relatie carnala intre Iisus si Maria Magdalena, ci vorbesc de invidia si „gelozia” apostolilor, modul in care au perceput ei „asa zisa” favorizare a Mariei de catre Iisus. De asemenea unii istorici sunt de parere ca este vorba despre Fecioara Maria, ceea ce ar putea explica la fel de bine de ce Isus o iubea pe ea mai mult decat pe ceilalti discipoli, altii spun ca e Maria Magdalena (inclin si eu spre cei din urma).

Petru, de exemplu, e "revoltat" ca Maria ia cuvantul in fata discipolilor, el contrazicand-o vehement pe motiv ca este femeie. Iisus insa spune ca femeia e indreptatita si ea la cunoastere, ca barbatul.
Simon Petru i-a spus: ‚Să iasă Maria dintre noi, căci viața aceea nu-i pentru femei.’ Isus a spus: ‚Iată că eu o voi învăța să se facă bărbat și ea va fi un spirit viu, asemenea vouă, bărbaților. Căci orice femeie care se va face bărbat va intra în Împărăția cerurilor’.” („Evanghelia Tomii”)

Cateva pasaje intalnite in Evanghelii o indica tot pe Fecioara ca fiind discipolul aflat in competitie cu Petru. Neintelegerile privitoare la continutul acestei evanghelii au fost exacerbate si de faptul ca manuscrisului ii lipsesc sase pagini la inceput si inca patru la mijloc, ceea ce inseamna ca scenele de inceput sunt invaluite in mister, lasand loc multor prezumtii in ceea ce priveste locurile si circumstantele acestui dialog, care are loc initial intre Isus si apostoli si, ulterior, intre Maria si apostoli.
De ce o iubești mai mult decât pe toți ceilalți?’ Mântuitorul le-a răspuns: ‚De ce o iubesc mai mult? Când un orb și unul care vede sunt amândoi în întuneric, ei nu diferă unul de altul. Dar când lumina vine, atunci cel care vede zărește lumina, iar cel care este orb rămâne în întuneric.” ( Evanghelia lui Filip sec. II)

In Evanghelia dupa Maria, de fapt fragmente descoperite, scrise in copta, apare acelasi episodul , mentionat si in Evanghelia lui Filip , cand Petru spune "Sigur ca invatatorul o cunoaste mai bine. De aceea o iubeste pe ea mai mult decat pe noi.” el fiind ofensat de faptul ca Iisus a optat sa vorbeasca cu o femeie despre viziuni, in loc sa faca acest lucru liber, in prezenta tuturor discipolilor, neintelegand de ce o prefera pe ea pentru a-i interpreta invataturile, in locul altui discipol.

In Evanghelia Mariei se vorbeste despre o neintelegere dintre ea si Petru privind modul de rugaciune, in care intervine Apostolul Levi (Tadeu) cu urmatoarele cuvinte: "Daca pe ea a iubit-o Mantuitorul mai mult decat pe noi, si i-a dezvaluit ceea ce noua nu ne-a dezvaluit, cine suntem noi sa contestam aceasta? Sa facem ce ne-a zis noua sa facem!". Dar nicaieri nu se spune ca Maria Magdalena si Iisus ar fi fost casatoriti.


Inteleg ca esti fan Dan Brown, insa ar fi bine sa studiezi scrierile apocrife (chiar daca autenticitatea lor e controversata si nu prezinta fiabilitate din punct de vedere istoric), nu doar sa citesti o carte fictiva si comerciala (Codul lui Da Vinci).

Lucrarile considerate gnostice sunt Evanghelia Adevarului, Evanghelia lui Filip, Evanghelia Mariei, Evanghelia lui Petru, scrise in sec. I si II. Gnosticii erau acuzati ca interpreteaza Epistolele lui Pavel in spiritul propriilor pareri, influentate de mediul elenistic. Marul discordiei dintre "canonici" si "gnostici" era Vechiul Testament. Primele biserici (canonicii) recunosteau scripturile iudaice, iar gnosticii le respingeau, in special ideea ca toate neamurile vor fi binecuvantate prin Abraham si credinta in Dumnezeul lui. Cum Biserica Crestina a inclus in Biblie Vechiul Testament, gnosticii si documentele lor, care elaborau o mitologie in dezacord cu cea ebraica, au fost exclusi automat.

In unul din aceste manuscrise apare scris si ca "Iisus o saruta pe Maria Magdalena adesea... " , dar acolo unde sunt "..." e rupt manuscrisul...

Intrebare de ce Iisus s-a aratat lui Maria Magdalena prima data?De ce a fost prima la mormant?Cum de a fost asa de aproape de Iisus, mai aproape chiar decat unii apostoli?La cruce la Iisus singurul apostol prezent a fost Ioan, insa Maria Magdalena se afla acolo.De ce este Maria Magdalena considerata Egala cu Apostolii?Am tot citat Luca 7, sperand ca luati seama... Acolo Iisus apare intr-o postura mai "lumeasca"... Se zice ca femeia care ii saruta picioarele lui Iisus(din Luca 7) e Maria Madgalena... Despre ea Iisus zice ca 'a iubit mult' .. Aceasta fapta (sarutarea picioarelor) e in sine una senzuala... Dar sa nu ne oprim la Maria Magdalena... De ce n-ar fi avut Iisus iubite?Iubiri platonice, s.a.m.d?Gagici?

tara tara vrem ostas 02.08.2011 19:03:33

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 384851)
Iisus n-a avut nu are numai o mare iubita, ci mai multe!!! In primul rand a iubit si iubeste Biserica. De aceea a intemeiat-o, de aceea se coboara la fiecare Sfanta Liturghie sa Se jertfeasca pentru mine, pentru tine si pentru altii ca noi. Apoi, fiecare suflet curat este o mireasa a lui Hristos, caci traieste in comuniune stransa cu El. Iar Dumnezeu-Tatal, de asemenea, a iubit omul chiar asa cazut in pacat, incat pe unicul Sau Fiu l-a trimis sa ne scoata din robia pacatului, sa ne mantuiasca si sa ne ajute sa ne sfintim sufletele. Iar noi Il hulim acum, la fel cum Il huleau fariseii din vechime! Ce topic dezgustator! Sper sa fie sters cat de curand.

Iisus s-ar fi putut naste in cel mai luxos palat, dar a preferat pestera saraca pentru a ne da pilda de smerenie. A muncit ca tamplar ca un om, apoi a fost ispitit de diavol refuzand toate bogatiile lumii ca un Dumnezeu.

De ce ar fi fost gresit si hulitor ca Iisus sa aiba o iubire platonica?

Citat:

Omul pamantean cauta fericirea trecatoare si i se pare normal ca toata lumea sa gandeasca la fel. Chiar crezi ca singura fericire este cea care se obtine dupa o partida de sex?
Tu esti maritata?Ai prieten?De ce?

Citat:

Cine a gustat din fericirea dumnezeiasca mai tanjeste dupa asa ceva? Tu crezi ca marii asceti sunt niste nefericiti? Citeste Vietile Sfintilor. Cauta-L pe Dumnezeu in inma ta pana-L gasesti si apoi sa vad daca mai esti in stare sa scrii astfel de intrebari.
Da , sunt neimpliniti.Unii ajung homosexuali din cauza asta.

tara tara vrem ostas 02.08.2011 19:05:59

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 385088)
Care stransa?
Si care e scopul omului in viata?

este aratat in Geneza : Barbat si Femeie i-a facut Dumnezeu Cresteti , va inmultiti , stapaniti pamantul , fiti fericiti.Asta e scopul...

Dumitru73 02.08.2011 19:11:20

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 385168)
este aratat in Geneza : Barbat si Femeie i-a facut Dumnezeu Cresteti , va inmultiti , stapaniti pamantul , fiti fericiti.Asta e scopul...

eu credeam ca scopul vietii este mantuirea sufletului! nu multimea de copii.

tara tara vrem ostas 02.08.2011 19:15:33

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 385172)
eu credeam ca scopul vietii este mantuirea sufletului! nu multimea de copii.

daca stii de ce mai intrebi?

Dumitru73 02.08.2011 19:28:27

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 385175)
daca stii de ce mai intrebi?

sa vad care este parerea ta

Scotland The Brave 02.08.2011 19:44:08

Danut,cu privire la Luca 7 sunt cateva elemente pe care poate,daca consideri necesar,ar trebui sa le iei in considerare.Parul,ma refer la aceea perioada,era podoaba de pret a unei femei(I Corinteni 11:15) dar ,dpdv anatomic se gaseste in partea superioara a corpului.Picioarele Mantuitorului sunt partea inferioara a corpului.Cu partea ei cea mai de pret a curatat partea cea mai joasa a corpului Mantuitorului,partea pe care,cand intrai intr-o casa,pe atunci,veneau sa ti-o spele(Luca 7:44).Este un simbol puternic al smereniei.

Mai exista obiceiul ca la intrare sa fii sarutat pe un obraz(Luca 7:45) si uns cu capul cu undelemn(Luca 7:46).Mantuitorul i-a atras atentia lui Simon ca desi l-a chemat in casa lui nu i-a spalat picioarele cu apa,actiune ce nu l-ar fi costat nimic.Femeia in schimb i-a spalat picioarele cu lacrimi,si asta nu o poate face decat cineva care sufera,care doreste o alinare pentru ceva,pe care poate il apasa ceva,poate doreste sa renunte la ceva.Simon nu i-a uns capul cu undelemn dar femeia i-a uns picioarele cu mir.Este clar o comparatie in opozitie intre ceea ce a facut Simon si ceea ce a facut femeia.

Mantuitorul spusese anterior o pilda cu cei doi datornici,iar acum prin comparatia in opozitie,adica exemplificare in concret,i-a dat solutia(Luca 7:47).De altfel evanghelistul nu a dorit sa scoata in evidenta un aspect senzual ci a dorit sa puna in scena o actiune intreaga,reala,petrecuta,pentru ca cel care citeste sa inteleaga motivatia cuvintelor Mantuitorului din Luca 7:48-50.Atitudinea lui Simon,specifica fariseilor eterni,era ca un prooroc,un om sfant,trebuia sa stea departe de depravati,de scursura societatii(Luca 7:39).

Cu toate acestea tocmai aceea depravata l-a cinstit mai mult peMantuitor decat un religios al zilei,care considera ca isi cunoaste Credinta.Mantuitorul insa pentru pacatosi venise iar Simon confirma,fara sa isi dea seama,ca tocmai cei pe care el ii dispretuia,tocmai aceia vor fi iertati mai mult(Luca 7:43) si vor iubi mai mult decat o putea face el,eternul corect al religiei,bun in aparenta si fals in esenta.Prin urmare scena transcede unei simple scene cu o intriga senzuala ieftina,de amor de taverna.Prin intermediul unor actiuni si persoane,fiecare cu tipologia lui,suntem invatati cateva lectii de viata dar mai ales de Credinta(Luca 7:50).Se spune ca William Shakespeare ar fi studiat intens acesta scena(se inspira constant din Biblie, nu mai este nici un secret)tocmai pentru profunzimea si complexitatea ei.La el se pot gasi nuante senzuale,la Apostolul Luca mai putin :)

Nu stiu daca te va ajuta cu ceva opinia acesta dar am zis sa-mi dau si eu cu parerea in acesta Agora virtuala.Cati dintre noi nu suntem oare in situatia ei si ne comportam precum Simon Fariseul? Intrebare retorica,bineinteles.Dumnezeu sa-ti ajute.

antoniap 02.08.2011 20:11:34

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 385166)
De ce ar fi fost gresit si hulitor ca Iisus sa aiba o iubire platonica?

Iisus S-a rastignit pentru noi toti, nu pentru cineva anume. A plans pentru Lazar si S-a bucurat pentru fiecare suflet patimas pe care l-a intors de la viata pacatoasa. Cu cat i-a iertat mai mult Mariei Magdalena, cu atat mai mult aceasta s-a umilit mai mult decat ceilalti si a intreprins actiuni curajoase dupa rastignirea lui Iisus, astfel incat s-a comportat ca un adevarat barbat duhovnicesc. (A se citi viata sfintei.) E vorba despre zelul incepatorului care schimba total modul de viata. Si tie iti vine greu sa accepti schimbarea Mariei Magdalena. Dupa ce a scos Iisus cei sapte demoni din ea, Maria Magdalena se imbraca si se purta ca o calugarita. Ceea ce conta era frumusetea sufletului ei. Iisus a iubit-o duhovniceste, la fel ca pe Lazar, la fel ca pe surorile acestuia etc.

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 385166)
Da , sunt neimpliniti.Unii ajung homosexuali din cauza asta.

Vorbeam de ascetii care ajung sa simta bucuria divina, nu despre orice calugar. Acestia se simt cat se poate de impliniti si fericiti. Chiar daca vad femei si barbati, acestia ii iubesc duhovniceste si-i ajuta sfatuindu-i, facand minuni si rugandu-se pentru ei. Bucuria divina exista. O, de-ai simti-o si tu, ca Sfantul Siluan Athonitul sau ca alti asceti si sfinti!

Omul care lupta cu el insusi, cu pacatele mari si mici precum si cu patimile sufletesti are acces la fericirea divina. Adica in timp ce omul obisnuit face atata tam-tam pentru o clipa, fericirea ascetului este aproape continua. Am spus ,,ascet'', nu calugar. Ispitele calugarilor sunt multe si diverse si nu orice calugar devine ascet. Daca omul de rand poate avea acces la atata fericire, Izvorului fericirii crezi ca-I lipsea ceva ca sa fie implinit? Ai auzit despre ,,pacea simturilor''?

tara tara vrem ostas 02.08.2011 20:18:37

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 385216)
Iisus S-a rastignit pentru noi toti, nu pentru cineva anume. A plans pentru Lazar si S-a bucurat pentru fiecare suflet patimas pe care l-a intors de la viata pacatoasa. Cu cat i-a iertat mai mult Mariei Magdalena, cu atat mai mult aceasta s-a umilit mai mult decat ceilalti si a intreprins actiuni curajoase dupa rastignirea lui Iisus, astfel incat s-a comportat ca un adevarat barbat duhovnicesc. (A se citi viata sfintei.) E vorba despre zelul incepatorului care schimba total modul de viata. Si tie iti vine greu sa accepti schimbarea Mariei Magdalena. Dupa ce a scos Iisus cei sapte demoni din ea, Maria Magdalena se imbraca si se purta ca o calugarita. Ceea ce conta era frumusetea sufletului ei. Iisus a iubit-o duhovniceste, la fel ca pe Lazar, la fel ca pe surorile acestuia etc.



Vorbeam de ascetii care ajung sa simta bucuria divina, nu despre orice calugar. Acestia se simt cat se poate de impliniti si fericiti. Chiar daca vad femei si barbati, acestia ii iubesc duhovniceste si-i ajuta sfatuindu-i, facand minuni si rugandu-se pentru ei. Bucuria divina exista. O, de-ai simti-o si tu, ca Sfantul Siluan Athonitul sau ca alti asceti si sfinti!

Omul care lupta cu el insusi, cu pacatele mari si mici precum si cu patimile sufletesti are acces la fericirea divina. Adica in timp ce omul obisnuit face atata tam-tam pentru o clipa, fericirea ascetului este aproape continua. Am spus ,,ascet'', nu calugar. Ispitele calugarilor sunt multe si diverse si nu orice calugar devine ascet. Daca omul de rand poate avea acces la atata fericire, Izvorului fericirii crezi ca-I lipsea ceva ca sa fie implinit? Ai auzit despre ,,pacea simturilor''?

Nu mi-ai raspuns la o intrebare.. Tu esti asceta?daca nu, de ce nu? Cum ar fi daca am fi toti asceti?De ce ar fi Hristos ascet?Ascetii, nu mananca , beau, se veselesc , sau merg la nuntii.. ei traiesc izolati de lume... nu exista nici un calugar(ascet) in toata lumea si istoria planetei in intregime implinit...

tara tara vrem ostas 02.08.2011 20:19:36

Intrebare repetata : De ce ar fi fost Iisus ascet?

antoniap 02.08.2011 23:19:26

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 385217)
Nu mi-ai raspuns la o intrebare.. Tu esti asceta?daca nu, de ce nu? Cum ar fi daca am fi toti asceti?De ce ar fi Hristos ascet?Ascetii, nu mananca , beau, se veselesc , sau merg la nuntii.. ei traiesc izolati de lume... nu exista nici un calugar(ascet) in toata lumea si istoria planetei in intregime implinit...

Implinirea difera da la om la om. Unul se simte implinit in viata de familie, altul in calugarie. Depinde ce repere isi fixeaza fiecare si cum isi poarta crucea pe care o are. Ceea ce il odihneste pe unul, pe altul il plictiseste...

Iar despre viata lui Iisus nu e bine sa te informezi din orice surse. Pai, in pomii incarcati cu roade se arunca cu pietre. Chiar n-ai observat aceasta?
Intr-un fel arata istoria Transilvaniei scrisa de unguri si in alt fel atunci cand este scrisa de romani. Intr-un fel arata viata lui Iisus scrisa de crestini si in alt fel atunci cand este scrisa de masoni si de satanisti.

gdf-fdc 03.08.2011 06:47:40

"ostasul" care a deschis acest topic blasfemitor este stapanit de diavol la cate prostii spune.va rog nu-i mai raspundeti nu incercati sa-l convingeti pt ca nu veti reusii sa-i scimbati gandirea ff BONLAVA

gdf-fdc 03.08.2011 06:55:46

Citat:

În prealabil postat de andreim (Post 384326)
frate, nu condamna, mai degraba fii bland.

Domnul si mantuitorul iisus hristos nostru a fost desavarsit feciorelnic, nu a avut nici o iubita iar intrebarile cu "ar fi" sunt ispite, nu trebuie sa le urmam cursul.

cu inaintemergatorii diavolilor nu ai cum sa fi bland

Dumitru73 03.08.2011 15:03:27

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 385218)
Intrebare repetata : De ce ar fi fost Iisus ascet?

De ce nu ar fi fost?

ioanna 03.08.2011 16:09:28

Citat:

tara tara vrem ostas: De ce ar fi fost gresit si hulitor ca Iisus sa aiba o iubire platonica?
Pentru ca Iisus n-a fost un profet asemeni celorlalti, el a fost (este) si Dumnezeu. Noi spunem despre Dumnezeu ca reprezinta perfectiunea, e un cumul de calitati pozitive la absolut. Daca Iisus ar fi avut o iubita , adica ar fi nutrit sentimente de iubire (nu de dragoste frateasca) inseamna ca el ar fi favorizat pe acea femeie in detrimentul altora, alegand-o. Iubirea platonica e casta dar pasionala, e o forma de iubire pura, lipsita de sexualitate, nu e dragoste frateasca! Insa Dumnezeu nu favorizeaza pe nimeni , in fata Lui Dumnezeu cu totii suntem egali, ne iubeste pe toti la fel. Pe Iisus nu-l poti desparti de firea sa divina, deci si el e desavarsit in tot ceea ce face. Daca El ar fi iubit o femeie, inseamna ca El n-a fost Dumnezeu, ci un profet asemeni inaintasilor sai, un om cu nevoi fizice si emotionale. Alegerea unei femei ar fi insemnat un semn de slabiciune. Este o „hula” intrebarea ta, pentru ca prin ceea ce intrebi tu ii contesti originea divina, il calomniezi.

Mihnea Dragomir 04.08.2011 03:05:39

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 385569)
Pentru ca Iisus n-a fost un profet asemeni celorlalti, el a fost (este) si Dumnezeu.

Dar care profet nu a trait in abstinenta ?

gdf-fdc 05.08.2011 16:42:00

Am ajuns noi muritorii de rand sa ne punem intrebari despre DUMNEZEIRE si sa incercam sa raspundem la ceva ce are raspuns.

Marilena B 12.08.2011 20:22:35

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 385161)
In unul din aceste manuscrise apare scris si ca "Iisus o saruta pe Maria Magdalena adesea... " , dar acolo unde sunt "..." e rupt manuscrisul...

Intrebare de ce Iisus s-a aratat lui Maria Magdalena prima data?De ce a fost prima la mormant?Cum de a fost asa de aproape de Iisus, mai aproape chiar decat unii apostoli?La cruce la Iisus singurul apostol prezent a fost Ioan, insa Maria Magdalena se afla acolo.De ce este Maria Magdalena considerata Egala cu Apostolii?Am tot citat Luca 7, sperand ca luati seama... Acolo Iisus apare intr-o postura mai "lumeasca"... Se zice ca femeia care ii saruta picioarele lui Iisus(din Luca 7) e Maria Madgalena... Despre ea Iisus zice ca 'a iubit mult' .. Aceasta fapta (sarutarea picioarelor) e in sine una senzuala... Dar sa nu ne oprim la Maria Magdalena... , s.a.m.d

Iisus a avut atunci misiunea clara de a se rastigni si de a salva ... Dumnezeu a trimis in lume Unicul sau fiu pentru a se rastigni si "eu sunt prima pacatoasa din acesta lume pentru care s-a rastignit pentru a-mi fi iertate pacatele" ..lucru pe care trebuie sa-l constientizam toti...la a doua sa venire va veni pentru mireasa Lui ...poate nu va fi mult si cine stie...te lamuresti si cu restul cum a fost sa fie si cum va fi sa fie...
Este atat lumina in biblie si sunt asa simple toate ..pentru ce complicam Doamne totul cu mintea noastra? Doamne lumineaza faptura Ta!

cristiboss56 12.08.2011 20:31:41

Citat:

În prealabil postat de Marilena B (Post 388665)
Doamne lumineaza faptura Ta!

. . . atat cat a mai ramas din ea . . . !


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:43:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.